Славянские веды существуют?

[Wetlan]

Сообщение от Редна Ли

Да, я в курсе это. Хотел тут об этом сказать в связи со схемой, но посчитал это излишним отклонением от основной темы.

Только этот факт почему-то всплыл после входа Литвы в ЕС
Скажешь, потому что благодаря литовскому прочли какие-то древние записи
А что за записи? Откуд авзялись и почему именнго в тот момент? Признаны ли они всемирно настолько древними и были ли прочитаны именно благодаря литовскому? (Кстати, ссылочку бы на эти записи, я литовский еще не забыла) Или все принято с подачи западных специалистов?
Так они тут обьявляли и гамбурги лечебными. Макдональд оплатил какие-то экспертизы и умело перефразировал их заключение о полезности огурцов. Да и то свежих, а не из пачек, как это у них хранится. Кто бы собаке хвост поднимал как не она сама

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Wetlan

Только этот факт почему-то всплыл после входа Литвы в ЕС

Это было известно еще во времена Рериха. Простое сравнение корневого состава языков.

[Редна Ли]

Сообщение от Wetlan

Только этот факт почему-то всплыл после входа Литвы в ЕС

Разве Рерих писал об этом после входа Литвы в ЕС? Вот уж не думал, что Литва туда 80 лет назад вступила

[Wetlan]

Сообщение от Редна Ли

Разве Рерих писал об этом после входа Литвы в ЕС? Вот уж не думал, что Литва туда 80 лет назад вступила

Так ты оказывается не в курсе?
У нас в Литве несколько лет назад было обьявлено, что какие-то древние записи были прочтены только благодаря литовскому и никакой иной язык их прочесть не мог.
Вот про это я вела речь. А Литва наша любит тянуть на себя одеяло чрезвычайной особенности. Они и язык свой обьявляют несродственным даже с латышским. Он у них после отсоединеня от Союза стал обособленным от всех групп мира.
И еще кстати, ты наверное не в курсе, что наши прибалтийские республики как раз являются экстенно националистическими и уж если кто тендирует к фашизму так это они т.к. вызыающе его не заперщают. И уж если кто и прибегает к нацистским философиям так это скорее они.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Wetlan

Так ты оказывается не в курсе?
У нас в Литве несколько лет назад было обьявлено, что какие-то древние записи были прочтены только благодаря литовскому и никакой иной язык их прочесть не мог...

Ну так на Украине так и, как мы видим, и в России. Всплеск национализма - это общемировая тенденция.

[Wetlan]

Сообщение от Владимир Чернявский

Ну так на Украине так и, как мы видим, и в России. Всплеск национализма - это общемировая тенденция.

В Росси не всплеск национализма, а противостояние. Нациоанлиз начали пропагандировать те страны. которые отсоединялись от СССР. Так? Россия была за отсоединение? Нет.
Но если отсоединившиеся страны до сих пор прут эту планку и чем дальше тем больше, что что остается России, молча клоняться и дать себя этнически уничтожить, сравнять с землей? Так извините, у вас не останется страны и прошлого. Вас превратят в западную тупую колонию, воспитают молодежь без духа и души, сделают западными приставками без имени и роду.
Так что, когда кто-то в среде людей начинаеет превозносить себя, среда начинает возмущаться и занижать его планку подтверждениями того, что ему нету перед кем себя возносить. Именно это Россия и делает - затыкает зЗапад в его превозношении себя за ее счет. А как известно, превозношение одного это опускание другого.
Значит вы за то, чтобы Россия опустилась, вернее, чтобы они поднимались за ее счет? Не реагировала на то, что за ее счет возвышают себя отсоединившиеся страны, возвышают и искажают общую историю в свою пользу?

Вы скажете, что Россия создавая противостояние Западу может увлечься начатой игрой и по принципу "аппетит приходит во время еды" увлекется национализмом? Ну тогда вы плохо знаете самого себя как русского )))

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Wetlan

В Росси не всплеск национализма, а противостояние...
Но если отсоединившиеся страны до сих пор прут эту планку и чем дальше тем больше, что что остается России, молча клоняться и дать себя этнически уничтожить, сравнять с землей?...

К чему подобные крайности? Разве нельзя воспитывать национальное самосознание и культуру без всплесков национализма, унижения других наций? Неужели действительно "что остается России" - это уподобляться национальным крайностям соседей? Неужели для национального самосознания так необходимо доказать, что именно русский язык ближе всего к санскриту, а не литовский?

[Михаил М]

Сообщение от Wetlan

Только этот факт почему-то всплыл после входа Литвы в ЕС
Скажешь, потому что благодаря литовскому прочли какие-то древние записи
А что за записи? Откуд авзялись и почему именнго в тот момент? Признаны ли они всемирно настолько древними и были ли прочитаны именно благодаря литовскому? (Кстати, ссылочку бы на эти записи, я литовский еще не забыла) Или все принято с подачи западных специалистов?
Так они тут обьявляли и гамбурги лечебными. Макдональд оплатил какие-то экспертизы и умело перефразировал их заключение о полезности огурцов. Да и то свежих, а не из пачек, как это у них хранится. Кто бы собаке хвост поднимал как не она сама

Это уже просто озвучивание плодов прежних "изысканий", которые проводились в преддверии 2-й МВ и во время нее. Литовские фашисты захотели стать арийцами и потому вели исследования в духе немецких фашистов, потому и появились те цифры, котоорые озвучил Владимир, такой страстный противник фашизма и нацизма, что готов углядеть их под своей кроватью, но если это подтверждает никчемность России, то и фашисткие "научные" труды годятся. Конечно, выводы их не на пустом месте, есть много общих слов с санскритом, которые впрочем, и с русскими словами идентичны, но главное не сходство каких-то слов, а сходство грамматик, которые у русского и санскрита идентичны.

На самом деле наиболее сходен с санскритом цыганский язык, как утверждают ученые, это мигранты из долины Ганга, 5-я, дополнительная каста отверженных, изгоев, которых можно было убить без последствий. Они в 6-м веке начали миграцию и достигли Европы, принеся с собой многое из того, что знали. Та же история и с литовским языком. Я уже говорил выше, что они мигранты из предуралья, возможно, через Иран, но на территории России и границе Украины они оставили много топографических следов.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Михаил М

Это уже просто озвучивание плодов прежних "изысканий", которые проводились в преддверии 2-й МВ и во время нее. Литовские фашисты захотели стать арийцами и потому вели исследования в духе немецких фашистов...

Рериху эти исследования были знакомы еще в период жизни в Петербурге до 1-й Мировой, а исследования проводили санскритологи вовсе не литовской национальности.

Добавлено через 10 минут
А вот известный Адам Мицкевич пишет в своей лекции в 1843 году:

Сегодня уже признано, что литовский язык – старейший из языков, употребляемых на Европейском материке. Бопп, Клапрот и Болен в своих исследованиях неоспоримо доказали эту истину. По мнению барона Экштайна, это старейший после санскрита язык, в наименьшей степени подвергнувшийся изменениям.

[Редна Ли]

Сообщение от Владимир Чернявский

А вот известный Адам Мицкевич пишет в своей лекции в 1843 году:

Владимир, как Вам не стыдно ссылаться на исследователей с явно не русскими именами? Это же все сплошь враги России!

[Михаил М]

Сообщение от Редна Ли

Владимир, как Вам не стыдно ссылаться на исследователей с явно не русскими именами? Это же все сплошь враги России!

Не, не сплошь).

" Язык Славянский во всех своих наречиях сохранил корни и слова, существующие в Санскритском. В этом отношении близость сравненных нами языков необыкновенная. Как ни хорошо обработаны новейшими учеными прочие языки Европейские, однако ни в одном из них не найдено столько слов, родственных Санскритским, сколько случилось нам открыть в Славянском при первой попытке изучить сравнительно его лексический состав, и можно смело сказать, что более продолжительное и внимательное изследование, соединенное с новыми материалами, которые, без сомнения, предложены будут Ведами, а равно и некоторыми Славянскими наречиями, теперь для нас недоступными, раскроет еще гораздо больше сближений, чем мне удалось здесь представить. Едва ли останется 1 или 2 десятых Славянских слов, которым не найдется родства в языке Санскритском, да из тех по крайней мере половина непременно окажется принадлежащею к таким корням, которые, хотя и не сохранились в Скр. Яз., сколько он нам известен, однако искони входили в состав И.Евр. речи. Тогда увидят ясно, что весь Славянский язык состоит из коренных Индо-Европейских стихий, и само собою падет мнение, теперь еще довольно распространенное, особливо на западе, будто бы в него вошло много чужой примеси."

"Язык Славянский, взятый в совокупности, не отличается от Санскритского никаким постоянным, органическим изменением звуков. Некоторые особенности в нем находим, как-то шепелеватое р Чехов и Поляков и др., развились уже в позднейшую историческую эпоху и принадлежат только немногим из его наречий, в целости же, повторяю, Славянский язык не имеет ни одной особенности, чуждой Санскритскому. Это свойство разделяет с ним язык Литовский, тогда как все прочие Индо-Европейские языки подчинились разным звуковым законам, которые исключительно свойственны каждому из них в отдельности. Таким образом в лексическом отношении, язык Славянский и Литовский находятся в ближайшем родстве с Санскритским и вместе с ним составляют в Индо-Европейском племени как бы отдельную семью, вне которой стоят языки Персидский и Западно-Европейские".
А. Гильфердинг. О сродстве языка славянского с санскритским, СПб, 1853,

Видите, немец, специалист из того же времени, что и приведенные Владимиром. Очень взвешенная позиция, если не считать, что главное сходство русского с санскритом - идентичная грамматика. Слова могут теряться, трансформироваться. а грамматика консервативна, ибо это практически неизменяемый скелет. Чего у литовцев нет.

Но я не вижу особого резона в том, насколько похож русский на санскрит. Суть проблемы в том. насколько санскрит похож на русский))

[Михаил М]

Сообщение от Владимир Чернявский

Рериху эти исследования были знакомы еще в период жизни в Петербурге до 1-й Мировой, а исследования проводили санскритологи вовсе не литовской национальности.

Добавлено через 10 минут
А вот известный Адам Мицкевич пишет в своей лекции в 1843 году:

Да говорилось уже, что не на пустом месте эти разговоры, я даже делал экскурс в прошлое, подтверждая обоснованность таких исследованийю Только вот цифры 70 на 30 в пользу литовского языка - несомненно плод фашистских "исследований", потому что это просто невозможно.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Михаил М

...Только вот цифры 70 на 30 в пользу литовского языка - несомненно плод фашистских "исследований", потому что это просто невозможно.

Я вполне допускаю, что цифры вполне могут быть другими (от вариации методик исследований), но то, что литовский язык ближе к санскриту, чем русский - это несомненный факт.

[Михаил М]

Сообщение от Владимир Чернявский

Я вполне допускаю, что цифры вполне могут быть другими (от вариации методик исследований), но то, что литовский язык ближе к санскриту, чем русский - это несомненный факт.

Выше я уже обосновывал неправльность Вашей позиции. Повторяться не буду. То, что для Вас это несомненный факт, это лишь информация о Вас, не более. В России складывается школа, выводы которой по языку я здесь озвучил. Вполне серьезные ученые, целью которых даже не было опровергнуть выводы литовских фашистов, целью которых была и остается правда. Не их вина, что правда вот такая, неудобная для Вас.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Михаил М

...В России складывается школа, выводы которой по языку я здесь озвучил. Вполне серьезные ученые...

Повторюсь - не проблема. Дайте ссылку хотя бы на одну научную работу ученых из этой школы. Если выводы будут убедительны и фактологически подтверждены, то я вполне могу поменять свою позицию.
При этом еще раз замечу замечу, что для меня первенство литовского в близости к санскриту никак не умаляет ни русскую нацию, ни роль России в мировой истории и ее роль в будущей мировой истории.