Половое воздержание

[Вера Тевс]

Сообщение от Dar

Ну да.. согласен ошибся. Я думал вы про любовь и потому удивился почему ж это трудно представить. И что же это за чувство?

Это то чувство, которое испытала Св. Тереза.
Об этом выше пост от Amarilis.

Это ощущение сродни Нирване и его могут ощущать на Земле посланники Братства, то есть те, у которых открыт сердечный центр. Это Луч из сердца человека в сердце Учителя и наоборот. Amarilis написал, что как следует из письма Св. Терезы, ангел проткнул ей сердце золотой стрелой...ну а как она могла выразиться иначе? Подобные ощущения могут достигаться при умной молитве, которую я привела выше из "Добротолюбия"

[Dar]

Сообщение от Вера Тевс

Это то чувство, которое испытала Св. Тереза.
Об этом выше пост от Amarilis.

Соглашусь с Востоком.
Сравнивать эти чувства с сексом.. ну мягко говоря неуместно.
Словно секс стоит на втором месте..
Есть масса других чувств которые могут затмить чувство секса. Иначе эволюция остановилась бы, потому что у людей в голове был бы только секс, а то чем его можно затмить.. просто даже представить трудно..

Так у меня иногда выходит, что очень сильно выражаюсь

сильное выражение (имхо) это например "Огонь сердца сильнее пламени сатанинского" или "каждый может вызвать самый тонкий ток из недр сердца", но "есть некое чувство, которое и представить трудно, но оно может затмить..вытеснять.." это скорее туманно и запутанно чем сильно.

Написали бы яснее, не возникло бы чувства что ваши собеседники глупые и непонимающие "сильные выражения".

[Вера Тевс]

Сообщение от Dar

Соглашусь с Востоком.
Сравнивать эти чувства с сексом.. ну мягко говоря неуместно.
Словно секс стоит на втором месте..
Есть масса других чувств которые могут затмить чувство секса. Иначе эволюция остановилась бы, потому что у людей в голове был бы только секс, а то чем его можно затмить.. просто даже представить трудно..

Ох, Dar, ну куда Вы так торопитесь? Вам важно просто что-то сказать?
Зачем Вы пишите то, что совсем тут не присутствовало?

сильное выражение (имхо) это например "Огонь сердца сильнее пламени сатанинского" или "каждый может вызвать самый тонкий ток из недр сердца", но "есть некое чувство, которое и представить трудно, но оно может затмить..вытеснять.." это скорее туманно и запутанно чем сильно.

Хорошо, хорошо, не считаете, что было сильно ну и не нужно...и если Вас задели мои слова (а это так), то уж извините. Я и туманно иногда выражаюсь. Бывает.

Написали бы яснее, не возникло бы чувства что ваши собеседники глупые и непонимающие "сильные выражения".

Да нет, просто не нужно торопиться, а проявлять внимательность и читать фразы полностью.
А непонимание чего-то я не равняю с глупостью. Непонимание может обратиться в понимание, а глупость хочет быть глупостью.

[Альдебаран]

Сообщение от Dar

Есть масса других чувств которые могут затмить чувство секса. Иначе эволюция остановилась бы, потому что у людей в голове был бы только секс, а то чем его можно затмить.. просто даже представить трудно...

Затмить секс другим чувством нельзя, его можно лишь навремя притупить другой сильной эмоцией, но когда она пройдет, секс вновь заявит свои права. Притяжения Начал друг к другу одна из самых, если не самая, мощных сил в Космосе. На нашем низшем плане она выражается в сексуальном влечении. Учителя Говорят, что его надо перевести в более возвышенное состояние. Короче трансформировать секс может только любовь. Не стоит себя обманывать. Можно искренне восхищаться восходом, быть без ума от музыкального произведения, быть поглощенным работой долгие часы к ряду и думать, что секса уже нет. В эти часы так оно и будет, но потом опять потянет, как только рядом появится привлекательное лицо противоположного пола. Противостоять этому мощнейшему искушению может лишь образ любимого человека, живущий в сердце, любовь к которому просто сильнее. Если в сердце живет сильная любовь, то тяга Начал друг к другу имеет свое постоянное питание и удовлетворение, если же ее нет, сердце все равно будет ее искать и бороться тут волей бесполезно. Это таинство нужно понять, на нем жиждится все во Вселенной и обойти этот чудесный Закон не получится. Да и зачем?
Давайте сразу поделим два вида сексуальных отношений. Первое - обычное. Характеризуется обычным половым влечением к соблазнительным лицам противоположного пола. Тут как может присутствовать сильный эмоциональный фон в лице астральной влюбленности, так и нет. Основные характеристики данного типа сексуальных отношений: присыщаемость одним партнером и отсутствие истинной любви между партнерами. Второй тип отношений может возникнуть лишь между любящими друг друга сердцами и является как бы дополнением к их чувству, одной из его форм. Характеризуется постоянством, нежеланием вступать с кем-либо еще в сексуальные отношения, взаимной любовью и преданностью.
Так вот первый тип отношений по установке всех религий, а также нашего Учения есть типичная похоть. Градации ее различны, но сейчас дело не в них. Такой тип отношений развращает и тело и душу и человек скатывается по наклонной. Второй тип отношений вполне естественен и устанавливается внутри каждой пары по-своему. Как только любящие друг друга сердца чувствуют необходимость перехода к еще более утонченному чувству любви, они постепенно начинают отходить от секса и это происходит вполне естественно. Женщина направляет этот процесс, открывая мужчине в себе помимо тайн своей сексуальности тайны своего духовного естества. Расстраиваться мужчинам не стоит, новая форма отношений на порядок выше предыдущей, также как близость с любимой выше банальной похоти.

[Иваэмон]

Сообщение от Альдебаран

Противостоять этому мощнейшему искушению может лишь образ любимого человека, живущий в сердце, любовь к которому просто сильнее.

Кажется, в "Крейцеровой сонате" Толстой писал о противоположности влюбленности и похоти. И ведь правда, чувство влюбленности полностью свободно от сексуального желания. Может, конечно, не у всех так...

[Amarilis]

Сообщение от Иваэмон

И ведь правда, чувство влюбленности полностью свободно от сексуального желания. Может, конечно, не у всех так...

Если каждый из нас вспомнит свои первые трепетные чувства влюбленности, испытанные в детские годы, когда стесняешься даже за руку взять, не говоря уже о поцелуе, разве он может сказать, что эти чувства пробуждали в нем сексуальное сближение?

[Dron.ru]

Сообщение от Amarilis

Если каждый из нас вспомнит свои первые трепетные чувства влюбленности, испытанные в детские годы, когда стесняешься даже за руку взять, не говоря уже о поцелуе, разве он может сказать, что эти чувства ...

Ага, а через 15 лет встречаешь того человека и офигеваешь - как могли возникнуть чувства к такой крокодиле? Так что вся эта романтика как у котов по весне.

[Dar]

Сообщение от Альдебаран

Затмить секс другим чувством нельзя, его можно лишь навремя притупить другой сильной эмоцией, но когда она пройдет, секс вновь заявит свои права...

а трансмутация и подъем этой энергии выше.. тоже "временное притупление"?

[Альдебаран]

Сообщение от Dar

а трансмутация и подъем этой энергии выше.. тоже "временное притупление"?

Дар, я немного о другом говорю, точнее смотрю на вопрос несколько иначе. Несомненно половая энергия должна быть трансмутирована для творчества. Но если верить Елене Ивановне, то лишь чувство любви может ее трансмутировать. Одной воли и желания тут мало.
Человеческое сердце также нуждается в любви, как тело в пище, воздухе и воде. Вы не можете просто взять и отказаться от сексуального влечения, переведя его в творчество. Несомненно, часть энергии будет Вами переведена, но большая часть влечения станет бомбой замедленного действия, которая при взрыве много чего разрушит. Я же говорю о том, что пик творчества для мужчины будет так или иначе вызван женщиной, т.е. опять можно говорить о трансмутации в творчество, но путем любви. Помните слова Николая Константиновича, что у Его картин два автора - Он или Елена Ивановна. Если мы изучим исторические примеры, то убедимся, насколько творчество любящего мужчины более масштабно. Любовь правда там бывала разная, не только счастливых супругов, но это отдельная тема.

[Dar]

Сообщение от Альдебаран

Несомненно, часть энергии будет Вами переведена, но большая часть влечения станет бомбой

а почему не наоборот?..
Почему не большая часть "переведена"?..

Может я неправ, но представляю себе так..
Есть допустим некий проспект, и маршрут автобуса с остановками.
На каждой остановке люди выходят и заходят. Иногда больше выходят иногда больше заходят.
Пока автобус курсирует только вначале, между первыми двумя остановками, то разумеется начнется накопление людей ..
А если автобус работает по всей линии?.. Зачем людям выходить на второй остановке если другие остановки их больше интересуют?

[Migrant]

Сообщение от Альдебаран

Дар, я немного о другом говорю, точнее смотрю на вопрос несколько иначе. Несомненно половая энергия должна быть трансмутирована для творчества. Но если верить Елене Ивановне, то лишь чувство любви может ее трансмутировать. Одной воли и желания тут мало....

Не мало. Сексуальная энергия, если её волевым усилием перевести на более высокие чакры (правда, для этого надо иметь открытой сердечную чакру) она трансмутируется. Но... надо ли доводить дело до сексуального возбуждения, если вы практикуете воздержание? Проще ограничивать себя в чувствах, быть, так сказать начеку, готовым перевести сознание на иные темы...

[Musiqum]

Сообщение от Альдебаран

Я же говорю о том, что пик творчества для мужчины будет так или иначе вызван женщиной, т.е. опять можно говорить о трансмутации в творчество, но путем любви..

Судя потому, что математик Г.Перельман не женат, то его доказанная теорема Пуанкаре ещё не есть пик его творчества.

Кстати, вот что подумалось... Он мог бы и не доказать эту теорему будь он сейчас женат на любимой женщине. Ещё неизвестно, как бы всё сложилось... Во всяком случае, он бы уже от миллиона не отказался. А иначе его жена такое бы закатила, что он бы даже забыл таблицу умножения.

[Вера Тевс]

Сообщение от Альдебаран

Затмить секс другим чувством нельзя, его можно лишь навремя притупить другой сильной эмоцией, но когда она пройдет, секс вновь заявит свои права.

А кто говорил про необходимость ощущение близкого контакта мужчины и женщины "притупить другой сильной эмоцией"?
В этом не только нет никакой необходимости, это очень вредно! Ни в чем не допустимо никакое насилие. Все эволюционные изменения в человеке должны происходить гармонично, под руководством прогрессивных изменений собственного сознания, связанного с Присутствием Владыки в сердце.
НО, речь о том, что когда человек узнаёт, что (говорю сейчас только про практическую сторону) если он обратит внимание на раскрытие сердца навстречу Владыке, если он обратит внимание на существование прекрасных высших Миров и сердце его раскроется навстречу, то может наступить момент более высокого и яркого переживания-ощущения, чем любые другие возможные ощущения, которые человек вообще может испытывать. Тогда человек поймёт, что это может происходить, когда не происходит злоупотребления низшей формой того же самого Огня. И тогда принимая во внимание сущность эволюции и её цель, будет происходить процесс постепенного естественного ограничения физической близости между двоими, в пользу совместных переживаний Любви, Красоты и единения с Высшим Миром. Это желание будет постепенно сокращаться или заменяться. У человека сместится шкала ценностей - весёлость, беспечность и местное блаженство, сменится на великолепное торжественное и пронизывающее звучание Красоты, бесконечности и Мудрости Космоса, и своей роли во всей этой Иерархической Мистерии.

Притяжения Начал друг к другу одна из самых, если не самая, мощных сил в Космосе. На нашем низшем плане она выражается в сексуальном влечении.

Конечно, Вы правы. Именно на плоском, Земном плане, это так. Любовь - движущая сила при этом. Но, когда заходит речь уже о планах иных, вертикальных, то и Любовь выстраивается в этом направлении.
А в общем, с Вами можно согласится в описании отношений двоих.