Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.12.2010, 08:25   #1
Слович
Banned
 
Рег-ция: 26.11.2003
Сообщения: 3,830
Благодарности: 1
Поблагодарили 93 раз(а) в 77 сообщениях
По умолчанию Ответ: Внесем в правила ..

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
получается вокруг мигранта одни фашисты..
Просто один видит, другой закрывает глаза.
Слович вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.12.2010, 10:34   #2
Юрий Ганков
 
Аватар для Юрий Ганков
 
Рег-ция: 21.01.2005
Адрес: г. Салехард
Сообщения: 4,570
Благодарности: 97
Поблагодарили 372 раз(а) в 282 сообщениях
Отправить сообщение для Юрий Ганков с помощью AIM Отправить сообщение для Юрий Ганков с помощью Yahoo
По умолчанию Ответ: Внесем в правила ..

Почитал темы и подумалось, что все же можно утверждать, что осуждая политику правительства той или иной страны мы все же не осуждаем народ. Даже если этот народ выбирал это правительство.

Что такое выборы сегодня знает каждый: Некие политические и экономические силы делят власть при подступах в выборам начинают делить так же и информационное пространство. Происходит некие согласования и установка на выборы, складывается некоя конфигурация или расстановка сил, которые выставляют на выборы своих кандидатов. И народ приходит на выборы и голосует не за того, что он возможно хотел бы, а выбирает из того, что ему предложит система. Система которая опирается на кланы, экономические группы, возможно на какие-то наднациональные структуры.

Народ в прогаре. Что имеет народ - обещания кандидата на тот период, когда он еще "темная лошадка" для народа и невозможность влиять на ситуацию после того, как народ разберется ху из ху. К этому времени кандидат закрепился подтянул административный рессурс и забыл напрочь про данные обещания.

Можно ли считать, что народ реализовал принципы демократии? Можно ли перекладывать все претензии к руководству на народ, которые выбрал это руководство?

Есть расхожая поговорка: "Каждый народ достоин своего тирана". При слове тиран у нас всплывает ассоциация с всевозможными деспотами, угнетателями и пр. Слово тиран - греческого происхождения. Древняя Греция в период расцвета демократии делилась на области - "тирании", в которых путем всенародного голосования выбирался управитель - "тиран". Но уже тогда, возникали проблемы с выбранным человеком, дело скатилось к беспределу в управлении, и термин получил отрицательное значение, равняемого с деспотом и пр.

Сегодня вполне оправдано предъявлять претензии правительствам нисколько не задевая при этом достоинство народа, который их выбирал. Это можно отнести к всем странам, которые ведут войны или неоколониальные переделы. Уверен их народы сами недовольны этим но сделать ничего не могут. Не думаю, что народ Грузии доволен событиями 080808. Не думаю, что украинцы остались довольны оранжевым периодом, или американский народ, проголосовавший за Обаму на фоне обещаний прекратить ведущиеся войны, вернуть солдат домой, а после выборов нарушивший обещания и продивший срок на неопределенное время.. и т.д. и т.п.
__________________
Tantum possumus, quantum scimus - Мы можем столько, сколько мы знаем.
Истина просторна и одинока - Иванка Руденко.
Я Юра - Ура!

Последний раз редактировалось Юрий Ганков, 17.12.2010 в 10:36.
Юрий Ганков вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.12.2010, 11:48   #3
Иваэмон
Banned
 
Рег-ция: 09.11.2008
Адрес: Колыбель космонавтики
Сообщения: 7,492
Благодарности: 1,241
Поблагодарили 693 раз(а) в 578 сообщениях
По умолчанию Ответ: Внесем в правила ..

Цитата:
Сообщение от Юрий Ганков Посмотреть сообщение
Почитал темы и подумалось, что все же можно утверждать, что осуждая политику правительства той или иной страны мы все же не осуждаем народ.
А мне подумалось, что это уловка для легального продолжения разжигания межнациональной розни. Ибо когда кто-то пишет, какие плохие и темные США, Польша или Израиль, он не говорит о правительстве, президенте, госдепартаменте или конкретных действиях армии. Звучит именно название страны. А страна, в первую очередь, это и есть народ. И осуждать страну имеют право в первую очередь граждане этой страны. Потому что их дело - они как бы в курсе происходящего и ответственны за это, в отличие от тех, кто с бревном в своем глазу его не замечает. И когда начинают высматривать сучок со стороны - это звучит именно как обида или даже оскорбление. Вам, чтобы это понять, надо ли привести слова великого Пушкина? Извольте:
Цитата:
Я конечно, презираю Отечество мое с головы до ног - но мне досадно, если иностранец разделяет со мной это чувство.
Мне иногда кажется, что цель некоторых на этом форуме - именно досаждать другим.
Иваэмон вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.12.2010, 12:05   #4
Юрий Ганков
 
Аватар для Юрий Ганков
 
Рег-ция: 21.01.2005
Адрес: г. Салехард
Сообщения: 4,570
Благодарности: 97
Поблагодарили 372 раз(а) в 282 сообщениях
Отправить сообщение для Юрий Ганков с помощью AIM Отправить сообщение для Юрий Ганков с помощью Yahoo
По умолчанию Ответ: Внесем в правила ..

Цитата:
Сообщение от Иваэмон Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Юрий Ганков Посмотреть сообщение
Почитал темы и подумалось, что все же можно утверждать, что осуждая политику правительства той или иной страны мы все же не осуждаем народ.
А мне подумалось, что это уловка для легального продолжения разжигания межнациональной розни. Ибо когда кто-то пишет, какие плохие и темные США, Польша или Израиль, он не говорит о правительстве, президенте, госдепартаменте или конкретных действиях армии. Звучит именно название страны. А страна, в первую очередь, это и есть народ. И осуждать страну имеют право в первую очередь граждане этой страны. Потому что их дело - они как бы в курсе происходящего и ответственны за это, в отличие от тех, кто с бревном в своем глазу его не замечает. И когда начинают высматривать сучок со стороны - это звучит именно как обида или даже оскорбление. Вам, чтобы это понять, надо ли привести слова великого Пушкина? Извольте:
Цитата:
Я конечно, презираю Отечество мое с головы до ног - но мне досадно, если иностранец разделяет со мной это чувство.
Мне иногда кажется, что цель некоторых на этом форуме - именно досаждать другим.
Неужели вы столь наивны в политке? Если даже граждане страны имеют право в первую очередь, то мир, весь окружающий мир имеет тоже, пусть и во вторую. Страна не живет в ваакуме, она живет в мире, и когда развязываются войны это дело не только граждан страны, которые развязали войну. это еще дело граждан страны которую завоевывают, это дело всех стран, которые граничат с завоеванной страной, это дело всех стран в регионе, стабильность которого нарушена....И наличие бревна в собственгном глазу не фактор. На это есть наднациональные структуры, которые контролируют эти взаимные упреки про бревна, типа ООН и Совбеза.

Еще одно ваше большое заблуждение, что граждане страны в курсе того, что происходит. Наивно предполагать, что правительство, хоть и выбранное легитимно народом, но обслуживает интересы кланов, группировок, транс-национальных структур, используя средства массовой информации, подконтрольные всегда каким-либо группам даст народу зание происходящего.....Политика всегда грязное дело, геополитика вдвойне грязнее. Искать в этом правду и наивно полагать, что правда станет доступна народу - верх непонимания происходящего.

И еще более неправильно перекладывать ответсвенность на народ за решения принятые не народом а продажными политиками, которые проводят в жизнь интересы кланов прведших их во власть.
__________________
Tantum possumus, quantum scimus - Мы можем столько, сколько мы знаем.
Истина просторна и одинока - Иванка Руденко.
Я Юра - Ура!
Юрий Ганков вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.12.2010, 12:11   #5
Юрий Ганков
 
Аватар для Юрий Ганков
 
Рег-ция: 21.01.2005
Адрес: г. Салехард
Сообщения: 4,570
Благодарности: 97
Поблагодарили 372 раз(а) в 282 сообщениях
Отправить сообщение для Юрий Ганков с помощью AIM Отправить сообщение для Юрий Ганков с помощью Yahoo
По умолчанию Ответ: Внесем в правила ..

Цитата:
Сообщение от Иваэмон Посмотреть сообщение
..Мне иногда кажется, что цель некоторых на этом форуме - именно досаждать другим.
Если перефразировать расхожую поговорку, я бы это назвал "предположением по Фрейду". Вы думаете, что вы действуете именно так? Или вы все же считаете, что так действуют любые другие форумчане кроме вас?

Мнения людей часто расходятся и так уж устроен человек, что его трудно переубедить. Нужно иметь терпение, аргументацию и пр. Тут работает чуть ли не физика...помните: "каждое действие рождает противодействие, равное по силе но обратное по направлению". Пусть не совсем точно но символично.
__________________
Tantum possumus, quantum scimus - Мы можем столько, сколько мы знаем.
Истина просторна и одинока - Иванка Руденко.
Я Юра - Ура!
Юрий Ганков вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.12.2010, 12:15   #6
Юрий Ганков
 
Аватар для Юрий Ганков
 
Рег-ция: 21.01.2005
Адрес: г. Салехард
Сообщения: 4,570
Благодарности: 97
Поблагодарили 372 раз(а) в 282 сообщениях
Отправить сообщение для Юрий Ганков с помощью AIM Отправить сообщение для Юрий Ганков с помощью Yahoo
По умолчанию Ответ: Внесем в правила ..

Чтобы сразу предупредить упреки в национализме или в том, что это наезд на какую-то определенную страну, сразу оговорюсь: в своих рассуждениях я имею в виду все страны без исключения. И Россию и Америку и какой-нибудь Бахрейн-Занзибар...или вот еще - Тринидад и Тобаго....

Это принципы современного урпавления миром. Если кто-то думает что сегодня в мире правит демократия - это жестокое заблуждение. К сожалению правят деньги, которые создают видимость демократии, чтоб Демосу жилось спокойнее.
__________________
Tantum possumus, quantum scimus - Мы можем столько, сколько мы знаем.
Истина просторна и одинока - Иванка Руденко.
Я Юра - Ура!
Юрий Ганков вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.12.2010, 12:21   #7
Иваэмон
Banned
 
Рег-ция: 09.11.2008
Адрес: Колыбель космонавтики
Сообщения: 7,492
Благодарности: 1,241
Поблагодарили 693 раз(а) в 578 сообщениях
По умолчанию Ответ: Внесем в правила ..

Цитата:
Сообщение от Юрий Ганков Посмотреть сообщение
Если перефразировать расхожую поговорку, я бы это назвал "предположением по Фрейду". Вы думаете, что вы действуете именно так?
Покажите мне, где я обвинял другие страны и народы и писал бы о них негативно.
В отличие от вас, который заводит целую тему и ее старательно наполняет негативом на другую страну, я тут в основном занимаюсь немного другим.
Цитата:
Сообщение от Юрий Ганков Посмотреть сообщение
Чтобы сразу предупредить упреки в национализме или в том, что это наезд на какую-то определенную страну
Можете не оправдываться, мы все знаем эту страну.

Последний раз редактировалось Иваэмон, 17.12.2010 в 12:24.
Иваэмон вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.12.2010, 12:26   #8
Юрий Ганков
 
Аватар для Юрий Ганков
 
Рег-ция: 21.01.2005
Адрес: г. Салехард
Сообщения: 4,570
Благодарности: 97
Поблагодарили 372 раз(а) в 282 сообщениях
Отправить сообщение для Юрий Ганков с помощью AIM Отправить сообщение для Юрий Ганков с помощью Yahoo
По умолчанию Ответ: Внесем в правила ..

Цитата:
Сообщение от Иваэмон Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Юрий Ганков Посмотреть сообщение
Если перефразировать расхожую поговорку, я бы это назвал "предположением по Фрейду". Вы думаете, что вы действуете именно так?
Покажите мне, где я обвинял другие страны и народы и писал бы о них негативно.
В отличие от вас, который заводит целую тему и ее старательно наполняет негативом на другую страну, я тут в основном занимаюсь немного другим.
Цитата:
Сообщение от Юрий Ганков Посмотреть сообщение
Чтобы сразу предупредить упреки в национализме или в том, что это наезд на какую-то определенную страну
Можете не оправдываться, мы все знаем эту страну.
Вы наверное не поняли меня, я спрашивал по поводу досадить..неужели из поста не понятно? Так как вы считаете? Вы имели в виду себя или всех остальных?

С чего вы взяли что я перед вами оправдываюсь...Вы себе льстите. А про страну....как говорят "вы это сказали"...
__________________
Tantum possumus, quantum scimus - Мы можем столько, сколько мы знаем.
Истина просторна и одинока - Иванка Руденко.
Я Юра - Ура!

Последний раз редактировалось Юрий Ганков, 17.12.2010 в 12:27.
Юрий Ганков вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.12.2010, 10:54   #9
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,430
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 817
Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях
По умолчанию Ответ: Внесем в правила ..

Цитата:
Сообщение от Слович Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
получается вокруг мигранта одни фашисты..
Просто один видит, другой закрывает глаза.
Если машина застряла, забуксовала.. обычно выходят и начинают толкать.. а кто-то стоит рядом и ругает дороги, дураков, тех построил машину, погоду, тех кто толкает, того кто за рулем, себя.. что не так громко кричит, и вот так вот страдает помогая другим, и других кто не ценит ценность его подсказок и не замечает его страданий т.д.
И при этом неважно с закрытыми глазами он говорит или с открытыми..
Ну да... можно еще толкающим напомнить какая вокруг природа красивая..

Так как на счет самой темы? Есть предложения? Без насмешек..

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от ecolog Посмотреть сообщение
У кого получается? Вы для него фашист или я?
это перебор, согласен, извиняюсь. Имелось в виду видеть вокруг только плохое..
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.

Последний раз редактировалось Dar, 17.12.2010 в 10:57. Причина: Добавлено сообщение
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.12.2010, 12:28   #10
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию Ответ: Внесем в правила ..

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Так как на счет самой темы? Есть предложения? Без насмешек..
Идея замечательная если её удастся с формулировать. Формулировка приведённая выше (теперь ниже)..... ...абсолютно не годная.

Цитата:
Если есть негласное правило "о русских или хорошо, или ничего", почему бы не внести такой пункт по израильтянам? а заодно и всем другим народам. Я только за.
Тогда уже нельзя будет ругать никаких националистов. Любое плохое слово в адрес, допустим, УНСО будет подподать под это правило. националисты всегда прикрываются народом, который они якобы защищают и под удар подставляют прежде всего его. Впервые эта уловка была сформулирована еврейской религией, они стали первые националисты на планете и зафиксировали это в религии. Все остальные, сегодняшние антисемиты, нацболы любых стран это порождение оных, их дочерние предприятия в меру непонимания. Все националисты всех стран - это План Иеговы. Включая Адольфа. Все работают на одно. И работают исключительно на равинат против своего народа, который они думают, что защищают. Как ни парадоксально, но именно они укрепляют еврейскую религиозность. Уверен, что за израильскими войнами стоят их харедим. И я лично уверен, что Алькаиду финансирую ортодоксальные евреи, не на прямую, а через третьих банкиров. Евреи как народ всегда были заложники своей религии. Гусинский по морде не получит, а мальчика со скрипочкой побьют. Обо всём этом уже писалось не однократно и будет наверное писаться впредь.
Евреев мне жалко, они заложники системы "избранности народа" и не понимают этого, а гордятся. Русских, украинцев, как ранее немцев, так же хотят подсадить в эту мышеловку. И об этом нужно говорить. Тупость наци доходит до того, что они борются с системой "разделяй и правь" тем, что именно начинают разделять себя и евреев, себя и азиатов, местных и приезжих. Делают то, с чем борются.
Я согласен занести в правил0, что о евреях плохо говорить нельзя, как и о других народах. Но при этом я всегда буду говорить плохо о принципе "избранности одного народа" на котором стоит в частности еврейская религия и все нацболы других стран. И возможность этого осуждения тоже нужно занести в это правило. Как это сформулировать? Если удастся, можно будет выдвигать на соискание Премии Мира.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.12.2010, 12:32   #11
Иваэмон
Banned
 
Рег-ция: 09.11.2008
Адрес: Колыбель космонавтики
Сообщения: 7,492
Благодарности: 1,241
Поблагодарили 693 раз(а) в 578 сообщениях
По умолчанию Ответ: Внесем в правила ..

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Тогда уже нельзя будет ругать никаких националистов.
Как же вы любите ругать... Без ругани жить не можете?
Иваэмон вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.12.2010, 12:38   #12
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию Ответ: Внесем в правила ..

Цитата:
Сообщение от Иваэмон Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Тогда уже нельзя будет ругать никаких националистов.
Как же вы любите ругать... Без ругани жить не можете?
Не дождётесь. Националисты, гомосексуалисты и прочие мерзости человечества должны быть порицаемы.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.12.2010, 12:56   #13
Иваэмон
Banned
 
Рег-ция: 09.11.2008
Адрес: Колыбель космонавтики
Сообщения: 7,492
Благодарности: 1,241
Поблагодарили 693 раз(а) в 578 сообщениях
По умолчанию Ответ: Внесем в правила ..

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Националисты, гомосексуалисты и прочие мерзости человечества должны быть порицаемы.
Порицаем должен быть не конкретный человек, но его порок.
Что до националистов, то здесь нужно разобраться в терминах. Есть патриоты, которые любят свою страну, трудятся во имя ее блага и никоим образом не унижают при этом другие страны и народы. Есть шовинисты, которые оправдывают абсолютно все, что происходит у них по принципу "это сукин сын, но это наш сукин сын" и превозносят свою страну в основном за счет унижения и умаления других. Есть фашисты, которые отличаются от шовинистов тем, что готовы убивать инородцев. Шовинисты и фашисты вместе называются ксенофобами. А вот националисты - очень неопределенное название. Если националисты - не ксенофобы, то их можно только приветствовать: это патриоты. Порицать надо именно ксенофобию.

Последний раз редактировалось Иваэмон, 17.12.2010 в 12:58.
Иваэмон вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.12.2010, 22:26   #14
Николай Пашун
 
Рег-ция: 06.06.2010
Адрес: ЦФО
Сообщения: 1,052
Благодарности: 783
Поблагодарили 39 раз(а) в 38 сообщениях
По умолчанию Ответ: Внесем в правила ..

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Иваэмон Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Тогда уже нельзя будет ругать никаких националистов.
Как же вы любите ругать... Без ругани жить не можете?
Не дождётесь. Националисты, гомосексуалисты и прочие мерзости человечества должны быть порицаемы.

Вот именно. А иначе-то как?

_____________________________
Из выступления Президента Казахстана Н.А. Назарбаева на III Съезде лидеров мировых и традиционных религий
<…Нынешнее глобальное экономическое «землетрясение» привело в движение тектонические пласты духовного мира. К чему приведут эти сдвиги? На этот счет уже есть зловещие прогнозы о мировых войнах, новых масштабных всплесках насилия и жестокости. Или все же человечество обретет такую формулу существования, в которой продуктивно и на равных будут взаимодействовать все культуры и народы…> (http://zakon.kz/our/news/news.asp?id=30437021)
Николай Пашун вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.12.2010, 18:19   #15
ecolog
 
Аватар для ecolog
 
Рег-ция: 18.07.2003
Адрес: Железногорск
Сообщения: 1,957
Благодарности: 143
Поблагодарили 402 раз(а) в 271 сообщениях
По умолчанию Ответ: Внесем в правила ..

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
ecolog: Также угнетая и игнорируя национальный дух в ответ можно получить вспышки националистических проявлений.
Цитата:
Где в нашей позиции Вы видите тенденции угнетения национального Духа?
Я говорил о современном положении в стране, о вопросе, поднятом в том числе и Мигрантом.
Но если речь зашла о форуме, то и тут можно найти подтверждение данной тенденции, хотя бы своими неадекватными административными наказаниями. Подробности здесь.
И все-таки обратите внимание, кто в это теме сместил акценты с обсуждения национального вопроса в межнациональную область. И я был бы рад если кто-то из администрации увидит флейм и личные выпады в сторону Мигранта еще на первой странице темы.
Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Цитата:
Чтобы лечить болезнь надо её для начала увидеть, понять, что это - болезнь. И не претворятся, что её нет. Поэтому слова описывающие симптомы болезни будут уместны.
А кто говорит о том что надо притворяться?
Точный диагноз - всегда уместен. Но чем отличается хороший врач знающий силу Психической Энергии? Как действует? Зная точную картину болезни - тем не менее - он будет всячески поддерживать в человеке оптимизм и устремлённость к излечению.
Так вот поэтому необходимо создавать атмосферу обсуждения и не отрицанием действовать. Оптимизм при незнании и при нежелании знать может привести к печальным последствиям.
Разрешите пожалуйста людям, хотя бы описать картину болезни. А в дальнейшем можно и обсудить, без провокаций и отрицаний.
Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Цитата:
ps Иногда складывается впечатление, что некоторые предлагают, что если вас или соседа облили грязью, то уменьшите это в десять раз, может тогда грязь мирой небесной окажется и мыться не надо.
А если не отвлечённо? Ну вот возьмём все эти раздувания через СМИ - результаты на Манежной знаете? Это называется отмылись по Вашему?
Так вот СМИ как раз один из источников грязи. А вот на форуме я гораздо больше трезвых мыслей встречаю, которые помогают мне разобраться в текущей ситуации.
Очистка форума, тоже кстати хорошая тема.
__________________
Не недоверие или усыпленность, но глаз добрый и открытое сердце приведут к пониманию новых проявлений Огненного Мира.
ecolog вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.12.2010, 22:35   #16
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,534
Благодарности: 2,646
Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях
По умолчанию Ответ: Внесем в правила ..

Цитата:
Сообщение от ecolog Посмотреть сообщение
Я говорил о современном положении в стране, о вопросе, поднятом в том числе и Мигрантом.
А давайте разберёмся с этим вопросом. Я считаю, что никакого национального угнетения - нет. Если уж посмотреть - то угнетают люди себя сами. И вот это самое попустительство, слабость, несознательность и позволяют кому-то там этим пользоваться. Это закон выживания сильнейших и активнейших и ничего с этим не сделать. И никакого национального аспекта в этих процессах - так же нет. Есть сильные и есть слабые. Есть сильные Духом и есть бездуховные - вот где пролегают реальные границы. Есть люди чести и есть гнильё.
И есть границы, что нарисованы врагами человеков...
Понимаете?

Так вот - то что Мигрант поднимает этот вопрос - это нормально. Другое дело - КАК он это делает. К каким чувствам апеллирует - Вы уж ещё раз подборку перечитайте. Когда людей избивают толпой на улицах - надо точно понимать откуда ноги растут. Разве нет?
Слович пишет:
Цитата:
Сообщение от Слович Посмотреть сообщение
Следует четко различать призывы к насилию, от озвучивания фактов.
То есть если специально отслеживать преступления совершённые кавказцами - и этак раз за разом наполнять инф пространство такими вот сообщениями - мол уроженец кавказа совершил.. и так сто раз за месяц. то это никакой не призыв к насилию. Ну, да - просто констатация фактов.. ага. А вот например то что ежедневно только по Москве и области происходят тысячи различных преступлений и правонарушений и подобных и более тяжких - причём людьми титульной нации - это как-то в расчёт не берётся. И естественно что у людей создаётся впечатление, что вся проблема в иных которые во всём виноваты.
И с другой стороны - это всё - и есть само по себе проблема. Этакая тенденция - не решать вдумчиво а накрутить толпу, искать виноватых, бить себя в якобы национальную грудь. Неужели не видите? Для чего всё это делается?

Последний раз редактировалось Восток, 17.12.2010 в 22:40.
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.12.2010, 22:49   #17
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,534
Благодарности: 2,646
Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях
По умолчанию Ответ: Внесем в правила ..

Цитата:
Сообщение от ecolog Посмотреть сообщение
Но если речь зашла о форуме, то и тут можно найти подтверждение данной тенденции, хотя бы своими неадекватными административными наказаниями. Подробности здесь.
Этот вопрос на стадии рассмотрения и обсуждения в СМ. И я могу с уверенность уже сказать, что Вашу претензию и анализ - очень подробно и внимательно изучают.
Цитата:
Сообщение от ecolog Посмотреть сообщение
И все-таки обратите внимание, кто в это теме сместил акценты с обсуждения национального вопроса в межнациональную область.
Да, это же просто и логично - если есть допустим эскимосы которых угнетают... то ведь вполне же понятно что есть некоторые - угнетатели которые не эскимосы - правильно?
Но даже если обратить внимание то давайте ещё раз рассмотрим:
Цитата:
все замечают русский фашизм, но не видят фашизма по отношению к русским.

В самой России идёт неприкрытая антирусская кампания.

даже В.В. Путин высказывался, что коли не нравится страна, то мы никого не держим.

Но и это не всё. Есть вполне открытая практика вытеснения русских. Это и Кандопога, а теперь уже и не она одна, где гастарбайтеры пытаются диктовать в России свои законы и традиции.

Или вытеснение русских по профессиям? Ладно строители, ладно дворники, но на городском транспорте в Питере вы уже почти не встретите людей титульной нации
То есть это всё вопросы только национальные и никак по Вашему более никого не затрагивают?
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.12.2010, 23:04   #18
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,534
Благодарности: 2,646
Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях
По умолчанию Ответ: Внесем в правила ..

Цитата:
Сообщение от ecolog Посмотреть сообщение
Так вот поэтому необходимо создавать атмосферу обсуждения и не отрицанием действовать.
Как атмосфера обсуждения может быть создана, когда уже посыл установка - чётко сформирован? Причём заметьте - не в одном двух - пяти постах. Много больше.
Цитата:
Сообщение от ecolog Посмотреть сообщение
Оптимизм при незнании и при нежелании знать может привести к печальным последствиям.
Я настаиваю на таком невежественном оптимизме???

Я именно как раз таки за то, чтобы само рассмотрение было точным и глубоким - и главное в рамках тех посылов, что нам даёт Живая Этика.

Так вот если ещё раз по теме - повторюсь - вся эта угнетённая национальная истерия - сама по себе - яйца выеденного не стоит - границы пролегают НЕ МЕЖДУ национальностями. И очень важно понять кто их ТАКИМИ рисует? Кто их такими делает???
Границы - в душах каждого и между Светом и Тьмой. Вы что думаете - что избить толпой одинокого прохожего только за иное лицо - это есть акт национального самосознания? Вовсе нет - это как раз таки просто зверство которое пожалуй во всех народностях сыщется. И теперь скажите - что мотивирует такие действия?

Последний раз редактировалось Восток, 18.12.2010 в 00:29.
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.12.2010, 18:22   #19
ecolog
 
Аватар для ecolog
 
Рег-ция: 18.07.2003
Адрес: Железногорск
Сообщения: 1,957
Благодарности: 143
Поблагодарили 402 раз(а) в 271 сообщениях
По умолчанию Ответ: Внесем в правила ..

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
ecolog: Также угнетая и игнорируя национальный дух в ответ можно получить вспышки националистических проявлений.
Цитата:
Где в нашей позиции Вы видите тенденции угнетения национального Духа?
Я говорил о современном положении в стране, о вопросе, поднятом в том числе и Мигрантом.
Но если речь зашла о форуме, то и тут можно найти подтверждение данной тенденции, хотя бы своими неадекватными административными наказаниями. Подробности здесь.
И все-таки обратите внимание, кто в это теме сместил акценты с обсуждения национального вопроса в межнациональную область. И я был бы рад если кто-то из администрации увидит флейм и личные выпады в сторону Мигранта еще на первой странице темы.
Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Цитата:
Чтобы лечить болезнь надо её для начала увидеть, понять, что это - болезнь. И не претворятся, что её нет. Поэтому слова описывающие симптомы болезни будут уместны.
А кто говорит о том что надо притворяться?
Точный диагноз - всегда уместен. Но чем отличается хороший врач знающий силу Психической Энергии? Как действует? Зная точную картину болезни - тем не менее - он будет всячески поддерживать в человеке оптимизм и устремлённость к излечению.
Так вот поэтому необходимо создавать атмосферу обсуждения и не отрицанием действовать. Оптимизм при незнании и при нежелании знать может привести к печальным последствиям.
Разрешите пожалуйста людям, хотя бы описать картину болезни. А в дальнейшем можно и обсудить, без провокаций и отрицаний.
Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Цитата:
ps Иногда складывается впечатление, что некоторые предлагают, что если вас или соседа облили грязью, то уменьшите это в десять раз, может тогда грязь мирой небесной окажется и мыться не надо.
А если не отвлечённо? Ну вот возьмём все эти раздувания через СМИ - результаты на Манежной знаете? Это называется отмылись по Вашему?
Так вот СМИ как раз один из источников грязи. А вот на форуме я гораздо больше трезвых мыслей встречаю, которые помогают мне разобраться в текущей ситуации.
__________________
Не недоверие или усыпленность, но глаз добрый и открытое сердце приведут к пониманию новых проявлений Огненного Мира.
ecolog вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.12.2010, 10:56   #20
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,534
Благодарности: 2,646
Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях
По умолчанию Ответ: Внесем в правила ..

Цитата:
Сообщение от Слович Посмотреть сообщение
Просто один видит, другой закрывает глаза.
Мне кажется тут ещё проще. - Не стоит ИСКАТЬ тупых и не видящих реалий. Глядишь и "находиться" они по жизни станут реже.
А вот что стоит сделать реально - так это обратиться к глазу доброму - в десять раз уменьшать явление несовершенства...

Вот ей Богу - повторю - это очень неприятная штуковина в обсуждении - когда некто желает макать всех окружающих в эти самые реалии с видом - мол сейчас я Вам глаза открою. Много здесь тупоумных и игнорирующих факты находите?
Я вообще иное предлагаю увидеть - дело не столько в фактах, а в тех тенденциях которые человеками взращиваются. Одни пытаются прийти к взаимопониманию а другие несуться на любой огонёк с ведром масла.

Дело не в замалчивании и не в игнорировании... В Этике.

А то смешно получается - когда говорим о внутреннем, о мыслях - все такие продвинутые и знающие - а на поверку - оказывается даже не задумываемся об ответственности за мысли? Возьми человека которого допустим несправедливо обидели и сто раз - эмоционально повтори ему - тебя обидели!! Ты такой нищасный! Тебя угнетают!!! - и вот правду мне скажите вы которые видите - кто будет виноватъ в том что этот "обиженный" - вооружится кирпичом и бросится на обидчиков?

Убеждён в том что для того чтобы поднять человека - нужно апеллировать к силе, Духу и достоинству самого человека.
А если апеллировать к обиде, угнетению - может запросто получиться самый банальный фашизм.

Последний раз редактировалось Восток, 17.12.2010 в 11:12.
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Специальные > Работа форума > Правила работы форума

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
ПРАВИЛА ФОРУМА Владимир Чернявский Правила работы форума 1 29.04.2012 19:13
Старые правила форума Igor Prolis Архив 139 06.11.2007 04:51
А где правила форума? Andrej Работа форума 143 21.06.2004 04:33
Правила общения EE Работа форума 33 23.12.2002 03:43

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 09:18.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги