Нетерпимость христиан к иным путям спасения

[Юрий Болотов]

Сообщение от Selen

хула на Духа Святого имеет место быть тогда когда деяние ОТ Духа Святого именуют деянием от Сатаны... когда Христос изгонял бесов силою Духа Святого книжники и фарисеи говорили что Он изгоняет их силою князя бесовского........... именно поэтому чуть ли не первейшая заповедь это НЕ ОСУЖДАЙ.......ибо мало кто из смертных знает суть намерений

Страх перед Сатаной очень силен в христианстве, там это тоже бог, но с отрицательным знаком. Троица богов + "антибог" - довольно сложная теологическая система.

[Юрий Болотов]

Отсюда пожалуй происходит и христианская нетерпимость - "кто не с нами, тот с Сатаной"

[Дмитрий777]

Сообщение от Юрий Болотов

Отсюда пожалуй происходит и христианская нетерпимость - "кто не с нами, тот с Сатаной"
Страх перед Сатаной очень силен в христианстве, там это тоже бог, но с отрицательным знаком

Не христианская, а нетерпимость отдельных представителей церкви. Нетерпимость не свойственна природе христианства.
И никакой Сатана не бог, а всего лишь падший ангел.

[Юрий Болотов]

Де-факто - все-таки традиционный "злой бог". И Дева Мария-Богородица - фактически богиня, ибо верующие ей молятся не менее чем Христу.
Монотеизм в христианстве чисто номинальный. Это в исламе нет Бога кроме Аллаха
А в христианстве про Бога-Отца часто забывают, поклоняясь всевозможным архангелам, святым и угодникам.

[Дмитрий777]

Сообщение от Юрий Болотов

Де-факто - все-таки традиционный "злой бог". И Дева Мария-Богородица - фактически богиня, ибо верующие ей молятся не менее чем Христу.
Монотеизм в христианстве чисто номинальный. Это в исламе нет Бога кроме Аллаха
А в христианстве про Бога-Отца часто забывают, поклоняясь всевозможным архангелам, святым и угодникам.

Да, не только Святое Писание, но и Святое Предание. Но Бог один, хоть и в трех ипостасях.
Вот к примеру в зороастризме, там да – два равноценных бога – Ахурамазда и Ахриман.

[Юрий Болотов]

Сообщение от Дмитрий777

Но Бог один, хоть и в трех ипостасях.

Догмат, принятый на одном из съездов (Соборов) "правящей партии" Римской Империи - Христианской Церкви обычным голосованием - поднятием рук. Видимо под влиянием одной из форм императорской власти в Риме - триумвирата.
"Кто за то, чтобы Бог был единым в трех лицах? Принято большинством голосов!"

В Библии о троичности Бога не сказано ни слова. ИМХО большинство христианских догматов - плод разгулявшейся фантазии греко-римских богословов при толковании еврейского народного эпоса - Библии (Торы)

[aurora]

Сообщение от Selen

хула на Духа Святого имеет место быть тогда когда деяние ОТ Духа Святого именуют деянием от Сатаны... когда Христос изгонял бесов силою Духа Святого книжники и фарисеи говорили что Он изгоняет их силою князя бесовского........... именно поэтому чуть ли не первейшая заповедь это НЕ ОСУЖДАЙ.......ибо мало кто из смертных знает суть намерений

Дело не в чьих-то намерениях, на сколько я понимаю, которые необходимо "увидеть" в действиях того или иного лица, чтобы не скатиться "до хулы" Заповедь НЕ ОСУЖДАЙ, хотя и важна сама по себе, но к данному обсуждаемому вопросу имеет косвенное отношение.
Почему нельзя возвести хулу на Духа Святого, почему не на Отца или Сына? Три Ипостаси, как никак. Вот в чём вопрос, и по мере разрешения этого вопроса можно как-то порассуждать на эту тему.
Заповедь НЕ ОСУЖДАЙ - распространяется на действия человека, не осознавшего ещё работы Святого Духа внутри человека, если Он допущен, или снаружи, когда выступает просто как закон, но не Творящая сила, если не допущен. В этом - разгадка.
Когда Он допущен, а значит действует изнутри, тогда действия против него осознанны, другого - не дано. И действий по неразумению в этом случае просто быть не могут. А действия неосознанные не влекут ответственности - в этом суть.

[Иваэмон]

Сообщение от aurora

Почему нельзя возвести хулу на Духа Святого, почему не на Отца или Сына?

Кажется, в одном из сохранившихся отрывков из "евангелия от евреев" Иисус говорит: "Дух Святой, Мать моя!"
А поношение матери у всех народов было всегда самым низким и отвратительным. Тем более - Матери.

[aurora]

Сообщение от Иваэмон

Кажется, в одном из сохранившихся отрывков из "евангелия от евреев" Иисус говорит: "Дух Святой, Мать моя!"
А поношение матери у всех народов было всегда самым низким и отвратительным. Тем более - Матери.

В вашем рассуждении есть рациональное звено, которое ведёт в иррациональную область рассуждений. Посмотрим.
Возьмём Благовещение Ангела Марии:" Дух Святой найдёт на тебя... и вот зачнёшь во чреве". Это и есть связующее звено, но любой вопрос имеет две стороны, как уже говорила. Святой Дух тоже можно рассмотреть с двух точек зрения. Один аспект его работы выполняется снаружи (см предыдущий пост), как дарителя закона, а закон, если он применяется снаружи (не осознан), является надсмотрщиком, который вынуждает нас делать то или это, или запрещает что-то. Он требует око за око, и зуб за зуб.
В этом Святой Дух - создатель закона. Но, когда приходит время и мы получаем закон изнутри, нами уже не управляют снаружи - надсмотрщик становится Утешителем. Помните слова Иисуса:"И пошлю вам Утешителя... "
Так же и с нравственными законами данными на горе Синай. Они были предназначены, чтобы привести нас к Христу. Когда Христос рождается внутри каждого из нас, закон Святого Духа проникает в сердце. Сначала приходит Мария - Мать Его. Человек тогда символизируется Ковчегом, покоящимся в Святая Святых., хранящим внутри скрижали завета. Когда это случается, Он становится Утешителем, потому что мы по своей воле делаем то, что нам подсказывает внутреннее побуждение. С этого момента делать что-то не так - возвести хулу на Духа Святого.
Выполняя требования надсмотрщика - мы действуем в рамках правил, и общественных законов, которые есть отражение данного свыше.

[Нестор777]

Сообщение от Раб Божий Дмитрий

А.Кураев:
...Но библейские пророки, а позже и христиане как раз и считали, что духовный мир разделился. И потому дружба с языческими духами есть вражда против Бога. Может быть, некоторые языческие ритуалы, образы, мистерии сами по себе не так уж плохи; далеко не все в языческой религиозной жизни может быть оценено как инспирация Сатаны. .

О разделении духовного мира говорят не только православные христиане.

Сообщение от Георгий Радуга

Хочется напомнить о светотушителях -
54. Все фальшивые Олимпы потонули в сумерках. Но сейчас не время ими заниматься, сейчас на очереди земной план, положение Мира, как море в бурю. Община

«Следует всегда помнить, что низшим ступеням психизма доступны лишь низшие сферы Тонкого Мира, где немало пышных Олимпов и желающих разыгрывать Учителей Света». Письма Елены Рерих (Рига, 1940, T. 1. 8.11.34)
Видите на кольце две спирали, как по одной можно подняться, так же по другой можно спуститься. (Озарение, 1-VIII-12)
Это конечно прекрасно, но если бы Е. Рерих всегда придерживалась идеи разделения света и тьмы (в целях духовного роста), то у агни йоги было бы гораздо больше последователей (имхо).
А то нередко можно встретить такую идею например: ... О, Владыка Премудрости Врат Небесных! .... О, Владыка , нареченный Состраданием! ... Где находится Он, Владыка, нет ни света, ни тьмы - все Едино. (Зов (Листы сада Мории) 1.327).
Мне вот интересно, вы и вправду считаете что, можно называться Владыкой Премудрости Врат Небесных или Учителем Света при том, что сам "по грудь в пороках"?
Если слепой поведет слепого, то оба упадут в яму. (Мф.15:13)

[Andualex]

На высочайших уровнях "Абсолютный Свет есть Абсолютная Тьма" , но нам еще только предстоит дойти до понимания таких истин.

[Нестор777]

Сообщение от Andualex

На высочайших уровнях "Абсолютный Свет есть Абсолютная Тьма" , но нам еще только предстоит дойти до понимания таких истин.

Ага. Лет через мильон? А если это ложь, созданая для любителей хвалится "тайным знанием"? И не будет у человечества мильонов лет? Да и если подумать не может Абсолютный свет животворящий видимую и невидимую вселеннную сравниться с абсолютной тьмой - то есть отсутствием света.

[Andualex]

"1. В начале сотворил Бог небо и землю.
2.Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух
Божий носился над водою.
3. И сказал Бог: да будет свет. И стал свет."


Так что было вначале ?

[Нестор777]

Сообщение от Andualex

"1. В начале сотворил Бог небо и землю.
2.Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух
Божий носился над водою.
3. И сказал Бог: да будет свет. И стал свет."
Так что было вначале ?

В начале был Бог.
"Бог есть свет, и нет в Нем никакой тьмы". (Ин.1 :5)

[Пандора]

Сообщение от Нестор777

А если это ложь, созданая для любителей хвалится "тайным знанием"? И не будет у человечества мильонов лет?

Любителей хвалиться к тайным знаниям не подпускают.
Мысль о том, что люди живут только в одном физическом теле нужна для того, чтобы не расслаблялись и трудились в поте лица своего. Знания о беспредельности могут привести к мнению о том, что времени очень много и человек на физическом плане не будет трудиться в нужном для эволюции ритме.

[Нестор777]

Сообщение от Бабушка

Любителей хвалиться к тайным знаниям не подпускают.

Откуда ж столько Клеопатр, Семирамид, Наполеонов и Тамерланов

[mika_il]

Сообщение от Нестор777

В начале был Бог.
"Бог есть свет, и нет в Нем никакой тьмы". (Ин.1 :5)

а что было до Начала?..

[rigzen]

В ХХ веке один интересный человек проделал большое путешествие по ряду восточных стран с целью изучения образа жизни, обычаев и религии населяющих их народов. Я размещу на форуме еще один фрагмент, но другого письма, которое было написано им в открытом море

Дорогие друзья!
Очень часто самый большой вред христианству причиняют не кто иной, как так называемые христиане. По мере удаления от наших берегов это понимаешь все ясней и ясней. Повсюду заметна длань христианства; мы обнаруживаем, что последователи скромного Назорея не только ломают символ веры своего Основателя, но и слишком часто нарушают основные правила элементарной вежливости.
Христианские священники старой закалки считают опасным добывать сведения о религиях других наций. Они не понимают, что, отказываясь считаться с другими народами и рассматривать другие символы веры, они отказываются не от чего иного, как от ключей к разгадке собственных тайн.
История христианства являла собой длительную и кровопролитную борьбу; те, кому удалось сделать хоть что-нибудь, чтобы расширить, развить или модернизировать христианство, умерли на колесе. И даже в наши дни находится немало людей, охотно распявших бы неверующих на кресте. Поистине Христос может по-прежнему сказать, «Иерусалим, Иерусалим, как часто хотел я собрать детей твоих под свои крылья, а вы не захотели».
С тех пор, как умерли ученики, слепые вечно вели слепых. В глубине души люди знают, что ничего не понимают в тайнах своей религии, и все же наотрез отказываются исследовать их, чтобы не узнать чего-нибудь иного, отличающегося от общепринятых норм.
Я не могу не сравнить эту точку зрения христиан с точкой зрения своего друга-буддиста, который рассуждает об Учителе Иисусе высочайшим слогом и обнаруживает удивительное знание нашей веры.
Однако в последние годы под влиянием времени и христианин мало-помалу учится, и даже появляется надежда на великое объединение, которое заставит признать братство человечества и Отцовство Бога.

Искренне ваш М.

[aksu]

Наша жизнь в системе жестокой идеологической деспотии для всех нас не прошла бесследно.
Те из нас,кто более склонен быть возле официально разрешенных источников должны были естественно предпочесть ОФИЦИАЛЬНУЮ религию.Думать не надо...А верить ,не задымываясь,нас приучали давно.И не важно во что, в коммунизм,в мировую революцию,в православное христианство...Недавно по телеящику показывали икону Путина с нимбом.Потому нетерпимость,местами переходящая в фанатизм,легла как пазл в наше искалеченное научным коммунизмом сознание.
Но я бы не сказала,что эта детская болезнь левизны или правизны (нужное подчеркнуть),характерна только для младо-христиан.Мы тоже очень по разному читаем весьма очевидные строки АЙ.
Это болезнь неофита считать свою точку зрения ЕДИНСТВЕННО правильной.Как только человек взрослеет,избавляется от духовной инфантильности,он непременно уйдет от нетерпимости,непримиримости,фанатизма.
Вот только многие не хотят взрослеть...Это ведь сопряжено с ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ за себя,за свои поступки,за свои мысли.

[paritratar]

Сообщение от aksu

Это болезнь неофита считать свою точку зрения ЕДИНСТВЕННО правильной.Как только человек взрослеет,избавляется от духовной инфантильности,он непременно уйдет от нетерпимости,непримиримости,фанатизма.

на мой взгляд последние явления вклыдываются самими последователями в каждого неофита. Именно изначально правильное "вложение" в сознание Канона "Господом Твоим" и дает на выходе неофита-исследователя, который со временем вырастает в Посвященного.