Требование МЦР к Фонду культуры «Зов»

[Iris]

Сообщение от Кайвасату

Вы очеьн невнимательны. Доказательству подлежит сам факт ученичества ЛВШ - факт духовного ученичества.

Вы хотите доказать факт отсутствия духовного ученичества. Для меня этот факт (наличие или его отсутствие) никакой роли не играет.

Сообщение от Кайвасату

речь лишь о вере в их существование

Мне они не нужны. Они нужны вам (в вашей системе координат).
Еще раз хочу донести до вас (может быть у меня с русским языком не все в порядке? - но вроде никто не жалуется)
Вы не можете утверждать присутствие либо отсутствие чего бы то ни было, до тех пор, пока не исследуете ВЕСЬ объем данных. Ну например, вы не можете сказать, что в коробке нет какого-то предмета, если содержимое коробки вам полностью не известно.
До тех пор, пока вы не проверите содержимое коробки ПОЛНОСТЬЮ, наличие либо отсутствие некоего предмета будет вопросом вашей веры.

[Кайвасату]

Сообщение от Iris

Вы не можете утверждать присутствие либо отсутствие чего бы то ни было, до тех пор, пока не исследуете ВЕСЬ объем данных. Ну например, вы не можете сказать, что в коробке нет какого-то предмета, если содержимое коробки вам полностью не известно.

В том-то и дело, что содержимое коробки известно. Но если Вы хотите подкинуть ранее неизвестное содержимое в коробку - милости прошу. Я говорю о том, что есть, а Вы о том, что возможно существует...

[Iris]

Сообщение от Кайвасату

В том-то и дело, что содержимое коробки известно.

Наверное, мы все-таки не по-русски
Вы, вероятно, имеете ввиду Дневники ЕИР. Но, в то же время, говорите о Рерихах во множественном числе и естественно понять, что идет о ВСЕХ записях ВСЕХ Рерихов (коих было четверо - а то вы вдруг забыли).
То, что в Дневниках о ЛВШ нет и не может быть информации - это ясно даже ежу. Вообще никакой, а тем более о ее духовном ученичестве. На момент ухода ЕИР ей было 29 лет и она ни с кем из Рерихов не была знакома. Трудно себе представить духовного ученика на заочной форме обучения
Хотя - вы обещали цитату. Ждем-с

[Кайвасату]

Сообщение от Iris

Наверное, мы все-таки не по-русски

А Вы радейте не только за понимание Ващих слов, но и за понимание ответов Вам, тогда мне не придется одно и то же писать по три раза...

Вы, вероятно, имеете ввиду Дневники ЕИР. Но, в то же время, говорите о Рерихах во множественном числе и естественно понять, что идет о ВСЕХ записях ВСЕХ Рерихов (коих было четверо - а то вы вдруг забыли).

Сами придумали и сами поровергли Я под содержанием имел в виду все известные и открытые на сегодняшний день источники. Вы же предлагаете предполагать что есть еще записи, пока скрытые, в которых возможно.... А я еще раз Вам тогда повторю, что я говорю о том, что есть, а Вы о том, что Вы лишь предполагаете и в существование чего верите...Имейте смелость признать существующие факты, а не оправдываться надеждой.

Хотя - вы обещали цитату. Ждем-с

Внимательность и еще раз внимательность. Я ничего не обещал.

[paritratar]

Сообщение от Кайвасату

Вы же предлагаете предполагать что есть еще записи, пока скрытые, в которых возможно.... А я еще раз Вам тогда повторю, что я говорю о том, что есть, а Вы о том, что Вы лишь предполагаете и в существование чего верите...Имейте смелость признать существующие факты, а не оправдываться надеждой.

все открытия совершались тогда, когда этих самых существующих фактов недостовало или они говорили об обратном... Вы просите Ирис, чтобы вам доказали что "да". Она просит вас, чтобы вы доказали, что "нет". Неужели вы не понимаете, что ваши доказательства также несовершенны (потому что Всеведением мало кто обладает), как и доказательства Ирис?!

[Iris]

Сообщение от manihara

Неужели вы не понимаете, что ваши доказательства также несовершенны (потому что Всеведением мало кто обладает), как и доказательства Ирис?!

Будьте хоть вы ко мне милосердны, Манихара!
Уже несколько страниц объясяняю Кайвасату, что ничего не доказываю (а только сомневаюсь в логике его рассуждений)
Наверное придется перейти на английский

[Лотос]

Сообщение от Iris

Будьте хоть вы ко мне милосердны, Манихара!
Уже несколько страниц объясяняю Кайвасату, что ничего не доказываю (а только сомневаюсь в логике его рассуждений)
Наверное придется перейти на английский

Значит так и получается, что ничего доказать Вы не можете, а лишь в чём-то сомневаться или слепо во что-то верить. Кайвасату в отличие от Вас всё чётко и логично доказал.

[Кайвасату]

Сообщение от manihara

все открытия совершались тогда, когда этих самых существующих фактов недостовало или они говорили об обратном... Вы просите Ирис, чтобы вам доказали что "да". Она просит вас, чтобы вы доказали, что "нет". Неужели вы не понимаете, что ваши доказательства также несовершенны (потому что Всеведением мало кто обладает), как и доказательства Ирис?!

Вы немного не понимаете мою позицию. Позвольте Вам пояснить. Я не берусь доказывать то, что доказывать смысла не имеет, то есть то, что зиждется лишь на вере. Я не берусь доказывать, что ЛВШ ни в коем случае не является ученицей С.Н.Рериха. Я говорю лишь о том, что доступно для анализа и обозрения - о фактах. Я говорю о том, что среди открытых и доступных источников не содержится доказательств ученичества ЛВШ у Рерихов. А уж верить в то, что она являлась или не являлась - это уже дело другое - каждый пусть для себя сам решает.
Поэтому и призываю констатировать статус кво, не трогая верования...