Тайна воскресения и искупления

[николаййй]

Сообщение от Юрий Болотов

Покажите в Ветхом Завете место, где сказано, что первенец - Христос, а не Адам. О Христе там нет и речи.

Юрий, простите, но Вы совсем не в тему.
Иисус Христос, в том смысле первенец, что Он первый обрёл Новое тело, тело Нового Мира (Царствия Небесного). После Второго Пришествия, достойные люди будут иметь такие же - Новые тела. Но Христос был первым! В Православной традиции Ветхий Адам - человек в своём нынешнем состоянии - грешный и тленный. Новый Адам - человек достойный Царствия Небесного - безгрешный и нетленный - подобный Христу (бог).

[Юрий Болотов]

Сообщение от николаййй

После Второго Пришествия, достойные люди будут иметь такие же - Новые тела.

Вы уж извините, но эти запредельные мечты о Новом теле чем-то напоминают грезы Акакия Башмачкина о новой шинели. Неужели это предел всех желаний христиан? А бытие в нынешнем раю, стало быть не устраивает...

[николаййй]

Сообщение от Юрий Болотов

Вы уж извините, но эти запредельные мечты о Новом теле чем-то напоминают грезы Акакия Башмачкина о новой шинели. Неужели это предел всех желаний христиан? А бытие в нынешнем раю, стало быть не устраивает...

Рай (Эдем) был утерян человечеством, вместе с грехопадением.

[Юрий Болотов]

Сообщение от николаййй

Рай (Эдем) был утерян человечеством, вместе с грехопадением.

Кажется, адвентисты 7 дня считают, что ни рая ни ада в настоящее время нет, а мертвые просто "спят" в ожидании грядущего Воскресения. Вы разделяете их мнение?

[николаййй]

Сообщение от Юрий Болотов

Кажется, адвентисты 7 дня считают, что ни рая ни ада в настоящее время нет, а мертвые просто "спят" в ожидании грядущего Воскресения. Вы разделяете их мнение?

У меня есть знакомые адвентисты, и пообщавшись с ними, я понял, что они принимают это течение, потому что не могут осознать явление души, духа, посмертного существования. Для меня же в осознании этого нет никаких проблем (кстати адвентисты считают что и в Царствии Небесном они будут в нынешних физических телах). Но что в Вашем представлении нынешний Рай?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от николаййй

... Но что в Вашем представлении нынешний Рай?

Учитывая, что библейский рай - это конкретный географический район возле Ефрата.

Из Едема выходила река для орошения рая; и потом разделялась на четыре реки. Имя одной Фисон (Пишон): она обтекает всю землю Хавила, ту, где золото; и золото той земли хорошее; там бдолах и камень оникс. Имя второй реки Гихон [Геон]: она обтекает всю землю Куш. Имя третьей реки Хиддекель [ Тигр ]: она протекает пред Ассириею. Четвёртая река Евфрат (Прат )

[Janna]

Глава из Криптограмм Востока. Может кому поможет в понимании.

8. КНЯЗЬ МИРА СЕГО

Люцифер

В чем было восстание Люцифера? Он захотел остаться в пределах пла-
неты, и легенда о Князе Мира сего довольно правильна.
Около себя он начал собирать духов, довольствующихся земляной ау-
рой. Чтоб удержать приверженцев, он начал развертывать перед ними возможности земли, подражая иногда довольно искусно противоположениям другой стороны.
Можно говорить о чудесах Антихриста. "Зачем нам сознание о будущем,
когда могу показать вам силы земли!"
Но между его последователями никто не скажет, покидая землю: "Вос-
хожу, Господи". Но содрогнется, отрываясь от земного сверкания.
Правда, Люцифер был прекрасен и дал людям по-своему познание земного сияния. Но без него не было бы определенной границы между землей и другими сферами. Без него различие жизни на земле и в других сферах должно было постепенно стираться, давая воплощенным духам подвижность материи.
Но древний Князь Мира, наоборот, приковывает материю к коре занимаемой им планеты. Как планетарный дух, он знал недра земли, но его заблуждение лежит в нежелании сотрудничества с другими планетами. Именно оно дало миру Христа.
В то время, когда Люцифер превозносит свет земли, Христос указывает
на красоту всего Мироздания.
Мы говорим: "Пусть горит свет Люцифера, но за ним не скроется вели-
чие других огней". Мы не боимся произнести его имя. Мы знаем его су-
ществование.
Мы говорим: "Путь твой не может завершить земли судьбу, ибо только
общением с другими мирами жизнь твоей тверди обновится. Износятся твои скалы и где утвердишь престол свой? И жизнь вечная и обмен вечный дает нам вечный дом.
Христос ничем не отличался от слуг твоих, но показал преимущество
движения за пределы земли. Христос говорил: "Могу переночевать на
прекрасной земле, чтоб продолжить путь. Но, Хозяин земли, удержи слуг,
чтоб не препятствовали Мне при восходе продолжить путь".
Итак, один восхитился материей, другой же идет к мирам возможностей
Света.
Люцифер, настанет время, когда обновить лампу твою!
Люцифер, могший быть Представителем Единства, предпочел оградиться от соседей. Борьба отчаяния переменила Носителя Света, и рубиновая аура наполнилась алым заревом. Последователи его поистине начали прибегать к постыдным средствам.
Бедный Носитель Света, в кончине Христа ты допустил непоправимую
ошибку. Кедр Ливанский, поднявший тело Христа, лишь сократит путь к
Высшему Миру. И придется тебе отойти на Сатурн, потому уже давно тебя называют Сатаной. Но и там Садовник материи найдет поля и может трудиться, как на земле.

[николаййй]

Сообщение от Владимир Чернявский

Учитывая, что библейский рай - это конкретный географический район возле Ефрата.

Скорее так: "многим сознаниям ближе воспринимать библейский рай, как конкретный географический район". Согласны?

[Юрий Болотов]

Сообщение от николаййй

Но что в Вашем представлении нынешний Рай?

Совершенно то же самое, что и в представлении православных (насколько я понял их точку зрения): временное местопребывание душ умерших перед Воскресением. Но я под Воскресением понимаю реинкарнацию.

[николаййй]

Сообщение от Юрий Болотов

Но я под Воскресением понимаю реинкарнацию.

Объясните тогда, как мог Иисус, после смерти на кресте, воскреснув - реинкарнироваться?