Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 22.01.2012, 10:08   #1
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Православная церковь и практика православия

Цитата:
Сообщение от Нестор777 Посмотреть сообщение
Только вот не просто отыскать эти факты. может поможете?...
"Эмпидокл", "Аполлоний Тианский", "Озирис", "Адонис", "Таммуз" - эти имена упиминались в теме. Вы что-нибудь почитали о них?
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.01.2012, 13:18   #2
Нестор777
 
Рег-ция: 11.01.2011
Сообщения: 28
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Православная церковь и практика православия

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Нестор777 Посмотреть сообщение
Только вот не просто отыскать эти факты. может поможете?...
"Эмпидокл", "Аполлоний Тианский", "Озирис", "Адонис", "Таммуз" - эти имена упиминались в теме. Вы что-нибудь почитали о них?
Озирис позволил себя обмануть и совратить и правит он не на небе, а под землей. У Адониса непонятно происхождение, нрав и воскрес он (и то не факт) цветком не зная и не желая того. Таммуз или Фаммуз — сиро-финикийское божество, тожественное с Адонисом из древнегреческой мифологии. Сведения об Аполлонии слишком противоречивы, но даже исходя из них ... он не стеснялся чудотворить, только вот не оставил он после себя известных учеников или канонических текстов, а только смиренно продолжил дело Пифагора. Эмпедокл мог воскресить одну женщину, но был очень тщеславен и Боги приняли его в жерло вулкана (вам это не напоминает падшего херувима, ведь он тоже был талантлив и тщеславен) не полностью — без сандалий . Хотя Илия вознесся живым на Божественной колеснице на небо, добровольно передав свой плащ ученику Елисею.
Нестор777 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.01.2012, 13:51   #3
Юрий Болотов
 
Аватар для Юрий Болотов
 
Рег-ция: 07.06.2006
Сообщения: 1,949
Благодарности: 1
Поблагодарили 108 раз(а) в 89 сообщениях
По умолчанию Ответ: Православная церковь и практика православия

У Иисуса Христа воскресение тоже далеко не бесспорное - возможно, был просто глубокий обморок (где медицинское заключение о смерти?). Да и Понтий Пилат ему симпатизировал. И Иосиф Аримафейский. И других сторонников было множество. Быстро сняли тело с креста и унесли в неизвестном направлении. А если бы (как обычно) тело висело неделю или месяц? Было бы тогда "воскресение"?
Конечно, христиане за 2000 лет убедили сами себя и других, но все же...

Последний раз редактировалось Юрий Болотов, 22.01.2012 в 14:03.
Юрий Болотов вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.01.2012, 14:01   #4
Нестор777
 
Рег-ция: 11.01.2011
Сообщения: 28
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Православная церковь и практика православия

Цитата:
Сообщение от Юрий Болотов Посмотреть сообщение
У Иисуса Христа воскресение тоже далеко не бесспорное - возможно, был просто глубокий обморок (где медицинское заключение о смерти?). Да и Понтий Пилат ему симпатизировал. И Иосиф Аримафейский. И других сторонников было множество. Конечно, христиане за 2000 лет убедили сами себя и других, но все же...
Вопрос не в этом. Хотя вы еще раз подтвердили свой атеистический уклон. Христос хотел, чтоб в него поверили на основании проявленных чудес?
Нестор777 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.01.2012, 14:12   #5
rigzen
 
Аватар для rigzen
 
Рег-ция: 03.10.2008
Сообщения: 3,035
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 222
Поблагодарили 317 раз(а) в 237 сообщениях
По умолчанию Ответ: Православная церковь и практика православия

Цитата:
Сообщение от Нестор777 Посмотреть сообщение
Христос хотел, чтоб в него поверили на основании проявленных чудес?
А в связи с чем возник такой вопрос?
__________________
Среди монотонности обыденности лишь немногие ощущают реальность Космоса.
rigzen вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.01.2012, 20:53   #6
Нестор777
 
Рег-ция: 11.01.2011
Сообщения: 28
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Православная церковь и практика православия

Цитата:
Сообщение от rigzen Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Нестор777 Посмотреть сообщение
Христос хотел, чтоб в него поверили на основании проявленных чудес?
А в связи с чем возник такой вопрос?
Вот текст Библии и комментарии общепризнаных православных толкователей.
Горе тебе, Хоразин! Горе тебе, Вифсаида! Ибо, если бы в Тире и Сидоне явлены были силы, явленные в вас, то давно бы они, сидя во вретище и пепле, покаялись. Но и Тиру, и Сидону отраднее будет на Суде,
нежели вам. И ты, Капернаум, до неба вознесшийся, до ада низвергнешься (Лк. 10:13—15).)
"Тем больше, следовательно, грех обличаемых иудейских городов, в которых была не только проповедь, но и совершены были многие "силы", т.е. чудеса, знамения."
(Толкование А. П. Лопухина)
"Тогда Иисус сказал им прямо: Лазарь умер; и радуюсь за вас, что Меня не было там, дабы вы уверовали; но пойдем к нему". (Ин. 11:15, 16)
Некоторые слова Господа: радуюсь за вас понимали так: что Я не был там, это послужит для утверждения вас в вере. Ибо, если бы Я был там, Я исцелил бы больного. Чудом было бы и это, но оно показало бы мало силы Моей. А теперь, когда Меня там не было и последовала смерть Лазаря, а Я пойду и воскрешу его, вы должны более утвердиться в вере в Меня. Ибо увидите, что Я силен делать и то, чего прежде еще не явил, именно: воссозидать и воскрешать мертвеца, уже разложившегося и издающего гнилой запах.[2]
Феофилакт Болгарский. Толкование на Евангелие от Иоанна

Хотелось бы услышать здравый комментарий на эти стихи от участников данного форума, а не посторонние обсуждения жизни православных людей и моей, т. к. эти стихи объсняют поведение православных.
Большинство описанных в Евангелии чудес Христа (кроме хождения по воде) носили характер спасения от трех главных повреждений человеческой природы:
1) тленности (насыщение пищей и исцеление), 2) смертности (воскресение) и 3) страстности (изгнание бесов). Чудеса Ветхого Завета, носили чаще соревновательный характер, когда надо было наглядно показать превосходство власти Всевышнего над материальным миром. Вот это моё высказывание, которое здесь проигнорировали
Цитата:
Сообщение от Нестор777 Посмотреть сообщение
В православии есть примерно такое отношение к чудесам.
"чудо - хороший толчок к внутреннему побуждению, но плохая основа для жизни" Чудо хорошо во время упадка веры и нравственности, но не годится для повседневности, чтоб люди не привыкали к этому.
.
относится к соревновательным чудесам. Жизнь православного человека, чей ум постоянно или хотя бы в трудное время обращается к молитве Иисусовой неизбежно наполнется спасительными чудесами. прочитайте напр. тут. Кстати ув. Адонис как можно ожидать от мертвого (типа по нашим понятиям) Бога каких либо чудес?
Еще раз повторюсь я не зову вас искать чудеса, а всего лишь прокомментировать текст Библии. Ведь никто из вас пока еще не сказал, что тут (в тексте Библии) что то искажено.
__________________
тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их. (МФ. 7:14)

Последний раз редактировалось Нестор777, 25.01.2012 в 20:59.
Нестор777 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.01.2012, 21:25   #7
николаййй
 
Аватар для николаййй
 
Рег-ция: 10.04.2009
Адрес: Ленинградская область
Сообщения: 1,585
Благодарности: 205
Поблагодарили 162 раз(а) в 124 сообщениях
По умолчанию Ответ: Православная церковь и практика православия

Цитата:
Сообщение от Нестор777 Посмотреть сообщение
Хотелось бы услышать здравый комментарий на эти стихи от участников данного форума, а не посторонние обсуждения жизни православных людей и моей, т. к. эти стихи объсняют поведение православных.
Чудеса описываемые в Евангелии действительно являются для большинства христиан отправной точкой что бы начать верить,становятся первым стимулом. Если духовное развитие продолжается, то следующим этапом становится любовь к Богу, стремление к Нему приблизится (совершенствуясь и очищаясь от скверны грешной натуры, т.е. обожится).
__________________
"Всех на свете обними и осилишь стужу" А.Башлачёв

Последний раз редактировалось николаййй, 25.01.2012 в 21:27.
николаййй вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.01.2012, 08:38   #8
Michael
 
Аватар для Michael
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 12,352
Благодарности: 3,008
Поблагодарили 3,285 раз(а) в 1,982 сообщениях
По умолчанию Ответ: Православная церковь и практика православия

Цитата:
Сообщение от Нестор777 Посмотреть сообщение
Еще раз повторюсь я не зову вас искать чудеса, а всего лишь прокомментировать текст Библии. Ведь никто из вас пока еще не сказал, что тут (в тексте Библии) что то искажено.
А с чем спорить то? Чудеса могли быть.
Michael вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.01.2012, 14:33   #9
rigzen
 
Аватар для rigzen
 
Рег-ция: 03.10.2008
Сообщения: 3,035
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 222
Поблагодарили 317 раз(а) в 237 сообщениях
По умолчанию Ответ: Православная церковь и практика православия

Цитата:
Сообщение от Нестор777 Посмотреть сообщение
Хотелось бы услышать здравый комментарий на эти стихи от участников данного форума
Я не совсем понимаю, что тут комментировать. Но думаю вот что…
Вся жизнь Великого Учителя, говорит нам о том что чудо должно быть от веры, а не вера от чуда. Иисус Христос Сам был чудом, вся Его жизнь была чудесной. Он свидетельствует о Себе, и свидетельства этого не в силах побороть все слабости христианина, какие бы внешние факторы он не использовал. Истина о Христе не доказывается чудесами!
Наблюдая в наше время, за христианским миром, я вижу что самое сильное препятствие, может быть, в том, что они не видят чуда от веры в Христа, что поверивший в Христа все еще остается внутренне слабым человеком. А поэтому ищут каких-то внешних чудес, живут сознанием ожидания внешнего чуда. Часто оно совершается не видимо для нас, а чуда видимого, сокрушительного христианский мир не заслужил еще. Вот и все собственно, что я могу сказать...
__________________
Среди монотонности обыденности лишь немногие ощущают реальность Космоса.

Последний раз редактировалось rigzen, 27.01.2012 в 14:35.
rigzen вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.01.2012, 14:26   #10
Юрий Болотов
 
Аватар для Юрий Болотов
 
Рег-ция: 07.06.2006
Сообщения: 1,949
Благодарности: 1
Поблагодарили 108 раз(а) в 89 сообщениях
По умолчанию Ответ: Православная церковь и практика православия

Цитата:
Сообщение от Нестор777 Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Юрий Болотов Посмотреть сообщение
У Иисуса Христа воскресение тоже далеко не бесспорное - возможно, был просто глубокий обморок (где медицинское заключение о смерти?). Да и Понтий Пилат ему симпатизировал. И Иосиф Аримафейский. И других сторонников было множество. Конечно, христиане за 2000 лет убедили сами себя и других, но все же...
Вопрос не в этом. Хотя вы еще раз подтвердили свой атеистический уклон. Христос хотел, чтоб в него поверили на основании проявленных чудес?
Отсутствие в Евангелиях слишком явного волшебства и невероятных магических чудес - как раз и подтверждает подлинность описываемых там событий.
В сказках же бывают и великаны-людоеды и огнедышащие драконы, и ковры-самолеты, и чародеи с чудесными палочками. Вы бы хотели такого в Библии? По принципу: чем больше чудес - тем сильнее вера

Добавлено через 9 минут
В апокрифических Евангелиях количество чудес совершенно "зашкаливало" - там маленький Иисус оживлял глиняных птичек, и крест, на котором его распяли, ходил и разговаривал человеческим голосом.
Но именно поэтому апокрифы были отвергнуты самой церковью - по принципу: ври, да знай меру

Последний раз редактировалось Юрий Болотов, 22.01.2012 в 14:35. Причина: Добавлено сообщение
Юрий Болотов вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.01.2012, 18:58   #11
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Православная церковь и практика православия

Цитата:
Сообщение от Нестор777 Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Юрий Болотов Посмотреть сообщение
У Иисуса Христа воскресение тоже далеко не бесспорное - возможно, был просто глубокий обморок (где медицинское заключение о смерти?). Да и Понтий Пилат ему симпатизировал. И Иосиф Аримафейский. И других сторонников было множество. Конечно, христиане за 2000 лет убедили сами себя и других, но все же...
Вопрос не в этом. Хотя вы еще раз подтвердили свой атеистический уклон.
Атеизм - это не отсутствие веры в чудеса. Атеизм - это отсутствие веры в божественное начало.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > На всех Путях ко Мне встречу тебя > Агни Йога и Христианство

Здесь присутствуют: 4 (пользователей: 0 , гостей: 4)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Церковь Христа и Православная церковь - можно ли поставить знак равенства? Раб Божий Дмитрий Агни Йога и Христианство 264 28.01.2023 00:59
Ортодоксальная церковь. Век XXI. Слович Свободный разговор 4 05.10.2006 20:48
Истоки православия и восточных культур Едины! Семь Гор Свободный разговор 0 06.03.2005 20:46
Обращение газеты "Русь Православная" Белый и пушистый Свободный разговор 6 07.02.2005 19:30
beseda.voskres.ru или деградация православия rjkz Свободный разговор 41 29.02.2004 09:22

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 02:16.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги