наверное они исходят из того что "ничего не повторяется"..
Думаю, что они исходят из того, что считают взгляд "каждая минута нова" полезным и продвигающим их на Пути. По большму счету так оно и есть, но лишь на определенной стадии Пути. Новое несомненно есть, но оно относительно, а не абсолютно. Новое оно может быть для тебя, меня, для страны, для человечества, но не вообще за всё время существования Вечности...
__________________ Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
А как Вы думаете, Н.К.Р. и С.Н.Р. думали о том, как их работы будут восприняты зрителями и критикой, или им это было абсолютно побарабану?
Я думаю, что ближе - второе. Творчество художника близкого уровню НКР - воздействует совсем на другом уровне, глубинном, что - выше ума. И оценивает здесь не ум, как пишущего, так и воспринимающего (зрителя). Тем кто пытается оценивать такое творчество умом - тому "по барабану" - внутреннее восприятие.
Последний раз редактировалось aurora, 31.03.2010 в 15:29.
К слову, смотрели ли Вы китайский фильм Герой? Превосходный фильм с глубокой философией, показывающий также тесную связь высших степеней владения боевым искусством и искусством калиграфии...
Спасибо, обязательно посмотрю.
Небольшое видео.
__________________ Устремиться , взаимно питая друг друга, будет уже пониманием Учения. С.165
А как Вы думаете, Н.К.Р. и С.Н.Р. думали о том, как их работы будут восприняты зрителями и критикой, или им это было абсолютно побарабану?
Я думаю, что... "Каждый пишет, что он слышит, Каждый слышит, как он дышит, Как он дышит, так и пишет, Не стараясь угодить. Так природа захотела, Почему, не наше дело, Для чего, не нам судить".
Каждый пишет, что он слышит, Каждый слышит, как он дышит, Как он дышит, так и пишет, Не стараясь угодить...
Стараться угодить и желать быть понятым - это совсем разные вещи. Если взять например Ван-Гога, то он уж точно не старался угодить, но очень переживал, что его не понимают. Или например Высоцкий, очень хотел, что бы его признали поэтом и приняли в Союз Писателей. Сезанн, когда осознал, что его не понимают, ушел в затворничество...
Это же можно сказать и о почти любом художнике, не понятом при жизни. Уже одно только желание выставляться на выставках или публиковаться означает, что автор хочет, что бы зритель увидел его работы и оценил. Если у настоящего художника этого стремления нет, то это скорее аномалия, чем правило. Ибо не для себя творит...
Практически любой художник стремится к признанию, кто-то сильнее, кто-то меньше...
[...Практически любой художник стремится к признанию, кто-то сильнее, кто-то меньше...
C чего это вы взяли? Не любой. И стремиться к признанию - не значит угодить. В среде художников есть такое разделение: "мастер" и "ремесленник". Так вот многие художники, стремящиеся к признанию, - очень чаще ремесленники. Ведь какое основное качество художника - способность к Творчеству, уметь Творить, то есть создавать нечто новое и, если оно не проходной материал, а, допустим, некий новый нравственный, этический или эстетический взгляд, то это и есть то, чего до этого не было, это сдвиг, это даже подвиг... Во всяком случае, хотим мы того или нет - движение. И потому сосны Шишкина и Красный конь Петрова Водкина - не просто дерево... или лошадка. Это многомерное и многовекторное развитие художником осознанной им реальности. Например, когда началась Первая Мировая, Петров Водкин сказал: "Так вот почему я написал "Купание красного коня". И в таком осмыслении и символизм, и многомерность и глубинность творчества. И где тут тема о признании. Талант, как правило, явление, которое так или иначе поймут. Не сейчас, так потом, с ростом сознания. И, как видите, порой даже художник лишь со временем осознает то, что создано им.
Ну так и я о том же... Я же сказал: "Стараться угодить и желать быть понятым - это совсем разные вещи."
Цитата:
Сообщение от migrant
Так вот многие художники, стремящиеся к признанию, - очень чаще ремесленники.
Ну ладно, будем считать, что Ван-Гог был ремесленником...
На самом деле ремесленники как правило гораздо более востребованы в салонах и галереях, чем творцы. Они просто хорошо знают, что надо предлагать публике, что бы их работы покупались, и умеют это сделать. А творец может делать только так, как велит ему сердце, и это чаще всего еще не стало востребованным... И ремесленников, кстати, признание интересует не очень сильно, их в основном интересует покупаемость и на это они и работают. Я в этой среде успел потереться, так что знаю не по наслышке...
В одной Парижской фотогалерее, куда я пробовал пристроить свои работы, мне хозяин галереи сказал: "Работы очень сильные, но мы их не возьмем. И вряд ли вообще кто либо возьмет, так как все галереи работают только с определенными стилями. А ваш стиль нельзя определить, потому что так никто не делает. Вы не впишетесь ни в какой стиль..."
Цитата:
Сообщение от migrant
И где тут тема о признании.
Думаете, Петров-Водкин не хотел, что бы его признавали и ему это было по барабану? Ну Вам виднее...
Думаю путь художника (писателя, скульптура, поэта и т.д.) это соединение духовного и материального.. тонкого и плотного.. И не просто соединения, а Искусство соединения..
Кто достиг большого мастерства в этом искусстве, тот .. мм.. наверное считается гением..(талантом..) Через его творчество люди соприкасаются с Высшим..
А сам творец в своих бесконечных попытках уловить Высшее и придать ему какую-то форму (творчество) растет.. Но Высшее сложно втиснуть в рамки земного, поэтому сам процесс творчества мучителен.. мучителен тем что всегда остается чувство неудовлетворенности..
при правильном, осознанном подходе к этому наверное и будет "страдания очищают".. и наступает утончение... при неправильном подходе человек начинает пить, употребляет наркотики..и т.д. вплоть до суицида.. (отличие "правильного" и "неправильного" полагаю в общении с Высшим.. при "неправильном" этого нет)
__________________ Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Последний раз редактировалось Dar, 01.04.2010 в 03:51.
Имхо, путь художника, созидающего произведения искусства - это путь подражания Демиургам Иерархии Света. Ибо наш мир, созданный ими, красив...
Вообще, демиурги, согласно гностикам - это темные ангелы, создавшие ущербный, несовершенный мир. Поэтому путь искусства (впрочем, как и религии) - это прорыв из нашего мира в мир Высший, выход за пределы иллюзии и страданий проявленного мира.
Ну Вы же сказали: "вот многие художники, стремящиеся к признанию, - очень чаще ремесленники". А Ван-Гог очень стремился к признанию. Почитайте его биографию. Вот и получается по Вашему, что он был ремесленником
Цитата:
Сообщение от migrant
Как фотография никогда не заменит творчества, так никогда физический аппарат не заменит духовность
Это ужасно, что Вы даже не понимаете смысла этой фразы Творчество не зависит от применяемой техники, неужели Вам даже это не понятно?
при неправильном подходе человек начинает пить, употребляет наркотики..и т.д. вплоть до суицида.. (отличие "правильного" и "неправильного" полагаю в общении с Высшим.. при "неправильном" этого нет)
Не думаю, что "неправильные" случаи объясняются отсутствием общения с Высшим. Ван-Гог, например, закончил самоубийством в психушке. С Чюрленисом то-же ситуация была похожая... Но отказать им в общении с Высшим врядли возможно.
Причина скорее как раз таки в избыточном общении с Высшим, когда человек прорывается в такие сферы, на которые его психика еще не рассчитана. И при этом происходит разрушение неготовых каналов чрезмерным потоком энергии. Поэтому самое лучшее в таком случае - это умение находить меру и вовремя притормаживать. В "правильных" случаях, на мой взгляд, именно так и происходит. Там соблюдается чувство меры...
Последний раз редактировалось Редна Ли, 01.04.2010 в 10:50.
Кто достиг большого мастерства в этом искусстве, тот .. мм.. наверное считается гением..(талантом..) Через его творчество люди соприкасаются с Высшим..
Вот именно что бы иметь возможность дать другим людям соприкоснуться с Высшим, художник должен уметь материализовать свои прозрения в такой форме, которая будет доступна зрителю. Поэтому он должен во первых овладеть мастерством на уровне современных достижений, а во вторых думать о том, как быть понятным для зрителя, а не творить только для себя.
Последний раз редактировалось Редна Ли, 01.04.2010 в 10:57.
Ну Вы же сказали: "вот многие (выделено мною. - С.Ё.) художники, стремящиеся к признанию, - очень чаще ремесленники". А Ван-Гог очень стремился к признанию. Почитайте его биографию. Вот и получается по Вашему, что он был ремесленником...
Вы при дискуссиях очень внимательно относитесь к текстам. так вот, многие, - не значит - ВСЕ.
Озарение, 3-III-9 ...Как фотография никогда не заменит творчества, так никогда физический аппарат не заменит духовность
Это ужасно, что Вы даже не понимаете смысла этой фразы Творчество не зависит от применяемой техники, неужели Вам даже это не понятно?
Опять вы невнимательны. Фраза принадлежит не мне, а взята из Учения. Так что с вашими претензиями - не ко мне. А по поводу того, как я понимаю творчество, уже сказал: это значит - "ощутить в себе Бога, т.е. Творца". В случае с фотографией... моё мнение - это техника не очень тянет на творчество. Но как фаза предшествующая творчеству - безусловно. И творчески использовать фотокамеру - святое дело. И не только фотокамеру, творчески можно даже полы мыть. И художник, давайте всё же определим термин, - это не тот, кто пишет картины, а тот, кто может вдыхать жизнь, т.е. дух в своё творение. Ибо неодухотворенное дело - ремесло!
И, кстти, если уж задаться вопросом "от чего зависит творчество?", то никак не от признания.
Последний раз редактировалось Migrant, 01.04.2010 в 15:18.
Правила форума
Справка
Расширения
Ответ: Искусство 
Творчество не зависит от применяемой техники, неужели Вам даже это не понятно?
Линейный вид
