Что сказал Патриарх Кирилл

[gog]

Для кого грязь ,для кого Правда-дело вкуса. Мигрант,вы на вершину айсберга смотрите,но флаг и направление ветра не учитываете.

[Migrant]

Сообщение от gog

Для кого грязь, для кого Правда-дело вкуса. Мигрант, вы на вершину айсберга смотрите, но флаг и направление ветра не учитываете.

Я всё учитываю. Что ж, давай медленно.
Россия сейчас - жалкий остаток того, что было у Царский Империи и у СССР. Прибалтику открывал и расширял наш доступ к ней ещё Пётр Великий. Юг Украины и Крым - князь Потёмкин. И Кавказ, и Средняя Азия - сотнями лет были не просто территориальным пространством России, но и нашим цивилизационным объёмом. Про Киев, Киевскую Русь - вообще говорить не приходится. И теперь там правят бал не просто националисты, а воинствующие либеральные демократы, намеренные не просто отойти от России, ибо Россия сама предоставила им в лице Ельцина суверенность, но и войти в военный блок НАТО.

Что тут нового? Да ничего нового, всё мы знаем, со всем уже начинаем понемногу соглашаться. И вот появился человек, Патриарх Кирилл, который решил постараться сделать так, чтобы братья наши почувствовали наше братское стремление к нашему общему Единству.

По сути, Россия наконец-то приступила в его лице к принципиально новому формату международной политики. Ведь недавно же, думаю, помните, что мы даже с союзным государством Белоруссией вели молочные и мясные войны. То есть с братьями говорить и договариваться не умели. Американцы умели, китайцы умели, а мы как лапотные мужики давили на страх и свою силу, которой вообще-то, честно говоря, особо и нет... И вот почти тут же, собственно, даже рядом - прозвучала иная политическая доктрина, осуществилась спокойно и ярко тактика, ставящая во главу угла не страх и обиды, а общность и Единство.

И что мы, рериховцы должны делать в такой ситуации?

2.2.6.9. Мрак можно рассеять, переменив направление мыслей. Не слова, но скороходы-мысли ткут ауру.
Хотим сделать Наши дела доходными в духовном и материальном смысле. Уверяю, что качество мыслей имеет для этого большое значение.
Надо подчеркнуть благое и полезное единение, и что глупость Мы отлично оцениваем. Конечно, в большом деле и глупость квартиру найдет, но не в верхнем этаже.

1923 Февраль 18 ...Единение – великая сила.


14.349. Урусвати знает, как упорно Мы настаиваем на гармоничном единении. Мы часто говорим о единении, но теперь вносим ближайшее определение этому качеству. Только гармоничное единение производит усиленное воздействие. Конечно, каждоеединение уже умножает энергию. Даже единениево зле может быть весьма значительным, но оно не будет гармоничным. ибо зло в основе своей уже дисгармонично, и такое единение не длительно, и смутны следствия его. Но гармония есть добро, и только она может дать следствия знаменательные. Так, когда Мы говорим о гармонии, тем самым Мы утверждаем добро.


12.433. Можно сказать всем насколько единение необходимо. Уже сказано, что единениеесть реальный двигатель. Сказано, что единение есть магнит. Оно есть целитель, здоровье, оно есть спешное достижение. Что же еще добавить?


12.276. Люди обычно избегают слово единение, они боятся его. В то же время они много говорят о сочувствии, но забывают, что оба понятия тождественны – одно без другого немыслимо. Так же точно и в другие понятия люди пытаются подставить менее ответственное. Сочувствие может ограничиться словами, но единение должно вызывать действие. Каждое действие уже пугает малодушных. Они не хотят понять, что каждая мысль сочувствия уже сильное действие, если мысль подобающе выражена. Часто сочувствие ограничивается звуком пустым. Таким образом, ни мысли творящей, ни действия не происходит. Сочувствие убито безмыслием, единение разбито бездействием. Человек опасается ответственности, но вместе с тем впадает в бессердечие.

14.385. Урусвати знает, насколько Мы настаиваем на единении. Люди думают, что это наставление имеет лишь нравственное значение, но они не понимают, что единение есть умножение энергии. Можно представить, насколько Нам легче помогать, когда имеется дружное единение, ведь происходит сбережение энергии. Она напрягается в одно место, и такая концентрация дает яркое усиление энергии.
Пусть люди приучатся понимать, что каждое нравственное указание есть и научный совет. Повторяю эту истину, ибо вижу, что даже читающие Учение не применяют это к жизни.
Но, кроме умножения Нашей помощи,единение есть как бы насос пространственной энергии. Люди забывают, что их энергия при сотрудничестве увеличивается в несколько раз.

[Пандора]

Сообщение от migrant

И что мы, рериховцы должны делать в такой ситуации?

Луч Мориа синтетический(вмещает все ноты), в такой ситуации, люди этого Луча должны или могут, если захотят, усились в себе звучание ноты Иисуса Христа.

Насколько я поняла пастыря Всея Руси, то сейчас он собирает воедино всех людей, которые вибрируют нотой Учителя Иисуса.

Могу ошибиться в политических вопросах.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от migrant

Я всё учитываю. Что ж, давай медленно...

Мигрант, вполне понятно, что Вы имеете в виду. Ваша логика такова - что делает Россию сильной, то хорошо. Не важно как и чьими руками.
Но всегда надо помнить о цене, которую придется платить. Империи разрушались потому, что часто ставка делалась не на ту силу.

[Migrant]

Сообщение от Владимир Чернявский

Мигрант, вполне понятно, что Вы имеете в виду. Ваша логика такова - что делает Россию сильной, то хорошо. Не важно как и чьими руками.
Но всегда надо помнить о цене, которую придется платить. Империи разрушались потому, что часто ставка делалась не на ту силу.

Вот уж не ожидал такого от вас, Владимир. Моя логика всего лишь продолжение логики Владыки, который говорил о России, который считал, что всё, полезное России, полезно эволюции...

Ну и свою очередь вопрос к вам,а на что надо делать ставку? То есть стать в капризную позу и сказать: от Патриарха не хочу единения России, пусть лучшие придут!
Или я что-то не так понял в ваших словах?

[gog]

Сообщение от migrant

Вот уж не ожидал такого от вас, Владимир. Моя логика всего лишь продолжение логики Владыки, который говорил о России, который считал, что всё, полезное России, полезно эволюции...

Ну и свою очередь вопрос к вам,а на что надо делать ставку? То есть стать в капризную позу и сказать: от Патриарха не хочу единения России, пусть лучшие придут!
Или я что-то не так понял в ваших словах?

Мигрант,цитаты конечно хорошо,но стоит ли им затыкать все случаи жизни. Тут никто не против объединения. Но думается мне,что вы будете рады ,если наркобарон отстёгивает свои деньги на благотворительность-так если грубо.

[Landre]

Вот удивительно, как тут некоторые самообольщаются относительно Кирилла - непримиримого врага Учения, и пытаются обольстить других... Нужно спокойнее оценивать его внешние положительные деяния этого талантливого политика...

[Раб Божий Дмитрий]

Сообщение от Landre

Вот удивительно, как тут некоторые самообольщаются относительно Кирилла - непримиримого врага Учения, и пытаются обольстить других... Нужно спокойнее оценивать его внешние положительные деяния этого талантливого политика...

Здраво. Вот это я называю - прагматичный подход. Ато, понимаешь, некоторые несознательные развезли сопли по всему форуму про добро и пользу, которую принес Святейший своей поездкой. Кто не с нами, тот ... не с нами.

[Дмитрий777]

Сообщение от Landre

Вот удивительно, как тут некоторые самообольщаются относительно Кирилла - непримиримого врага Учения, и пытаются обольстить других... Нужно спокойнее оценивать его внешние положительные деяния этого талантливого политика...

Совершенно верно - спокойнее.
Пришел новый патриарх – неглупый и довольно энергичный. Ожидания его карающей длани над инакомыслящими и инаковерующими не оправдались (во всяком случае пока), в своей программной речи провозглашает недопустимость непреложного «православие или смерть».
Слова? Ну да, слова. Ну вот пожалуйста дела – визит на Украину. На место болезненного и ужасно неестественного раскола, разлома, раздрая – как угодно - не только православной паствы, но и братских славянских народов ( братских славянских народов, дружище Скинфакси, энциклопедичность Вы наша и самостийность в одном флаконе).
Непонятно, зачем осуждать хорошие дела, под предлогом того, что нам не очень нравится личность того, кто их совершает. Черти, видите ли сосуд несут, да и от наркобарона он, этот патриарх далеко не ушел. Зачем так?
Здесь одно из трех –
Либо, невзирая на факты, целиком и полностью полагаться на силу собственного распознавания, способность читать между строк и видеть сквозь все покровы – священные и не очень.
Либо руководствоваться принципом – зачем платить добром тому, от кого добра не видели.
Ну, либо в самом деле судить по делам, отодвинув в сторонку личные обиды.

[Хоббит]

Сообщение от Landre

Вот удивительно, как тут некоторые самообольщаются относительно Кирилла - непримиримого врага Учения, и пытаются обольстить других... Нужно спокойнее оценивать его внешние положительные деяния этого талантливого политика...

Полностью присоединяюсь

[Migrant]

Сообщение от gog

Мигрант,цитаты конечно хорошо,но стоит ли им затыкать все случаи жизни. Тут никто не против объединения. Но думается мне,что вы будете рады ,если наркобарон отстёгивает свои деньги на благотворительность-так если грубо.

Гог, я не затыкал... Мои слова для тебя не авторитет, коли я тебе говорил несколько раз, а ты не вникал. Поэтому и привёл прямые указания Учителей по поводу Единения, и даже не не такого важного явления, каким должно быть Единство Святой Руси (а я согласен с Патриархом, что Святая Русь - это и Россия, и Украина, и Белоруссия), а даже самые простые явления жизни.

По поводу наркобарона... Буду рад. И буду его хвалить. Не за торговлю наркотиков, а за пожертвование. Нужно судить по конкретному случаю, по конкретному делу. По-твоему выходит, что коли плохой человек, то ничего хорошего ему уже делать нельзя?... Тогда вспомни Варраву, вспомни разбойника, распятого вместе с Христом и поймёшь тогда, что важно смотреть в суть дела.

[gog]

Сообщение от migrant

По поводу наркобарона... Буду рад. И буду его хвалить. Не за торговлю наркотиков, а за пожертвование.

Давно бы так. Столько слов потрачено на выяснение причин разногласия.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от migrant

... Вот уж не ожидал такого от вас, Владимир. Моя логика всего лишь продолжение логики Владыки...

Не скромно.

Сообщение от migrant

Ну и свою очередь вопрос к вам,а на что надо делать ставку? ...

На мой взгляд - на внимании к человеку. Действительно показывать пример деятельной помощи людям. Тогда объединение произойдет естественно. Люди сами потянутся.

[Migrant]

Сообщение от Владимир Чернявский

Не скромно.

О, Господи! Что же нескромного размышлять над логикой Владыки и иногда пытаться развить её? Да и употреблял я выражение "всего лишь продолжение логики Владыки" в том смысле, что моего тут практически нет, а сказано Владыкой и мною лишь перенесено на конкретный случай.

Сообщение от Владимир Чернявский

На мой взгляд - на внимании к человеку. Действительно показывать пример деятельной помощи людям. Тогда объединение произойдет естественно. Люди сами потянутся.

Внимание к человеку, естественно, нужно, но Патриарх Кирилл, как дипломат, а он долгие годы руководил в РПЦ именно отделом внешних сношений, показал себя как мудрый политик.

Ну а одна только альтруистическая помощь человеку - хорошо раскрыта великим Мигелем де Сервантесом Сааведра. Человеку нужно дать не только свободу, но и воспитать его через мудрое управление им. Как, собственно, и поступали все великие Пророки.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от migrant

О, Господи! Что же нескромного размышлять над логикой Владыки и иногда пытаться развить её? ...

Для этого надо быть уверенным, что Вы развиваете логику именно Вл., а не свою собственную. Здесь легко ошибиться.

[Хоббит]

Сообщение от migrant

И вот почти тут же, собственно, даже рядом - прозвучала иная политическая доктрина, осуществилась спокойно и ярко тактика, ставящая во главу угла не страх и обиды, а общность и Единство.

Единство основанное на чем? На безоговорочном принятии правоты Московского патриархата? А оно надо?

По сути, Россия наконец-то приступила в его лице к принципиально новому формату международной политики.

Скажите кому будет лучше если у Абрамовичей, Потаниных и иже еси появятся предприятия в Белорусии, Украине. Трижды прав Батька (Лукашенко) в том что не позволяет сесть нашей номенклатуре на плечи Белорусского народа

[Раб Божий Дмитрий]

Сообщение от Хоббит

Единство основанное на чем? На безоговорочном принятии правоты Московского патриархата? А оно надо?

Скажите кому будет лучше если у Абрамовичей, Потаниных и иже еси появятся предприятия в Белорусии, Украине. Трижды прав Батька (Лукашенко) в том что не позволяет сесть нашей номенклатуре на плечи Белорусского народа

Я живу в Минске. У нас в Беларуси никакого раскола-то нет. И вы не представляеете, как мы страдаем под тяжким гнетом Московского Патриархата. Этот самый треклятущий Московский Патриархат нас давит и давит, совсем задавил, не продыхнуть. Он кругом. На улице каждый второй встречный - из Московского Патриархата. И на лбу крупными буквами написано - "Я из Московского Патриархата". И рожи такие наглые. Не знаем от давления, что дальше делать. Наверно, придется записаться в секту "Турбо Суслик" и эмигрировать в Камбоджу.

[Хоббит]

Рабу божьему
Говоря о Белорусии я имел в виду не Московский патриархат, а образование союзного государства, которое сколько лет уже рождается, да так и не может родиться, не надо передергивать.

[Раб Божий Дмитрий]

Сообщение от Хоббит

Рабу божьему
Говоря о Белорусии я имел в виду не Московский патриархат, а образование союзного государства, которое сколько лет уже рождается, да так и не может родиться, не надо передергивать.

К счастью, никакого государственного объединения России и Беларуси в ближайшей перспективе не предвидится. А по Православной вере мы братья и в Духе, и по крови. Так что здесь уж никак не получится нас расколоть, не покалечив.

[Д.И.В.]

Сообщение от Хоббит

Рабу божьему
Говоря о Белорусии я имел в виду не Московский патриархат, а образование союзного государства, которое сколько лет уже рождается, да так и не может родиться, не надо передергивать.

У союзного государства должен быть один хозяин.