Что сказал Патриарх Кирилл

[Владимир Чернявский]

Сообщение от migrant

Я всё учитываю. Что ж, давай медленно...

Мигрант, вполне понятно, что Вы имеете в виду. Ваша логика такова - что делает Россию сильной, то хорошо. Не важно как и чьими руками.
Но всегда надо помнить о цене, которую придется платить. Империи разрушались потому, что часто ставка делалась не на ту силу.

[Migrant]

Сообщение от Владимир Чернявский

Мигрант, вполне понятно, что Вы имеете в виду. Ваша логика такова - что делает Россию сильной, то хорошо. Не важно как и чьими руками.
Но всегда надо помнить о цене, которую придется платить. Империи разрушались потому, что часто ставка делалась не на ту силу.

Вот уж не ожидал такого от вас, Владимир. Моя логика всего лишь продолжение логики Владыки, который говорил о России, который считал, что всё, полезное России, полезно эволюции...

Ну и свою очередь вопрос к вам,а на что надо делать ставку? То есть стать в капризную позу и сказать: от Патриарха не хочу единения России, пусть лучшие придут!
Или я что-то не так понял в ваших словах?

[gog]

Сообщение от migrant

Вот уж не ожидал такого от вас, Владимир. Моя логика всего лишь продолжение логики Владыки, который говорил о России, который считал, что всё, полезное России, полезно эволюции...

Ну и свою очередь вопрос к вам,а на что надо делать ставку? То есть стать в капризную позу и сказать: от Патриарха не хочу единения России, пусть лучшие придут!
Или я что-то не так понял в ваших словах?

Мигрант,цитаты конечно хорошо,но стоит ли им затыкать все случаи жизни. Тут никто не против объединения. Но думается мне,что вы будете рады ,если наркобарон отстёгивает свои деньги на благотворительность-так если грубо.

[Landre]

Вот удивительно, как тут некоторые самообольщаются относительно Кирилла - непримиримого врага Учения, и пытаются обольстить других... Нужно спокойнее оценивать его внешние положительные деяния этого талантливого политика...

[Раб Божий Дмитрий]

Сообщение от Landre

Вот удивительно, как тут некоторые самообольщаются относительно Кирилла - непримиримого врага Учения, и пытаются обольстить других... Нужно спокойнее оценивать его внешние положительные деяния этого талантливого политика...

Здраво. Вот это я называю - прагматичный подход. Ато, понимаешь, некоторые несознательные развезли сопли по всему форуму про добро и пользу, которую принес Святейший своей поездкой. Кто не с нами, тот ... не с нами.

[Д.И.В.]

Сообщение от Раб Божий Дмитрий

Здраво. Вот это я называю - прагматичный подход. Ато, понимаешь, некоторые несознательные развезли сопли по всему форуму про добро и пользу, которую принес Святейший своей поездкой. Кто не с нами, тот ... не с нами.

Слишком крикливый он, ваш Святейший в своей поездке. Как и вообще, не только у нас. Предыдущий хоть пытался придать голосу торжественность, теплоту и гармонию. Но это хорошо, что хоть так как теперь. Что приехал и говорит про единение в Духе между русскими и украинцами. Предыдущий 10 лет не приезжал на Украину.

[Дмитрий777]

Сообщение от Раб Божий Дмитрий

Здраво. Вот это я называю - прагматичный подход. Ато, понимаешь, некоторые несознательные развезли сопли по всему форуму про добро и пользу, которую принес Святейший своей поездкой. Кто не с нами, тот ... не с нами.

Разные мнения – это нормально.
А вот признайтесь, тезка, положа руку на сердце, что количество гнилых помидоров, которым был бы забросан на форуме православном кто-то, кто попытался бы отстоять доброе имя, так или иначе связанное с Учением, было бы намного больше.

[Раб Божий Дмитрий]

Сообщение от Дмитрий777

А вот признайтесь, тезка, положа руку на сердце, что количество гнилых помидоров, которым был бы забросан на форуме православном кто-то, кто попытался бы отстоять доброе имя, так или иначе связанное с Учением, было бы намного больше.

Признаюсь, даже не снимая руки с мышки. Да, а мои помидоры вы не забыли посчитать?

[Дмитрий777]

Сообщение от Landre

Вот удивительно, как тут некоторые самообольщаются относительно Кирилла - непримиримого врага Учения, и пытаются обольстить других... Нужно спокойнее оценивать его внешние положительные деяния этого талантливого политика...

Совершенно верно - спокойнее.
Пришел новый патриарх – неглупый и довольно энергичный. Ожидания его карающей длани над инакомыслящими и инаковерующими не оправдались (во всяком случае пока), в своей программной речи провозглашает недопустимость непреложного «православие или смерть».
Слова? Ну да, слова. Ну вот пожалуйста дела – визит на Украину. На место болезненного и ужасно неестественного раскола, разлома, раздрая – как угодно - не только православной паствы, но и братских славянских народов ( братских славянских народов, дружище Скинфакси, энциклопедичность Вы наша и самостийность в одном флаконе).
Непонятно, зачем осуждать хорошие дела, под предлогом того, что нам не очень нравится личность того, кто их совершает. Черти, видите ли сосуд несут, да и от наркобарона он, этот патриарх далеко не ушел. Зачем так?
Здесь одно из трех –
Либо, невзирая на факты, целиком и полностью полагаться на силу собственного распознавания, способность читать между строк и видеть сквозь все покровы – священные и не очень.
Либо руководствоваться принципом – зачем платить добром тому, от кого добра не видели.
Ну, либо в самом деле судить по делам, отодвинув в сторонку личные обиды.

[Хоббит]

Сообщение от Landre

Вот удивительно, как тут некоторые самообольщаются относительно Кирилла - непримиримого врага Учения, и пытаются обольстить других... Нужно спокойнее оценивать его внешние положительные деяния этого талантливого политика...

Полностью присоединяюсь

[Migrant]

Сообщение от gog

Мигрант,цитаты конечно хорошо,но стоит ли им затыкать все случаи жизни. Тут никто не против объединения. Но думается мне,что вы будете рады ,если наркобарон отстёгивает свои деньги на благотворительность-так если грубо.

Гог, я не затыкал... Мои слова для тебя не авторитет, коли я тебе говорил несколько раз, а ты не вникал. Поэтому и привёл прямые указания Учителей по поводу Единения, и даже не не такого важного явления, каким должно быть Единство Святой Руси (а я согласен с Патриархом, что Святая Русь - это и Россия, и Украина, и Белоруссия), а даже самые простые явления жизни.

По поводу наркобарона... Буду рад. И буду его хвалить. Не за торговлю наркотиков, а за пожертвование. Нужно судить по конкретному случаю, по конкретному делу. По-твоему выходит, что коли плохой человек, то ничего хорошего ему уже делать нельзя?... Тогда вспомни Варраву, вспомни разбойника, распятого вместе с Христом и поймёшь тогда, что важно смотреть в суть дела.

[gog]

Сообщение от migrant

По поводу наркобарона... Буду рад. И буду его хвалить. Не за торговлю наркотиков, а за пожертвование.

Давно бы так. Столько слов потрачено на выяснение причин разногласия.

[абрикос]

Сообщение от gog

Давно бы так. Столько слов потрачено на выяснение причин разногласия.

Была передача о мастерах, отливающих колокола. И они рассказали что иногда отливают по частному заказу. Жены отмаливают грехи мужчин...Так вот они один колокол отливали несколько раз, тот лопался. В итоге они отказались. И вернули деньги. Не приняло небо эту жертву...

И потом наркотики ведь разрушают Цетры человека. Значит этот гавнюк (извините за слово, по моему мнению другого ему не дано) хочет жить на широкую ногу, убивая других и хочет в итоге что бы Господь понял его проблемы (ну жить то хорошо хочется!)...Понять и простить можно все кроме предательства, но я считаю что деньгами здесь не откупишься. А смысл пожертовавания в этом случае именно таков - торг с Богом. Вот если он изменит себя и поймет что занимается грязным делом, тогда и смысл жертвы будет иным.

[gog]

Сообщение от абрикос

Вот если он изменит себя и поймет что занимается грязным делом, тогда и смысл жертвы будет иным.

Думаю не достаточно. Смысл будет тогда,когда он раскается и уничтожит эти деньги. Многие думают,что "деньги не пахнут". Ещё как "пахнут". Такое выражение придумали,чтобы притуплять совесть . Я представил ,что держу в руках те самые деньги,которые добыты "продажой душ",на которых судьбы многих наивных неокрепшихся душ,то от них понесло смрадом. Не имеет значения,после раскаяния их передали,или нашли,но с них никогда не смыть чёрную метку. Раскаянием не восстановится начальный порядок в пространстве ,изменённый добывая эти средства. Раскаявшийся изменил только свою судьбу,но не восстановит изменения ,проведённые его волей.

[Musiqum]

Сообщение от абрикос

А смысл пожертовавания в этом случае именно таков - торг с Богом..

Это в народе называют откатом.
Бедный Бог! Уже и к Нему прикладывают свои коррупционные схемы.
Как же они уверены, что если отстегнуть попу в карман, то он им все грехи спишет.

..но кощунство церковников тоже не Наше дело. Так предатели останутся золотарями.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от migrant

... Вот уж не ожидал такого от вас, Владимир. Моя логика всего лишь продолжение логики Владыки...

Не скромно.

Сообщение от migrant

Ну и свою очередь вопрос к вам,а на что надо делать ставку? ...

На мой взгляд - на внимании к человеку. Действительно показывать пример деятельной помощи людям. Тогда объединение произойдет естественно. Люди сами потянутся.

[Migrant]

Сообщение от Владимир Чернявский

Не скромно.

О, Господи! Что же нескромного размышлять над логикой Владыки и иногда пытаться развить её? Да и употреблял я выражение "всего лишь продолжение логики Владыки" в том смысле, что моего тут практически нет, а сказано Владыкой и мною лишь перенесено на конкретный случай.

Сообщение от Владимир Чернявский

На мой взгляд - на внимании к человеку. Действительно показывать пример деятельной помощи людям. Тогда объединение произойдет естественно. Люди сами потянутся.

Внимание к человеку, естественно, нужно, но Патриарх Кирилл, как дипломат, а он долгие годы руководил в РПЦ именно отделом внешних сношений, показал себя как мудрый политик.

Ну а одна только альтруистическая помощь человеку - хорошо раскрыта великим Мигелем де Сервантесом Сааведра. Человеку нужно дать не только свободу, но и воспитать его через мудрое управление им. Как, собственно, и поступали все великие Пророки.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от migrant

О, Господи! Что же нескромного размышлять над логикой Владыки и иногда пытаться развить её? ...

Для этого надо быть уверенным, что Вы развиваете логику именно Вл., а не свою собственную. Здесь легко ошибиться.

[Migrant]

Сообщение от Владимир Чернявский

Для этого надо быть уверенным, что Вы развиваете логику именно Вл., а не свою собственную. Здесь легко ошибиться.

Итак, вернёмся к началу. Вы сказали:

Мигрант, вполне понятно, что Вы имеете в виду. Ваша логика такова - что делает Россию сильной, то хорошо. Не важно как и чьими руками.
Но всегда надо помнить о цене, которую придется платить. Империи разрушались потому, что часто ставка делалась не на ту силу.

Понимаю вас, но несогласен. И Кирилл - не та сила, которая объединит славян, но пример его станет для многих других заманчивым. Стяжать одобрение кинутся многие политики, но вот кто с этим справится более хорошо - это ещё вопрос. И потому любое усилие, направленное на благо России я считаю нужно одобрять и поддерживать. Не потому что старались те, или не те политики, праведны они или нет, а потому что дело - СВЯТОЕ.

Россия скоро будет лучшее место.
Свято пророчица понимает твою весть
...
Явлена новая Россия и граница ее. Ей суждено стереть многие границы
Азии.
...
Докажет Россия, что годы унижения создали людей, не знающих
поражения.
...
Пусть ведают, что русская котомка пойдет по
большим путям.
...
Что лучи Наши ткут для мира, то ведет вас. Явление ваше подобно
русской судьбе - будто бы не соприкасаясь с другими народами, Россия
центростремительно накопляет новое значение, получается новое понятие
самосозидания. Легко будет явить Европе меч возмущения духа. Россия
ждет, и в бедных хатах уже молва идет о великом граде Китеже.
...
В дни, когда родину
унижают, называя Московией, Мои ученики готовы встать в ряды азиатских
дружин. В дни, когда сиротская Русь бредит о Матери, Мои ученики несут
улыбку Матери Мира. Успех велик, ибо ждут.
Дома С[ергия] и общины К.Б. откроют врата на Р[оссию]. Тысячи сирот
дадут России новый расцвет. Черно будет в Европе, когда Р[оссия]
возродится. Вижу большое недоверие в народе к иноземцам, даже
американцам придется говорить по-русски. Подумайте, сколько перенесла
Россия (!) и народный характер изменился.
...
Россия - сборник лучших мыслей
...
Русский мужик сегодня беден - завтра велик. Святая Русь еще ходит по
дорогам. Это наименования ни Америка, ни одна из европейских держав
не может присвоить. Истинно святая, потому и трудимся на Россию.
Нива русская послужит великим путям.
В некоторых теософских книгах проскальзывает о будущем величии
России, но всегда прибавляется, что это будет кратковременным.
Заблуждение - зависть. Новая Россия - звено Наше. Америка богата, но
Наша мысль сейчас на Россию.
...
Правильно считать Афганистан нервом путей между Россией и Индией.
Тибет и Монголия еще будут сохранять значение заповедных земель. Но
обыкновенные сношения могут идти по кругу Ферганы, Афганистана, Индии
и Китая. Мудро не вовлекать Тибет и Монголию в круг обыкновенных
торговых сношений. Надо помнить, что обе эти страны дадут лучший
запас драгоценных металлов, и потому Россия должна установить
особый способ отношений. Лучше укрепить религиозное сознание, и
только этим каналом закрепите доверие. Кроме того, разработка руд в
этих областях гораздо легче, ибо залежи ближе к поверхности, и
пророчества укажут поделиться с воинами Шамбалы.
...
Итак, ждем появления нового обстоятельства. Можно радоваться сознанию
народному в России. Постоянно слежу за поворотом дел в М[оскве].
Правильно думаете о Европе - политика бессилия. Только Россия, только
Россия, только Россия! Можно стремиться в голую страну. Можно
запомнить отношение китайцев к вам и России. Удержим мир от распада.
...
Россия прекрасна преследованием ханжей. Добрый путь, и
помните, что Я на башне и творю новые обстоятельства
...
Это не тоска, а волны отдаленные потрясений. Уже знаете, какую карму
готовит себе Россия.
Будет ли она разделена?
Нет, ибо некому. Как безумные те отвратились от Нас. Можете написать
- даже признаки раздражения тягостны.
...
Что означают слова <Я чуть не плачу>, которые я слышу уже вторую ночь?
Непонимание России. Россия возродится. Страница новая наступает.
...
Лишь когда Америка
сознает, что так называемая Россия есть ее равновесие, Мир станет
решенной задачей. Нужно понять, что безбожие не может быть оплотом.
Настало время, когда Сергий явит силу строительства русского и
соседей. Нужно Америке знать, что переустройство Востока пришло, и
друзья Востока пусть будут в Америке.
...
Я чую, чую, явление чудное уявлено будет. Россия чует новое
обстоятельство. Россия чует, что среди русских явится Вождь. Россия
ждет русские пути явленные. Чую русское чудо у дверей. Явление Фуямы
чуют русские. Русские чуют, что Фуяма может спасти Россию. Русские
читают <Твердыню Пламенную>. Нужно уявить терпимость.
...
Россия и Америка будут теми странами, которые повернут
руль всего Мира. Будут времена, когда Франция и Италия будут являть
самые ужасные соревнования и Польша явит свою заносчивость. Когда
Россия будет укрепляться, междоусобия будут разрушать самые мощные
страны. И много укреплений нужно будет построить на юге. Север
останется почти в том же состоянии в Европе. Но юго-запад разовьется
очень быстро.
Но, конечно, Прибалтийские страны останутся в своих пределах.
Конечно, ибо Мы не желаем кармических следствий Германии и Польши. На
юге будут явлены перемещения, ибо захваченное должно быть возвращено
России. Бессарабия и часть Галиции, она будет с радостью под Россией.
На Дальнем Востоке будут перемены. Туркестан, Памир и Афганистан
...
В балтийских странах будет много напряжения, ибо, когда
Россия окрепнет, она будет делать все арбитражные узаконения.
Именно Россия будет им (Прибалтийским странам) покровительствовать.
...
Почти окружены враги. Не думайте, что очень скоро сломим всех врагов,
но тем самым победа будет значительнее. Употребим спокойствие на мысли
о будущем. Уже дух ваш знает, что будущая остановка - Россия.
...

Не будем смеяться над стараниями Иванов - они как новорожденные. Но
Россия ими сохранена. Мало того, Россия стала почти Российской Азией.
Мы должны не одобрять безбожие, ибо оно глупо, но кощунство
церковников тоже не Наше дело. Так предатели останутся золотарями.
...
Нужно представить себе чудо,
что Россия одна растет, когда все гниют. Мало кто понимает все
значение происходящего в России.
...
Сегодня было очень важное обстоятельство в России. Нужно наблюдать,
насколько вырабатывается совершенно новый строй. Оба неудачника -
фашизм и коммунизм - пожирают друг друга. Не удивляйтесь, что уже
сейчас Россия представляет новое сочетание, именно подвиг сознания.
...

Уявление России идет очень своеобразно. Не надо судить строго, если не
понимаете процесса. Ведь не логикой продвигается Россия, но чудом.
Таким образом, Мы должны ударять по самым неожиданным струнам.
...
Что Россия?
Не нужно и спрашивать, о чем сами знаете. Сейчас чем опаснее, тем
лучше. Для России опасность как роса целебная. Россия победоносна, но
глупость нужно отмыть. Вы видите, насколько нужно очистить глупость,
и опасность для этого - лучшее лекарство. Для глупости нужно зарево
опасности. Глупость, как нарыв, должна лопнуть.
...

Нужно оберечь Россию. Урусвати была наполнена словом <Россия>. Именно
это слово есть сейчас руководящее для мира. Было большое напряжение. Нужно понять, что Россия живет
противоречиями. Не видят пути ее страны, тем нежданнее ее путь.
Сохраним ее от опасности, и вы храните себя.
...
Правильно полагаете, что сейчас Россия находится в напряжении таком,
что жители не знают, как и в чем наутро встанут. Следует простить
многое по причине такого смятения.
...
С каждым днем новые энергии
входят в действие. Одно могу сказать: что единственно Россия действует
правильно и пожнет в будущем. Соединение славян происходит путем
естественным. Никто не говорит о нем, но в глубине сознания оно уже
растет.
...
Не могут проясниться события. Пусть Россия знает, что она может расти
только в одиночестве. … но Россия должна расти изнутри.