Концепция развития Белоруссии

[aurora]

Адонис, я Вам отвечаю только по той причине, что не ответить нельзя на Вашу развязную, не обузданную умом речь. Вот когда Вы перейдёте с языка "вшивой интеллигенции", в чём обвиняете других, - вот только тогда с Вами можно вести цивилизованную беседу.
Речь не обо мне собственно, я стерплю, вот эта Ваша фраза нуждается хоть в каком-то комментарии, хотя ВЫ своим тоном, не заслужили и этого:

Некляева вырубили не за то что он поэт, а за то, что на деньги Запада в первых рядах стал нарушать закон и создавать Хаос

Во-первых - он поэт. Но Вам не доступна как видно, поэзия, раз Вы так говорите.
Вы видели эти деньги? Не боитесь ответственности за осуждение голословное?
Зачем, пусть и не поэта, по Вашим словам, вырывать из-под капельницы в больнице и волочить по полу в машину спецназа в бессознательном состоянии? Почему именно эти действия Вы считаете приемлемыми и милосердными для власти, которую Вы боготворите, а действия людей, вышедших изъявить своё мнение на улицу - нет? И зачем такие действия совершать власти, если у неё на "выборах" 80% голосов.
Можно только догадываться о том этапе, который, как Вы говорите, проходите на своём пути. Но в самом пути я имею все основания сомневаться. Главным для которого во все времена было милосердие, утончение сердца и соответствующая речь.
П.С. Я не в "оппозиции" в Вашем понимании этого слова. Если оппозиция народ, который проголосовал против режима, тогда - да я в оппозиции.

[Алекс]

Сообщение от aurora

Зачем, пусть и не поэта, по Вашим словам, вырывать из-под капельницы в больнице и волочить по полу в машину спецназа в бессознательном состоянии? Почему именно эти действия Вы считаете приемлемыми и милосердными для власти, которую Вы боготворите, а действия людей, вышедших изъявить своё мнение на улицу - нет? И зачем такие действия совершать власти, если у неё на "выборах" 80% голосов.

Аврора, понятие капельница отосительное, если представлять какие растворы идут. Она что есть, что нет - это просто эффект. Скажите слово "Закон" и попробуйте оценить действия с этой позиции. Но поняние "закон" относително.Почитайте в инете про "узников совести" Лимонова и Немцова, их действия, и комментарии власти по факту их поведения. Ни одна страна не потерпит действий и более терпимых.
ПС. Я не оппозиционер, и не их противник, даже наоборот, меня можно было бы назвать пострадавшим.)))

[aurora]

Сообщение от Алекс

Аврора, понятие капельница отосительное, если представлять какие растворы идут. Она что есть, что нет - это просто эффект. Скажите слово "Закон" и попробуйте оценить действия с этой позиции. Но поняние "закон" относително.Почитайте в инете про "узников совести" Лимонова и Немцова, их действия, и комментарии власти по факту их поведения. Ни одна страна не потерпит действий и более терпимых.
ПС. Я не оппозиционер, и не их противник, даже наоборот, меня можно было бы назвать пострадавшим.)))

Алекс, с комментариями Вашими в основном согласна. Ни одна страна не потерпит - это да. Но разговор идёт сейчас о Беларуси., о явлениях, которым мы все - очевидцы. Кто- то - непосредственный очевидец, кто -то видел это всё из-за "стекла" (ТВ), как написала в одном предыдущем сообщении. Вот и получается, что живём в одной стране, но видим разное.
Про капельницы знаю не по досужим разговорам - работала в клинике продолжительное время, сама умею это делать. Нельзя выдёргивать из-под капельницы, Вы - ошибаетесь. И расчёт был - угробить человека.То, что волочили по полу знаю точно. Даже с покойниками милосердные медики так не поступают. Это - зверство режима, об этом и говорю, и в облаках не витаю, как некоторые, приводящие суммы "залога цветной революции".
Про участь Европы перебрали через край. Это уготовано - да, но со сменой подрас. А перед этим - объединение, прообраз которого происходит сейчас на примере евросоюза. Сейчас это делается "по соображениям" - на уровне ментала. С приходом шестой подрасы - после опускания материков, описанных Вами - на уровне осознования Единства. Это - разные вещи.
Лимонову и Немцову очень сочувствую.

[aurora]

Сообщение от aurora

Алекс, с комментариями Вашими в основном согласна. Ни одна страна не потерпит - это да. ....

Хотела бы внести одну существенную поправку в только что сказанное, что "ни одна страна не потерпит". Потерпит. На свежей памяти - Чехия во времена Гавела. Многое, если не всё, зависит от лидера страны в вопросе, обсуждаемом ныне. Конечно, Гавел не одинок. Иначе этому миру давно бы была крышка.
Много можно привести аналогичных примеров.

[Migrant]

Сообщение от Алекс

Аврора, понятие капельница отосительное, если представлять какие растворы идут. Она что есть, что нет - это просто эффект. Скажите слово "Закон" и попробуйте оценить действия с этой позиции. Но поняние "закон" относително.Почитайте в инете про "узников совести" Лимонова и Немцова, их действия, и комментарии власти по факту их поведения. Ни одна страна не потерпит действий и более терпимых.
ПС. Я не оппозиционер, и не их противник, даже наоборот, меня можно было бы назвать пострадавшим.)))

Вот пребываю в этой теме и всё больше поражаюсь. Зачем-то с неким придыханием говорится о том, что человека преступным образом из-под капельницы... Позвольте, а вы не знали о последствиях, когда шли на баррикады?! В образном смысле, конечно же, "на баррикады", хотя сценарий был выполнен, один в один, по программе цветных революций, то есть монтаж событий был срежиссирован под переворот... И в таком вот наивном и слегка экзальтированном виде вы пытаетесь доказать форуму, что вы же ещё и жертвы режима! Да господь с вами, вас пожалели!

На моей практики ваш белорусский майдан, простите, "площадь", самый наивный и самый неподготовленный в новейшем времени подход к реформам! Неужели вы так думаете, что 2-3 тысячи (да хоть 10 тыс.) человек придут на площадь и под действием такого "массового" волеизъявления власть войдёт в ступор, а узнав, что среди митингующих ещё и поэт, посыплет голову пеплом и поголовно уйдёт в отставку?!

Ну, хорошо, будем считать, что вы по своей инфальтивности так думали, на такое надеялись. Ну так теперь, с приходом похмелья, вам стыдно должно стать за такую преступную недальновидность. Да что там недальновидност? Предательство! И не просто стыдно, а и позорно, ибо заграница уже выстроила метод экономического уничтожения вашей республики. Повторюсь, не поддержки оппозиции, а именно развала Белоруссии, как страны. И что, теперь будете дальше бубнить о капельницах, чтобы вас, сирот, пожалели? А народ республики кто пожалеет? И предстоящий развал РБ - это не просто поэтический образ в стиле Некляева, это реальность, которая ожидает стариков, ибо непременно произойдёт снижение уровня пенсий, обязательно произойдёт падение жизненного уровня не только стариков и детей, но и жителей села и городов... Предприятия, ориентированные на Запад теперь вынуждены будут искать сбыт своей продукции по всему миру. И нынешняя Россия к вам на выручку не придёт, потому что во власти у нас даже не вшивая интеллигенция, а полный отстой, который обдирает даже свою собственную страну.

Словом, доигрались, а теперь ещё и слюни пускают.

[Алекс]

Сообщение от migrant

Вот пребываю в этой теме и всё больше поражаюсь. Зачем-то с неким придыханием говорится о том, что человека преступным образом из-под капельницы... Позвольте, а вы не знали о последствиях, когда шли на баррикады?! В образном смысле, конечно же, "на баррикады", хотя сценарий был выполнен

Военные и политики, те, кто выбрал эту стезю должны представлять, что их ждет. И потому плакацца, что набили синяк, ранили, или обошлись с ними не так как со всеми - это сюсюкание. Путь у них такой.
Больше убивает, что лезут на баррикады женщины, а потом все хором трубят о том, что с ними так обходятся. Это война. Выбрал этот путь - черт тебе не друг. Ато как в анекдоте, ему по лицу ромашкой, а он в ответ - я занят, родина в опасности.

[Алекс]

Сообщение от migrant

Вот пребываю в этой теме и всё больше поражаюсь. Зачем-то с неким придыханием говорится о том, что человека преступным образом из-под капельницы... Позвольте, а вы не знали о последствиях, когда шли на баррикады?! В образном смысле, конечно же, "на баррикады", хотя сценарий был выполнен, один в один, по программе цветных революций, то есть монтаж событий был срежиссирован под переворот... И в таком вот наивном и слегка экзальтированном виде вы пытаетесь доказать форуму, что вы же ещё и жертвы режима! Да господь с вами, вас пожалели!

Ну, хорошо, будем считать, что вы по своей инфальтивности так думали, на такое надеялись. Ну так теперь, с приходом похмелья, вам стыдно должно стать за такую преступную недальновидность. Да что там недальновидност? Предательство! И не просто стыдно, а и позорно, ибо заграница уже выстроила метод экономического уничтожения вашей республики. Повторюсь, не поддержки оппозиции, а именно развала Белоруссии, как страны. И что, теперь будете дальше бубнить о капельницах, чтобы вас, сирот, пожалели? А народ республики кто пожалеет? И предстоящий развал РБ - это не просто поэтический образ в стиле Некляева, это реальность, которая ожидает стариков, ибо непременно произойдёт снижение уровня пенсий, обязательно произойдёт падение жизненного уровня не только стариков и детей, но и жителей села и городов... Предприятия, ориентированные на Запад теперь вынуждены будут искать сбыт своей продукции по всему миру. И нынешняя Россия к вам на выручку не придёт, потому что во власти у нас даже не вшивая интеллигенция, а полный отстой, который обдирает даже свою собственную страну.
Словом, доигрались, а теперь ещё и слюни пускают.

migrant, не в деталях, но я того же мнения.))) Сразу после "площади" мои коллеги и друзья звонили и говорили, как можно было НЕКЛЯЕВА..."да я его так знаю, да честнейший человек, ну да, да, делает он ошибки в жизни (в своей обычной жизни), но ведь он за нас.."... Приходилось часами вести разговоры о том, что нужно быть компетентным там, где ты компетентен, что в политике все равны, и если люди идут на это, то они должны представлять все варианты сценариев и должны быть готовы ко всему. Это и не исключает того, что они знали, что их ждет. А со стороны идут комментарии - кто на какие сентиментальности горазд.
Не раз упоминал про тех людей в возрасте. Они не старые, глупые и безвольные. Они - умудренные жизненным опытом, в отличии от горячности молодежи. И их очень много, весомый процент. Мы их и наших детей делаем заложниками наших действий.
P.S. В самом начале 90-х тогда еще в единой стране начали происходить революционные события (помню хорошо слова и то, что телевизор был черно-белый) на БТ вечером однажды включили заставку Минска и голосом за кадром был озвучен монолог. Суть - у нас в стране наступают смутные времена (это дословно по тексту), они были уже в истории России. И любые действия не будут нести просвета. И никто не подскажет вам как жить, что делать и что предпринять. Такое смутное время затягивается на десятилетия (что-то прозвучало про 30-40 лет) И только старики знали правильное действие - они говорили "НУЖНО ПЕРЕЖИТЬ". Это дословно. Я случайно попал в эти 1,5-2 минуты экранного времени и не перестаю удивляться этому.

[alexsid]

Сообщение от migrant

Вот пребываю в этой теме и всё больше поражаюсь. Зачем-то с неким придыханием говорится о том, что человека преступным образом из-под капельницы... Позвольте, а вы не знали о последствиях, когда шли на баррикады?! В образном смысле, конечно же, "на баррикады", хотя сценарий был выполнен, один в один, по программе цветных революций, то есть монтаж событий был срежиссирован под переворот... И в таком вот наивном и слегка экзальтированном виде вы пытаетесь доказать форуму, что вы же ещё и жертвы режима! Да господь с вами, вас пожалели!

Извините, вмешаюсь.
Имхо, имеет место борьба за доминирование между двух идей:
1. Государство для народа
2. Народ для государства

Хотелось бы напомнить, что западная мысль доросла до одного принципа, который ввел И. Кант. Называется Категорический Императив, который сам Кант формулировал двумя способами.
Тут вот кто-то про называние вещей своими именанми говорил, тока не все одинаково развиты мыслительно, чтобы точно сформулировать суть вещей. Но рассуждение - это не единственный путь познания. Есть еще и интуиция - внутреннее чувство. Говорят второй - надежнее

Добавлено через 5 минут

Сообщение от Алекс

1. Направленность на внутренний мир - поэтому вы за такие решения ситуации, как "площадь" и поэтому Вы здесь? Ранее написал про преображение вас из оппозиционера в ведущего ток-шоу, это была ирония. Вы не сменили сути, кто бы мог думать иначе. Вы сменили обличие и форму войны на форуме, поняв, что против своей позиции провоцируете участников. Не хотелось бы в этой ветке об всем этом говорить, но не могу потому, что есть другой взгляд, отличный от Вашего. И здесь оказываются единомышленниками или близкими по мысли те, которых бы в рамках направленности этого форума вообще принимал бы как оппонентов - Кайвасату, Адонис, Мигрант (звиняйте). Это говорит о том, что политика (и экономика - концентрированная политика) всех нас вводит в иллюзию.

Все верно. В конечном счете все сводится к проблеме "трактат". Убивать дракона или не убивать - личное дело каждого. Для кого-то, лучшая защита от дракона - наличие собственного.
Но время нас рассудит...

[Алекс]

Сообщение от alexsid

Все верно. В конечном счете все сводится к проблеме "трактат". Убивать дракона или не убивать - личное дело каждого. Для кого-то, лучшая защита от дракона - наличие собственного. Но время нас рассудит...

Вы все о себе, или все-таки кого-то конкретно имеет ввиду?

[alexsid]

Сообщение от Алекс

Вы все о себе, или все-таки кого-то конкретно имеет ввиду?

Обо всех. Только тсс...

[adonis]

Сообщение от aurora

Адонис,

Во-первых - он поэт. Но Вам не доступна как видно, поэзия, раз Вы так говорите.
Вы видели эти деньги? Не боитесь ответственности за осуждение голословное?
Зачем, пусть и не поэта, по Вашим словам, вырывать из-под капельницы в больнице и волочить по полу в машину спецназа в бессознательном состоянии? Почему именно эти действия

Не хочу поднимать тему которую вели на этом форуме оранжевых, но они здесь так же утверждали, что майдан финансировали бабушки на свои пенсии.
Капельница под синяк? А почему не узи? Это хорошо что его увезли спецслужбы, а то вообще пропал бы безвести или помер, оптимальный был бы вариант для свержения последнего европейского приверженца общинной собственности.

Сообщение от aurora

П.С. Я не в "оппозиции" в Вашем понимании этого слова. Если оппозиция народ, который проголосовал против режима, тогда - да я в оппозиции.

Народ проголосовал "За" Лукашенко.
Проблема в том, что вы, разрушители, можете голосовать только против чего то. А когда спросишь, что вы хотите? - в ответ тишина! Слабенькое -"мы против". У вас спрашивают что хотите, за что вы, а не против чего. Вы, Аурора, можете ответить? Ни одного созидательно предложения от противников ЛГА. Ни одного. Программа зомби. В сознании оппозиции нет понятия, а что делать потом. Вам же не сказали олигархические манипуляторы, что будет завтра. Система собственного анализа ситуации происходящего в мире блокирована полностью, до чистого листа.
Радует что народ на подсознательном уровне, в большей своей части, понимает эволюционную задачу человечества - переход от частной собственности к общественной. Лукашенко почему вызывает ненависть у прозападных сторонников? По той же причине, что и СССР - страх поражения частной собственности как мировой системы. Все тёмные силы, явные и латентные, на обоих Планах бытия, будут всегда подсознательно ненавидеть тех, кто несёт другую идеологию. А Беларусь при ЛГА является социалистической республикой, против олигархических стран вокруг. Тёмным без разницы, кто будет потом. важно что бы не было носителя чуждой им идеологии. И поддерживают их те, кто сам имеет эту ненависть к коллективизму в латентном состоянии и вибрирует на этой частоте антиэволюционного процесса. Потому "правым силам" любой страны и не важно, что будет потом. Вот это и есть отбор по светотени. Отбор был в 1917, и в 1939, и в 1991 и сегодня. Именно такие ситуации являются камертоном для выявления сущности. Хорошо когда человек поймёт и его Воли хватит исправится, на это и расчёт. Многие "либералы" прошедшие через создание хаоса потом плачут - нас обманули. А кто ответит за слёзы голодных и разорённых?

[aurora]

Сообщение от adonis

Народ проголосовал "За" Лукашенко.
Проблема в том, что вы, разрушители, можете голосовать только против чего то. А когда спросишь, что вы хотите? - в ответ тишина! Слабенькое -"мы против". У вас спрашивают что хотите, за что вы, а не против чего. Вы, Аурора, можете ответить? Ни одного созидательно предложения от противников ЛГА. Ни одного. Программа зомби. В сознании оппозиции нет понятия, ...

Кончайте "выражаться", Адонис, в вопросах, в которых Вы не понимаете ничего.. Я, Аврора (научитесь правильно писать мой ник для начала), могу ответить, что делать, но не Вам, простите, научитесь сначала вести цивилизованную беседу. Вы столько же понимаете в ситуации в Беларуси, как и в медицинских терминах, которые привели. Повторяю ещё раз - вырвать из-под капельницы человека в бессознательном состоянии - лишить человека жизни. И потом волочить по полу. Вы это называете милосердием режима?

Радует что народ на подсознательном уровне, в большей своей части, понимает эволюционную задачу человечества - переход от частной собственности к общественной

Народ, кто на "подсознательном уровне" кто и осознанно понимает во что превращает президент страну. В помойку.Поэтому он и вышел на улицы. Больше ему говорить негде, Все сми - перекрыты. Дело не в форме собственности. Она давно поделена, к Вашему сведению, между теми, кому это "надо", но из Латвии это плохо видно.
Повторяю ещё раз для Вас - народ в оппозиции к этой власти, понимаете?. Народ знает, что он хочет- перестать называться "быдлом", кормящимся с помойки.

[Migrant]

Сообщение от aurora

Дело не в форме собственности. Она давно поделена.

Тогда в чём же ваша цель? Отнять от тех, меж кем она уже поделена и отдать в руки других? Так это банальный передел собственности. И что от этого народу? Поменять Ивановых на Сидоровых? Простите, Некляевых! Чтобы новые Некляевы были поэтами и художниками. Ну, тогда да, под капельницу его, срочно! Или Некляев банальный паравоз, проталкивающий путь для новых собственников? Что мне кажется ближе к истине.

[aurora]

Сообщение от migrant

Тогда в чём же ваша цель? Отнять от тех, меж кем она уже поделена и отдать в руки других? Так это банальный передел собственности. И что от этого народу? Поменять Ивановых на Сидоровых? Простите, Некляевых! Чтобы новые Некляевы были поэтами и художниками. Ну, тогда да, под капельницу его, срочно! Или Некляев банальный паравоз, проталкивающий путь для новых собственников? Что мне кажется ближе к истине.

Мигрант, Вы серьёзно не понимаете, о чём я вела разговор в этой теме? Тогда как Ваше занятие журналистикой, успешно?
Не могу же я до посинения объяснять Вам и Вашему единомышленнику адонису, в чём дело. Почитайте прежние сообщения и предыдущее. Потрудитесь.
Ваше выражение

И что от этого народу? Поменять Ивановых на Сидоровых? Простите, Некляевых! ...

некультурно. Понимаете Вы это? Поэт Некляев - штучный "экземпляр". А Ваше выражение по этому поводу, в лучшем случае отдаёт вот этим:"У нас незаменимых нет" .
Из какой это эпохи, Мигрант? И ЧТО эта за сущность была, чьи слова Вы так или иначе повторяете?

[Migrant]

Сообщение от aurora

Мигрант, Вы серьёзно не понимаете, о чём я вела разговор в этой теме? Тогда как Ваше занятие журналистикой, успешно?
Не могу же я до посинения объяснять Вам и Вашему единомышленнику адонису, в чём дело. Почитайте прежние сообщения и предыдущее. Потрудитесь...

Полагаю, что не стоит утруждать себя повторным чтением.
И ещё. Вы всегда переходите на личность. А это говорит о многом. И не лестно говорит.
Поэтому считаю, что вы потеряли право на морализирование в мой адрес, вы обесценили свою позицию:

Сообщение от aurora

некультурно. Понимаете Вы это? Поэт Некляев - штучный "экземпляр". А Ваше выражение по этому поводу, в лучшем случае отдаёт вот этим:"У нас незаменимых нет" .
Из какой это эпохи, Мигрант? И ЧТО эта за сущность была, чьи слова Вы так или иначе повторяете?

И прошу вас, не стоит делать из поэта, ставшего горе-политиком, штучного экземпляра. Вполне допускаю, что он талант, но... "поэтом можешь ты не быть, но гражданином быть обязан". И на этом всё! Думай о Родине, а не неси ей беды в виде евросанкций. И если ты гражданин, то работай над своей идеей, думай, ищи решения, уезжай в эмиграцию, ищи единомышленников, создавай свои революционные органы, борись с режимом, но... не ложись под танк. Не бегай по площадям за иностранные гранты. Участвовал в выборах, создал себе имя, убеждал и убеждаешь народ идти твоим путём, так не играй в политические напёрстки, будь мужчиной.

[alexsid]

Я верю друг, взойдет она
Звезда пленительного счастья...

Друзья, Мы идем с Законом. В Сердце Мы чуем Зов Жизни.
Пусть невсегда он ясен, но игнорировать его неможно.
Давление Тьмы лишь показывает скорость нашего движения,
но нежить не может сражатся с Жизнью. Закон непреложен.
Напряжем же силы, намечая пути к новой жизни.
И сим победим!!!

[aurora]

Сообщение от migrant

Полагаю, что не стоит утруждать себя повторным чтением.... Вполне допускаю, что он талант, но... "поэтом можешь ты не быть, но гражданином быть обязан". И на этом всё! Думай о Родине, а не неси ей беды в виде евросанкций. И если ты гражданин, то работай над своей идеей, думай, ищи решения, уезжай в эмиграцию, ищи единомышленников, создавай свои революционные органы, борись с режимом, но... не ложись под танк. Не бегай по площадям за иностранные гранты. Участвовал в выборах, создал себе имя, убеждал и убеждаешь народ идти твоим путём, так не играй в политические напёрстки, будь мужчиной.

Мигрант, похоже Вы так и не поняли, что я хотела сказать. И не хотите - Ваше право.
Хорошую привели Вы цитату, хотела бы заметить, вечную, на все времена.:

"поэтом можешь ты не быть, но гражданином быть обязан".

Но времена меняются, и бывают времена, когда появляются танки в замыслах инженеров. Так вот, почему бы гражданину не лечь под танк?, Если его призывает долг быть гражданином?. Не всё же стреляться как в 18-19 веках на дуэлях, или выходить на Сенатскую площадь ( на лошадях).
Вы ошибаетесь Мигрант, в напёрсток играет другой, Вы не там ищете копеечку

[Migrant]

Сообщение от aurora

...Вы столько же понимаете в ситуации в Беларуси...

А чем она, эта ситуация в Белоруссии? отличается от майдана в Киеве, от революции тюльпанов в Киргизии, от революции роз в Грузии, от многих других цветных революций? Вы нас просветите!

[aurora]

Сообщение от migrant

А чем она, эта ситуация в Белоруссии? отличается от майдана в Киеве, от революции тюльпанов в Киргизии, от революции роз в Грузии, от многих других цветных революций? Вы нас просветите!

Вы ошиблись адресом, задавая подобные вопросы. Я не профессиональный революционер и не оппозиционер, в Вашем понимании этого слова.
Разбирайтесь сами в незнакомых Вам понятиях. Меня эти вопросы вообще мало интересуют. Я придерживаюсь другого ментального поведения, декларируемого, кстати, в АЙ - видишь проблему - решай её. Концентрация на объекте, понимаете ли

[Пандора]

Сообщение от aurora

Бабушка, тот кто меня попросил "осветить", тому я уже ответила. "Осветила" в предыдущих постах. Пожалуйста, почитайте, если это Вам интересно. Я не профессиональный политик и политикой не занимаюсь.

Ну прочитала я Ваше мнение.

То, что Вы далеки от политики это один вопрос, то, что ненавидите ситуацию, второй вопрос, то , что не видите выхода - третий вопрос.
Вы реально не видите выхода.
В таких случаях я советую начать рисовать - помогает .