Суть Агни-йоги

[Dar]

Сообщение от rigzen

за изящными, полированными фразами современных "мудрецов" скрывается очень часто самый жалкий вздор или пустое глашатайство

Ригзен, вы для меня как лакмусовая бумажка. Ваше появление в этой теме хороший знак. Спасибо. )

[Восток]

Сообщение от Dar

Это и есть сам процесс утончения посредством соединения огней. И как следствие возрастание влияния на утончение окружающего мира.
Ведь в сущности вся эволюция это процесс утончения материи. Соединения плотного с тонким..(для утончения плотного)..

Можно ли сказать, что утончение - как понятие раскрывает все аспекты главной "цели"?

[Dar]

Сообщение от Восток

Можно ли сказать, что утончение - как понятие раскрывает все аспекты главной "цели"?

Думаю да. Все. Это эволюция. Соединение материи и духа.

6.774. Вся эволюция зиждется на утончении.

Грубо говоря.. все есть огонь. Есть грубые виды огня, есть тонкие..
Эволюция процесс утончения грубых видов огня.
Инструменты для этой работы: мысль, мышление, сознание, чувства и т.д. Тонкое преображает плотное.

Мышление тоже огненный процесс. Понимание чего-то это момент соединения огней.
Чем больше понимания тем больше энергии.

[Dar]

Сообщение от rigzen

Да, Dar мое появление в этой теме действительно хороший знак.
Но есть плохие новости. Сейчас уже можно сказать прямо, что многие РО и отдельные рериховцы сошли с колеи, хотя и продолжают раскачивать вагон делая вид, что куда-то движутся, но увы, поезд дальше не идет. Приехали.

Полагаю это по теме?
Вы хотите сказать что "плохие новости" в том что не все понимают "суть Агни-йоги" и потому сошли с колеи?
Сами вы согласны с тем что "суть Агни-йоги" это соединение огней?

[Восток]

Сообщение от Dar

Думаю да. Все. Это эволюция. Соединение материи и духа.

6.774. Вся эволюция зиждется на утончении.

Грубо говоря.. все есть огонь. Есть грубые виды огня, есть тонкие..
Эволюция процесс утончения грубых видов огня.
Инструменты для этой работы: мысль, мышление, сознание, чувства и т.д. Тонкое преображает плотное.

Согласен.

Но есть такой нюанс - ведь утончение - это же и есть совершенствование в сути. Тогда можно точно так же задать такой же вопрос - а для чего утончение? Для чего слияние огней? Для чего преображение плотного?

[Dar]

Сообщение от Восток

Согласен.

Но есть такой нюанс - ведь утончение - это же и есть совершенствование в сути. Тогда можно точно так же задать такой же вопрос - а для чего утончение? Для чего слияние огней? Для чего преображение плотного?

если утрировано, то..
Представь что все твои клетки распались и идет обратное соединение.
Твое сознание раздроблено и каждая клетка говорит "я". И когда-нибудь ты скажешь "Я".
Какая-то твоя часть в Высшем уже говорит "Я"..
Не задумывался почему 1+1=7?

[Etsi]

Сообщение от Dar

Не задумывался почему 1+1=7?

1+1=7 - формула Единения
сложение двух светлых сердец дает семикратное увеличение мощи -
но только сердец, но не клеток...

[adonis]

Сообщение от Dar

На мой взгляд суть Учения это "инструкция" по соединению огней.

Это не инструкция, а наводка на инструктора. Про соединение огней я в своё время вёл тему "Путь Огня". где собраны все цитаты по этому вопросу. Но вы отделили данную тему "Суть АЙ" от темы "Земные учителя", где рассматривается процесс достижения, а именно только через устремление к Учителю. Нельзя одну суть отрывать от другой сути и выделять в отдельное направление.

[paritratar]

Полагаю, что в простоте сила. Живая Этика говорит еще проще в одной из книг, если по памяти, то на вопрос обывателя "а что мне за польза от вашей йоги" можно и нужно ответить: чтобы тебе было лучше жить...
Соединение огней, довольно специфическое явление, особенно применительно к человеческому организму, возможности которого еще так мало изучаются пока.
Поэтому суть Агни Йоги по-моему, в улучшении жизни обычных людей. Поменьше болезней, поменьше страданий,поменьше зла. Побольше здоровья, побольше радости и творчества, побольше Добра...

[Dar]

Сообщение от Etsi

1+1=7 - формула Единения
сложение двух светлых сердец дает семикратное увеличение мощи -
но только сердец..

2.ч.2.V.7. ...Закон, что две согласованные мысли в семь раз увеличивают силу. Это не магия, но практическое соображение.

В ГАЙ попадалось что времена изменились и что теперь усиление не в семь раз, а гораздо больше..(то ли двенадцать.. то ли двадцать..)

про сердце "в семь раз" не помню.. можно цитату?

но не клеток...

если это про пример Востоку, то это метафора..аналогия..


хотя в каждом атоме есть огонь, который соединяет их.. (хотя может это и есть устремление к учителю? незнаю.)

6.447. ..Стимул, собирающий части тождественных энергий, собирает также сокровенные частицы одного атома. Каждый дух несет в себе этот стимул, потому каждый дух бессознательно стремится к объединению.

6.434. Космическое сочетание напрягается Огнем Пространства. Сочетание искр притягивается Космическим Магнитом. Зерна огненные живут в каждом атоме, и сила сцепления держится на этих огненных зернах. Когда напряженный Магнит творит, тогда огонь зерна сочетается с импульсом Магнита. Утвержденный огонь вдыхает каждому атому импульс жизни..

[Dar]

Сообщение от adonis

Это не инструкция, а наводка на инструктора.

который написал "инструкцию"..
Путь и есть описание процесса, а не указывание рукой "вон туда"

Про соединение огней я в своё время вёл тему "Путь Огня". где собраны все цитаты по этому вопросу.

Я и не претендую на лавры первооткрывателя, забирайте..
(хотя на мой взгляд там совсем про другое, хотя и есть эти цитаты... нет там таких основ как красота, любовь.. и как без таких понятий описывать "Путь Огня"?...)

процесс достижения, а именно только через устремление к Учителю.

в этом и разница с тем о чем я говорю.. но более подробнее не смогу объяснить.
(предупреждаю.. я не против устремления к Учителю и достижений через это)

Конечно каждый видит свое и я не претендую на самое правильное понимание. Если вам нравится считать что суть Агни-йоги в том как-бы самому стать Учителем, считайте. Я же не против. Может так оно и есть (судя по одной цитате), но я так не думаю.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от manihara

Полагаю, что в простоте сила. Живая Этика говорит еще проще в одной из книг, если по памяти, то на вопрос обывателя "а что мне за польза от вашей йоги" можно и нужно ответить: чтобы тебе было лучше жить...
Соединение огней, довольно специфическое явление, особенно применительно к человеческому организму, возможности которого еще так мало изучаются пока.
Поэтому суть Агни Йоги по-моему, в улучшении жизни обычных людей. Поменьше болезней, поменьше страданий,поменьше зла. Побольше здоровья, побольше радости и творчества, побольше Добра...

Хоть так хоть сяк.. все это и есть соединение огней.. и доброслужение в том числе. Это не специфическое, это все..

[glory]

Для Огненного Крещения и дальнейшей Эволюции Великие Учителя собирают и просвещают духов шестой расы через Агни Йогу.

Беспредельность ч.1, 188 Когда огни земли бушуют, тогда огонь Агни Йога отвечает. Когда дух на все космические проявления отвечает, тогда можно сказать, что утверждено космическое слияние. Конечно, так вибрации могут воспринимать токи, идущие с течением интенсивных токов самого Агни Йога.
Теперь Мы собираем духов шестой расы и Агни Йога есть клич!

Мир Огненный ч.3, 18 …. Кто не примет Огненное Крещение, кто не пойдет за Началом Света, тот уйдет в хаос разложения.

Мир Огненный ч.3, 200 … Огненное Крещение должно быть явлено планете.

[Luchador]

Учение имеет много названий: Агни Йога, Живая Этика, Учение Жизни. Очень сложно отобразить словами всю глубину и широту Нового Правозвестия. Синтез всего самого лучшего, что можем вместить. Где же ларец достойный?

... Несомненно, что сердечная связь с Высшим остается единственным прибежищем человечества. Прочие Йоги имели отношение к иным космическим условиям. Сердце выдвигается, как якорь в бурю, и не трудно приступить к пламенной Йоге Сердца. Первое, нужно почувствовать великую битву и грозную гибель, собравшуюся над Землею; второе, нужно ощутить сердце свое, как прибежище, и третье, утвердиться на Иерархии. Кажется не трудны эти условия, но мы так часто предпочитаем боковые тропинки и даже предпочитаем обман, лишь бы не обратиться к простейшему средству. Конечно, нужно напряжение сердца и недаром сердце называлось — Великий Узник. 8.444

[aurora]

Сообщение от manihara

Полагаю, что в простоте сила. Живая Этика говорит еще проще в одной из книг, если по памяти, то на вопрос обывателя "а что мне за польза от вашей йоги" можно и нужно ответить: чтобы тебе было лучше жить... Соединение огней, довольно специфическое явление, особенно применительно к человеческому организму, возможности которого еще так мало изучаются пока.

Написали - и нашим и вашим, и в общем ни о чём.
О внешнем человеке, когда идёт разговор о йоге, чаще не говорят. По нескольким причинам. Первая - внутренний человек претерпевает колоссальное преобразование, и это - суть йоги. Он - проводник, соединяет огни.
Вторая - внешний человек ( кожа и кости), претерпевает изменение одним из последних. Это - заключительная фаза преобразования, и о ней вообще мало что известно самим йогам. О других "специалистах" и говорить не приходится

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от manihara

Поэтому суть Агни Йоги по-моему, в улучшении жизни обычных людей. Поменьше болезней, поменьше страданий,поменьше зла. Побольше здоровья, побольше радости и творчества, побольше Добра...

Агни-Йоги и "обычные люди" - сведённые под одно определение - звучит, по меньшей мере странно.
Ну вот, хотя бы, возражение одно. Когда возрождается внутренний человек - очищается, отбеливается, и вновь штукатурится, - летит строительный мусор - негативные энергии, которые, как раз выливаются в физические болезни, и моральные страдания. Которые часто не имеют, как кажется, причин. Я говорю о начальном периоде йоги, что ближе "обычным людям". О каком "прибавлении здоровья" вы говорите? Даже не зная этого, не прочувствовав, - можно предположить.
Больше радости и творчества - да, относящегося к проявлениям внутреннего человека. Часто вопреки очевидности - внешнего фасада здания.

[adonis]

Сообщение от Dar

Если вам нравится считать что суть Агни-йоги в том как-бы самому стать Учителем, считайте.

Дар, я уже просил вас эту глупость не приписывать мне. Что за постоянные провокации, вырывать слова из контекста, лепить из них бред и приписывать другому в утверждающем тоне? Заняться больше нечем?
Стать учителем, правильным учителем без корыстных дивидендов в виде благ и почестей, это не желание, а необходимость, причём очень трудная и далеко не благодарная. Это как сошествие в Ад, не хочется, но кто то должен. Кшатрии это делают, брамины - нет. Это как поднять из окопа цепь в атаку, когда нет командира. Какое тут может быть желание? Но кто то должен. Вот тот, кто первым встанет под пулями из окопа, тот и принял на себя командование, "самоназначил" себя вместе с ответственностью.

[Dar]

Сообщение от adonis

Кшатрии это делают, брамины - нет. Это как поднять из окопа цепь в атаку, когда нет командира.

Причем тут кшатрии и брамины? Есть Агни-йог. Они и кшатрий и брамин.
Воин и пахарь.. К чему и зачем эти постоянные попытки подмены понятий из АЙ на что-то другое, усиленно внедряя их обсуждение?
Ну ведь сложно же потом понять друг друга. Зачем искусственно создавать причины для споров и склок?
Учение цельно и монолитно и все понятия взаимосвязаны и объяснены.
Если нужно что-то объяснить людям незнакомым с АЙ, там можно говорить на их языке, через аналогии или метафоры.
А при обсуждении самого Учения лучше пользоваться теми понятиями которые там есть. Посторонние термины, внедренные как вирус в сознание искажают понимание, рождают непонимание друг друга.
В Учении много написано про Иерархию, Руководство, Братство, но без использования таких понятий как кшатрий и брамин.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от adonis

Дар, я уже просил вас эту глупость не приписывать мне. Что за постоянные провокации, вырывать слова из контекста, лепить из них бред..

это не ваш пост?

Сообщение от adonis

Миона, моё устремление к Учителю гораздо полезнее вашего общения с "разумными внеземными кристаллами". Может это они вам про "рачки" рассказали? Но дело не в этом. Здесь никто не разбирает на какой ступени развития находится тот или иной участник форума. Здесь разбирается суть Агни Йоги. А суть Учения не в том, что бы искать себе земного учителя, а в том, что бы самому стать земным учителем. Не искать земной фокус, а самому стать земным фокусом. Не получать, а давать.
И здесь участвует "третья сила", которая Небесного Учителя не может иметь по многим прежним своим должочкам. Вот они и будут стараться всех остальных заземлить до своего уровня и в идеале в последствии создать земную церковь. Почти уверен, что с церковниками - землюками мне уже приходилось бороться ...

выделения и подчеркивания ваши.

[adonis]

Сообщение от Dar

Причем тут кшатрии и брамины? Есть Агни-йог. Они и кшатрий и брамин.
Воин и пахарь.. К чему и зачем эти постоянные попытки подмены понятий из АЙ на что-то другое, усиленно внедряя их обсуждение?
Ну ведь сложно же потом понять друг друга. Зачем искусственно создавать причины для споров и склок?
Учение цельно и монолитно и все понятия взаимосвязаны и объяснены.
Если нужно что-то объяснить людям незнакомым с АЙ, там можно говорить на их языке, через аналогии или метафоры.
А при обсуждении самого Учения лучше пользоваться теми понятиями которые там есть. Посторонние термины, внедренные как вирус в сознание искажают понимание, рождают непонимание друг друга.
В Учении много написано про Иерархию, Руководство, Братство, но без использования таких понятий как кшатрий и брамин.

Добавлено через 2 минуты

это не ваш пост?

выделения и подчеркивания ваши.

Это было сказано в теме и контексте разборки темы СУТЬ отношения пары "учитель - ученик",. а не к тому что кто то должен желать быть учителем, как это теперь представляете вы. Вы же начали писать и противопоставлять всё мною сказанное зажиганию огней,. мол у Учения другая суть.. Делаете вид что будто кто ограничивал Учение. "желанием учить". Точно так же можно упереться и придраться при желании к "зажиганию огней", если взять это как некую отдельную суть Учения, то получится грубая практика по принципу холотропного дыхания. Нет и не может быть у Учения узкой сути. Не пытайтесь противопоставлять, огни - суть, а Учитель уже не суть? Ваша постоянная профанация моих постов заключается в том, что вы всегда меняете смысл мною сказанного, либо отрывая от смыслового контекста, как в данном случае, либо выкидывая ключевые слова, либо добавляя свои. Но всегда вы коренным образом искажаете всё мною говоримое и уже это не проходит под наивное "не так понял", а есть сознательное и планомерное действие с вашей стороны. Все понимают, один Дар не понимает и каждый пост после вашего перевёртывания требуется разъяснять, что я говорил. что не говорил. Это ваша тактика достать человека, заставить в каждом посте оправдываться, отмываться, опровергать вами навешанных собак.. Стиль нападения под стать вашей натуре.

[Dar]

Сообщение от adonis

..Стиль нападения под стать вашей натуре.

Адонис, это бесполезно. Я все равно не перейду на ответные оскорбления.

Добавлено через 28 минут

Сообщение от adonis

Но вы отделили данную тему "Суть АЙ" от темы "Земные учителя", где рассматривается процесс достижения, а именно только через устремление к Учителю. Нельзя одну суть отрывать от другой сути и выделять в отдельное направление.

Я уже писал что соединение огней это на мой взгляд, мое понимание.
Для gloria_m Агни-йога это крещение, для манихары "улучшении жизни обычных людей" и т.д.
Почему именнно ваше мнение должно быть главенствующим и все обязаны принять именно ваше мнение как правильное?
Каждый имеет право на свое мнение и свое понимание АЙ.
Тема именно для того и предназначена что-бы каждый поделился своим мнением, своим пониманием, привел какие-то доводы, аргументы, доказательства и т.д.

Сообщение от adonis

Вы же начали писать и противопоставлять всё мною сказанное зажиганию огней,. мол у Учения другая суть...

Это не так. Я просто поделился своим мнением, своим пониманием АЙ. Другие поделились своим мнением. И думаю это вполне справедливо и не вижу повода для раздражения только из-за того что не все согласны с вашим мнением, да еще "выделили в отдельное направление".

[Восток]

Сообщение от Dar

если утрировано, то..
Представь что все твои клетки распались и идет обратное соединение.
Твое сознание раздроблено и каждая клетка говорит "я". И когда-нибудь ты скажешь "Я".
Какая-то твоя часть в Высшем уже говорит "Я"..
Не задумывался почему 1+1=7?

Ну, например, потому что сложение - увеличивает оптимальность. Даже на самых простых примерах - например в производстве и торговле этот принцип срабатывает.

[aurora]

Сообщение от Восток

Можно ли сказать, что утончение - как понятие раскрывает все аспекты главной "цели"?

Утончение не раскрывает как "понятие", оно есть - результат действий энергий этой "главной цели", которая "не есть цель". Она есть - "ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС", и другого не дано йогу для совершенствования ( на данном этапе эволюции). Не надо никуда идти, ни к какой "цели". Пришли уже.