Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 04.08.2009, 07:14   #1
Скинфакси
 
Аватар для Скинфакси
 
Рег-ция: 20.06.2007
Сообщения: 546
Благодарности: 37
Поблагодарили 71 раз(а) в 52 сообщениях
По умолчанию Ответ: Что сказал Патриарх Кирилл

Цитата:
Сообщение от Юрий Ананьев Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Скинфакси Посмотреть сообщение
Цитата:
...Однако в праздничном настроении нынешнего светлого дня присутствуют и печальные оттенки. Эта печаль происходит от того, что не все наши единоверные братья разделяют с нами сей праздник. Иные из них пребывают вне спасительной ограды Церкви, вне ее драгоценного единства. Помолимся ныне о них, чтобы Господь приклонил к ним Свою милость, чтобы вдохнул в них решимость презреть все преходящие человеческие страстные и греховные наваждения, и вернуться в дом Отчий, и соединиться с нами в радости и простоте сердца, совместно утверждая непреходящие ценности Святого Евангелия...
Братья пребывающие «вне спасительной ограды Церкви»?… Спасение возможно только в лоне Московского Патриархата (в «доме Отчем»)? Так это можно понимать?

А призывы к единению - это церковное проявление общего Пространственного Зова, это проявление потребности Времени.
Любой Лидер призовёт к тому же перед лицом испытаний грядущего века.
Почему бы тогда не объединиться, или хотя бы прийти к какой-либо общей позиции с УПЦ КП? Без обвинения последней в «расколе». Тем более что богословских различий между Киевским и Московским Патриархатами нет никаких, а есть только административные.
__________________
Дом … ярче солнца играет золотом, построен на Гимлеи, дружина Достойных в нем пребывает, вечное счастье Им суждено…
И вот пришел Он, Судья Великий, пришел Всевластный Владыка Мира… ( 64,65. Прорицание вёльвы)
Скинфакси вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.08.2009, 10:18   #2
Wetlan
 
Аватар для Wetlan
 
Рег-ция: 16.10.2004
Адрес: Luebbecke
Сообщения: 15,366
Благодарности: 65
Поблагодарили 2,850 раз(а) в 1,923 сообщениях
Отправить сообщение для Wetlan с помощью MSN Отправить сообщение для Wetlan с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Что сказал Патриарх Кирилл

Цитата:
Сообщение от Скинфакси Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Юрий Ананьев Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Скинфакси Посмотреть сообщение
Цитата:
...Однако в праздничном настроении нынешнего светлого дня присутствуют и печальные оттенки. Эта печаль происходит от того, что не все наши единоверные братья разделяют с нами сей праздник. Иные из них пребывают вне спасительной ограды Церкви, вне ее драгоценного единства. Помолимся ныне о них, чтобы Господь приклонил к ним Свою милость, чтобы вдохнул в них решимость презреть все преходящие человеческие страстные и греховные наваждения, и вернуться в дом Отчий, и соединиться с нами в радости и простоте сердца, совместно утверждая непреходящие ценности Святого Евангелия...
Братья пребывающие «вне спасительной ограды Церкви»?… Спасение возможно только в лоне Московского Патриархата (в «доме Отчем»)? Так это можно понимать?

А призывы к единению - это церковное проявление общего Пространственного Зова, это проявление потребности Времени.
Любой Лидер призовёт к тому же перед лицом испытаний грядущего века.
Почему бы тогда не объединиться, или хотя бы прийти к какой-либо общей позиции с УПЦ КП? Без обвинения последней в «расколе». Тем более что богословских различий между Киевским и Московским Патриархатами нет никаких, а есть только административные.
А УПЦ КП какую позицию принимает и какую политику ведет?
Я вообще-то не в курсе, никогда не отслеживала эту тему, но если кто-нибудь коротко расскажет будет познавательно.
УПЦ КП предлагало обьединяться? Что она предлагает народу? Куда ведет?
Кстати, а почему она находится в Западной Украине? Так оно было всегда?
__________________

"Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения
"
(Вольтер)
Wetlan вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.08.2009, 14:52   #3
Пандора
 
Аватар для Пандора
 
Рег-ция: 12.01.2007
Сообщения: 6,981
Благодарности: 601
Поблагодарили 944 раз(а) в 715 сообщениях
По умолчанию Ответ: Что сказал Патриарх Кирилл

Цитата:
Сообщение от aYa Посмотреть сообщение

УПЦ КП какую позицию принимает и какую политику ведет?
Я вообще-то не в курсе, никогда не отслеживала эту тему, но если кто-нибудь коротко расскажет будет познавательно.
В Ровно Пастыря Кирилла встретили плакатами с надписью :"Геть московского попа"

Вообще всем людям удалось сгармонизировать встречу в Ровно.
__________________
Дары Пандоры - это чистый огонь Пространства
26 мая 2018 Пандора по просьбе Востока покинула этот форум.
.
Пандора вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.08.2009, 15:01   #4
Пандора
 
Аватар для Пандора
 
Рег-ция: 12.01.2007
Сообщения: 6,981
Благодарности: 601
Поблагодарили 944 раз(а) в 715 сообщениях
По умолчанию Ответ: Что сказал Патриарх Кирилл

Цитата:
Сообщение от aYa Посмотреть сообщение
Кстати, а почему она находится в Западной Украине? Так оно было всегда?
Мы западнее Западной Украины, и у нас в области довольно мирно живут рядом люди разных национальностей.
Насчет церквей: у нас их очень много , сейчас, когда достраивают новые , купола какой либо церкви получаются в поле зрения постоянно.
И Когда колокольный звон плывет над головами, то тоже от церкви к церкви.
В Углянском монастыре рассказывали как он обыл основан во времена Ивана Грозного.

Что интересно, так это то, что если у людей нет национального "бздыка", то и синтез религий получается мягко и плавно.

Прикарпатье не любит русских, там принципиально могут не обслужить в торговых точках, если к ним обратились на русском языке.
Мы из вредности к ним по английки обращались, а венгры принципиально на венгерском.
тогда пришли к общему знаменателю и все стали говорить кому как удобно, лишь бы понимали друг друга.
__________________
Дары Пандоры - это чистый огонь Пространства
26 мая 2018 Пандора по просьбе Востока покинула этот форум.
.
Пандора вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.08.2009, 18:21   #5
fark
 
Рег-ция: 30.07.2005
Сообщения: 683
Благодарности: 0
Поблагодарили 18 раз(а) в 16 сообщениях
По умолчанию Ответ: Что сказал Патриарх Кирилл

Цитата:
Что сказал Патриарх Кирилл
А вот что говорят о нем самом:

http://compromat.ru/page_14600.htm

Цитата:
Владимир Шуваев, член Союза писателей и Союза журналистов России


Митрополит Кирилл

Мефодий не входил в круг ельцинского духовного клана [...] Усиление роли митрополита [...] не могли не насторожить и не привести в действие всю машину интриг бюрократической части руководства Русской православной церкви.

Неожиданно для всех накануне 300-летия святителя Митрофания и Дней славянской письменности в Воронеже — всероссийских торжеств мирового значения, подготовленных и венчающих деятельность Мефодия в одной из мощнейших и опорных епархий России, — Священный синод Русской православной церкви совершает кадровую и структурную революцию. Один из вероятных и заслуженных претендентов на патриарший престол, известнейший всем верующим страны, митрополит Мефодий переводится в Казахстан, а сильнейшую Воронежско-Липецкую епархию подвергают расколу и дробят на несколько частей. [...]

Когда Мефодий был назначен владыкою на Воронежско-Липецкую епархию, чуть не вся она стояла в руинах. [...] Как при Петре, началась огромная, титаническая работа. [...] Поладили: и политики, и хозяйственники, и священники. [...] Но кому-то это очень не нравилось.[...]

Тени у алтаря
Когда в миру Владимир Гундяев, а в священнослужении — владыко Кирилл, устав выступать с проповедями по телевидению и заниматься табачно-водочным бизнесом на базе Отдела внешних сношений Русской православной церкви, вдруг задумался о здоровье патриархии и о преемственности церковной власти, первой мыслью, которая пришла ему в голову, была мысль о владыке Мефодии.

Не будем живописать, как и какими путями достигалось удаление Мефодия в Казахстан, вызвавшее бурю недоумения во всей стране и непонимание этой ошибки даже в президентских кругах. Все знают, кто наносил визиты Святейшему во дни его последних болезней, какие аргументы нашептывались на ухо больному старцу.

Но суть не в этом. Суть — в самом облике идущих вслед за этими “пастырями” новых поколений, их сторонников и учеников. Осмысленно ли делаются такие замены? Чтобы это понять, давайте посмотрим, кого направили противники Мефодия на его место.

Сразу же после удаления Мефодия в осиротевшую Воронежско-Липецкую епархию была направлена оперативно сформированная московская группа во главе с управляющим делами Московской патриархии (в то время) владыкой Сергием.

Управление патриархией — обременительная и сложная работа, и, конечно, Сергий большую часть времени пребывал в Москве, не оставляя дел в столице. А “опергруппу” московских “новых” на время отсутствия митрополита возглавлял его правая рука — секретарь епархии игумен Андрей (в миру Тарасов).

Игумен Андрей — молодой человек 28 лет от роду, из Барнаула, весьма грозной наружности и очень вспыльчивого характера. В свои двадцать восемь лет этот не в меру ретивый священник добился уже очень и очень многого и уверовал в свою полную правоту для всех и во всем. Именно он полновластно, в лучших традициях новых русских, приступил к реформированию всей епархии.

Десятки честных и трудолюбивых сотрудников епархии, семинарий, монастырей, храмов, церквей и приходов, не один десяток лет проработавших и отдавших церкви, были мгновенно, безо всяких причин, уволены только за то, что работали с прежним владыкой.

Многие из них, подав в суд, уже выиграли дела и восстановили свое честное имя и работу, но работать с “новыми русскими”, как их окрестили, напрочь отказались. Многие новые, отреставрированные при Мефодии церкви стоят без настоятелей. Тысячи писем идут в епархию и в газеты с просьбой дать священника и не имеют ответа...

А людей продолжают косить административной церковной косой. Несколько работников были уволены только за намек, что уважаемый секретарь епархии с подружками из Москвы, ныне экономками епархии, по ночам частенько появляется в популярном ночном казино “Дискавери”, где поигрывает... в рулетку. Но на это уже не намекают, а открыто говорят прихожане и жители областного центра.

Во всей епархии культ веры резко сменился культом денег. Поборы с приходов, невероятное подорожание всего, махинации с церковными кассами, открытый грабеж при туманных обстоятельствах Покровского кафедрального собора на сумму в полмиллиона, а по слухам — в несколько миллионов. Следов никаких. Более того, непродажа товара вовремя стала караться начислением процентов. На такой “счетчик” были поставлены все приходы епархии.

В поисках денег отыскиваются “новые технологии”. Так, были сокращены чуть ли не все сторожа и рабочие, и стали на их месте использовать бомжей, расплачиваясь за работу спиртным. Один из них умер прямо в подвале Покровского собора.

Свечи, стоившие 2, 3 и 10 рублей, стали стоить, соответственно, 20, 30, 50 рублей. Цены взлетели непомерно. Вот она, истинная “божья забота” о прихожанах.

Словом, деньги в епархии любят. И не любят противоречий. Когда работница требны Татьяна Пронько через суд была восстановлена и появилась в храме, взбешенный игумен Андрей, получив это известие, прервал на два часа воскресную службу и, потеряв самообладание, на глазах оторопевших прихожан ушел домой. В общем, этот юноша из Барнаула так резок в общении с коллегами и прихожанами, что диву даются: откуда такое в священнослужителе? После “бесед” с ним получила инсульт и скоропостижно умерла бухгалтер-кассир Покровского собора Роза Попова, 15 лет верой и правдой отслужившая на своем месте.

Изгнан даже ректор Духовной семинарии, кандидат богословия отец Василий за то, что имел неосторожность возразить молодому игумену.

Под стать игумену и другой член команды “новых” — Людмила Шувалова — доверенное лицо и единомышленница. Недавно уволенная со скандалом за недостачу из Софринского прихода Московской области, пробыв три месяца без работы, она была неожиданно востребована в Воронеж, на должность главного бухгалтера крупнейшего Покровского кафедрального собора с ежемесячным доходом, превышающим 1 млн. рублей.

Теперь именно через ее руки проходят немалые обороты наличных и безналичных денег Покровского собора и многие другие доходы. Во всяком случае, и на Академию красоты, что напротив собора, где она постоянная клиентка, и на казино “Дискавери” в компании с игуменом Андреем, и на богатые застолья в соседнем драматическом театре — вполне хватает.

Замыкает группу “новых” главных бухгалтер епархии Ирина Бондаренко — тоже из московского новоцерковного “бомонда”. Таким образом, реконструкция епархии завершена. На всех денежных потоках — свои люди.

Самому митрополиту Сергию остается только заниматься политикой, что он с успехом и делает. Достаточно включить телевизор — и в двух случаях из пяти увидите владыку. То он на инаугурации нового мэра Воронежа, то на пиаровских открытках другого претендента в мэры, то на других светских событиях.

А общение с прихожанами, поскольку в епархию на прием не попасть, заменили (додумались же!) посредством Интернета, открыв там на сайте линию связи...

Деньги, деньги, деньги — вот основные молитвы команды, сменившей опального Мефодия. В самые первые дни новый владыко через секретаря Петрова получил на руки около полумиллиона наличных денег и отбыл с ними в Москву. Больше этих денег никто не видел — остались только приходные ордера (ксерокопии имеются в редакции). Вот с такого “освящения” и началась деятельность “новых”.

А на Благовещенский собор — любимое детище Мефодия, да и всех горожан, на которое не жалели ни сил, ни энергии, ни денег, — сегодня не отпускается ни копейки. “Не дам денег!” — так и заявил новый глава епархии. Крупнейший, четвертый в Европе по величине и вместимости (8000 прихожан) собор стоит почти завершенным и брошенным в центре Воронежа — как память о Мефодии и как укор “новым”.

“О’кей, старуха!”
Не давшего трехсоттысячного дохода бедного отца Иоанна выбросили из Казанской церкви на улицу. На его место был срочно из Москвы выписан еще один член “новой команды”. Молодой шустрый служитель божий, прибыв на “доходное место”, приготовился к денежному Клондайку. Но покрутился месяц в церкви и, поняв, что здесь надо зарабатывать честным служением, собрался да ночью сбежал, не доложив ни митрополиту, ни службе церкви о своем побеге.

Сам наблюдал вместе с толпой изумленных прихожан, как молодой батюшка, едва отойдя от алтаря на десяток метров, отвечал по сотовому телефону на срочный телефонный звонок. Сначала под рясой раздался вызов в форме популярной мелодии, перепугавший райцентровских старушек, затем батюшка отстегнул “мобилу” с пояса, подняв рясу, и что-то резко и недовольно ответил. Смягчившись к концу разговора, попрощался громкой фразой: “О’кей, старуха”.

Зайдите в любую церковь! Деньги звенят прямо под святыми иконами. Те же сотовые телефоны чуть ли не у каждого “служителя божия”, иномарки, припаркованные ими прямо у церкви, грубые, резкие, хамские разговоры внутри самой братии, отдых и досуг святых отцов, не выдерживающий никаких сравнений, смыкание братии и братков, все более увеличивающаяся “бухгалтерия”, непомерные деньги, крутящиеся вокруг “божьего служения”...

Вспоминаются самим патриархом Алексием горячо сказанные слова на одном из первых Синодов в Свято-Даниловском монастыре 9 октября 1998 года:

“Нельзя не сказать о тлетворном влиянии “духа времени” на некоторую часть нашего духовенства, которая стремится подражать стилю жизни так называемых новых русских. Ведь это не что иное, как греховное проявление эгоизма, самодовольства, сибаритства, тщеславия, вседозволенности, превосходства над другими ввиду своего богатства, нередко нажитого незаконным, преступным путем... К сожалению, некая часть нашего столичного духовенства подпадает влиянию этого “красивого” стиля жизни. Отсюда стремление перещеголять друг друга в модной одежде, соревнование в пышности и обилии праздничных столов. Отсюда кичение иномарками автомашин, сотовыми телефонами и другим подобным. И это тогда, когда половина населения живет ниже черты бедности!”

Как предвидел святейший!

Совестливые, от Бога идущие слова.

Не вняли, не поняли тогда ученики своего Учителя — а может, не хотели понять с самого начала. Помнит ли сегодня сам Алексий эти слова под сладкими речами своих наушников?..

Владычество Кирилла под крышей церкви
В годы перестройки через Отдел внешних сношений Русской православной церкви, возглавляемый уже упомянутым нами владыкой Кириллом, вместо гуманитарной благотворительной помощи потоком хлынули сигареты и алкоголь.

Именно в это время начал закладываться фундамент грядущего коммерческого преображения двухтысячелетних нравственных основ Русской православной церкви. Вот тогда-то и наметился прообраз нашего сегодняшнего новомодного “продвинутого” хозяина свечей и алтарей. Откуда столько расчета и цинизма в сегодняшних церковных делах? Может, ее духовная элита сама ушла от Божьих заповедей и давно уже тайно поклоняется другим богам? Кто воспитывает и поддерживает в среде духовенства ценности, противоречащие самому понятию Бога?!

Сегодня на вторую роль после Бога в одной из сильнейших религий мира претендует один из самых сомнительных и богатых священников русского духовенства — митрополит Смоленский и Калининградский Кирилл. Иерарх и миллиардер, руководитель Отдела внешних сношений РПЦ, митрополит самой западной епархии, полностью контролирующий сигаретный и водочный импорт и рыбные бизнес-интересы в калининградских портах, обладатель роскошных дач за границей, член совета директоров коммерческого банка “ПЕРЕСВЕТ” — в общем, всего не перечислишь, чем занимается эта “божья душа”!

Владимир Гундяев, он же Кирилл, сделав головокружительную карьеру на связях с силовыми структурами КПСС, быстро поднялся по служебной лестнице и возглавил Отдел внешних сношений церкви. Должность ключевая и прибыльная. С понедельника до пятницы контролировал святоша товары и деньги, а по воскресным дням с ясными глазами читал с утра проповеди по телевизору заблудшим россиянам. Получалось проникновенно и неплохо!

Сегодня же этот миллиардер и продавец сигарет, интригами и богатством расчистив себе дорогу к Святому престолу, претендует на высший пост на церковном небе России. Было все в истории Отечества, но чтобы торгаш, делец и коммерсант — в Патриархи Святой Руси?! [...]
fark вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.08.2009, 18:59   #6
Georgy
 
Рег-ция: 30.06.2006
Адрес: Белогорск
Сообщения: 989
Благодарности: 111
Поблагодарили 168 раз(а) в 114 сообщениях
По умолчанию Ответ: Что сказал Патриарх Кирилл

Цитата:
Сообщение от fark Посмотреть сообщение
Цитата:
Что сказал Патриарх Кирилл
А вот что говорят о нем самом:

http://compromat.ru/page_14600.htm
Далее идут объёмные описания неправедных дел церковников, совершаемые, судя даже по тексту статьи, в период патриарха Алексея,
и в конце пара абзацев общего содержания о самом п. Кирилле.

Предвыборный компромат он и есть компромат, составленный по грязным компроматовским правилам. А голосовать за него (патриарха), в случае чего, и так никакому рериховцу не придётся.

И
вот уж чего не хочется здесь - защищать церковников с из мирскими страстями, видел и таких, и этаких.
И пьяницу горькую - священником в церкви, и молодого искреннего служителя, умного и честного, разве что с одним "недостатком" - только Библию и читал.
Суета сует...
Georgy вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.08.2009, 19:22   #7
gog
 
Аватар для gog
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 20,393
Благодарности: 61
Поблагодарили 5,177 раз(а) в 3,585 сообщениях
По умолчанию Ответ: Что сказал Патриарх Кирилл

Цитата:
Сообщение от Юрий Ананьев Посмотреть сообщение

Далее идут объёмные описания неправедных дел церковников, совершаемые, судя даже по тексту статьи, в период патриарха Алексея,
и в конце пара абзацев общего содержания о самом п. Кирилле.

Предвыборный компромат он и есть компромат, составленный по грязным компроматовским правилам.
Думаете что то изменилось? Иного вычислят ,раздавят. "Вода в той же русле течёт" и никто менять "русло" не собирается. Размечтались. А если компромат,кто думаете составил? Неужель коммунисты,или атеисты? А на счёт культа денег. Сам видел,когда в церковь ходил крёстным стать(не хотелось огорчать ),то за каждый шаг надо платить и никаких чеков. Противно даже вспоминать.

Последний раз редактировалось gog, 04.08.2009 в 19:29.
gog вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.08.2009, 21:23   #8
Скинфакси
 
Аватар для Скинфакси
 
Рег-ция: 20.06.2007
Сообщения: 546
Благодарности: 37
Поблагодарили 71 раз(а) в 52 сообщениях
По умолчанию Ответ: Что сказал Патриарх Кирилл

Цитата:
Сообщение от aYa Посмотреть сообщение
А УПЦ КП какую позицию принимает и какую политику ведет?
Я вообще-то не в курсе, никогда не отслеживала эту тему, но если кто-нибудь коротко расскажет будет познавательно.
УПЦ КП предлагало обьединяться? Что она предлагает народу? Куда ведет?
Кстати, а почему она находится в Западной Украине? Так оно было всегда?
Епархии УПЦ КП есть во всех областях Украины. Наибольшее число прихожан в западной и центральной Украине. В Киеве согласно соцопроса от декабря 2006 года 52% опрошенных заявили о принадлежности к УПЦ КП и лишь 8% отнесли себя к УПЦ МП.
УПЦ КП в Украине является как бы «неформально государственной церковью».

Из истории

  • Изначально Киевская Митрополия являлась митрополией Константинопольского Патриарха.
  • В 1448 от Киевской Митрополии отделилась Московская епархия и лишь в 1589 (после 141 летнего пребывания в расколе) последняя была признана Константинопольским Патриархом.
  • В 1686 году Константинопольский Патриарх Дионисий подчинил Киевскую Митрополию Московской Патриархии, однако уже в следующем 1687 году именно за это он был низложен и лишен сана на Царгородском патриаршем соборе, а сие подчинение было отменено.
  • В 1924 году в декрете Вселенской Патриархии за подписью патриарха Григория VII и 12-ти митрополитов еще раз указывалось на неканоничность передачи Киевской Митрополии Московской Патриархии.
УПЦ КП стремится стать единой украинской автокефальной церковью.
__________________
Дом … ярче солнца играет золотом, построен на Гимлеи, дружина Достойных в нем пребывает, вечное счастье Им суждено…
И вот пришел Он, Судья Великий, пришел Всевластный Владыка Мира… ( 64,65. Прорицание вёльвы)

Последний раз редактировалось Скинфакси, 04.08.2009 в 21:30.
Скинфакси вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.08.2009, 13:42   #9
Georgy
 
Рег-ция: 30.06.2006
Адрес: Белогорск
Сообщения: 989
Благодарности: 111
Поблагодарили 168 раз(а) в 114 сообщениях
По умолчанию Ответ: Что сказал Патриарх Кирилл

Цитата:
Сообщение от Скинфакси Посмотреть сообщение
Почему бы тогда не объединиться, или хотя бы прийти к какой-либо общей позиции с УПЦ КП? Без обвинения последней в «расколе». Тем более что богословских различий между Киевским и Московским Патриархатами нет никаких, а есть только административные.
Нам на рериховском форуме ещё выяснений церковных расколов не достаёт...

Просто нельзя не отметить идентичность происходящего, подверженность поведения различных групп людей единым духовным законам и тенденциям.
А также урок нам, что происходит, когда духовную иерархию, духовные категории втискивают в земные организационные рамки.

Ещё какой урок... И ещё как трудно он усваивается.
Мне в соседней теме о "Живой Этике в государственной жизни России" раз за разом приходится повторять о несказуемости, о незримости духовной Иерархии, да и в МЦР, точнее, ЛВШ лично твёрдо не раз заявляла, что не собирается этим заниматься, -

однако раз за разом люди сбиваются на подмену понятий - непосредственной единой духовной Иерархии как продолжение Небесной и земных упорядочивающих организационных построений по ПОДОБИЮ Небесных Законов.

Надеюсь, понятно, что я нисколько не оправдываю патриарха Кирилла в его терминологии, принятой у них в церкви.Но собирание сильной Личностью людей в единую структуру - сам по себе факт исторически естественный и, думаю, оправданный перед Богом.

И в таких случаях всегда побеждает какая-то одна сильная Личность, призванная к этой задаче.
При этом действующая на земле Личность может натворить много ошибок и даже быть неправа в частностях (чему источник несовершенство земной природы), а также при этом зачастую просто быть оклеветана всё в тех же частностях и всё по той же причине ещё большего несовершенства "малых сих", но -

всё перекрывает главная правота Личности - действие, верность и исполнение Предназначенного Единства.

Это подтверждается абсолютно всеми историческими примерами, как мирскими (императорами-собирателями земель и народов), так и религиозными в истории Руси.

Нынешние "староверы" и "раскольники", разбросанные по сибирским лесам, предки их, может и правы были в частностях своих вариантов веры, но...
ничто не ново под луной, сколько лет и веков не проходит, а всё то же повторяется,и мы сейчас наблюдаем в новых условиях всё те же аналогичные движения масс, ведомые их Лидерами, в тех же заданных условных рамках.

Повторю, только уроком это для нас может быть. Нужно избавляться от старых рамок старого века и пытаться творить Новые Отношения.

Последний раз редактировалось Georgy, 04.08.2009 в 13:46.
Georgy вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.08.2009, 19:36   #10
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 23,083
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 5,642
Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях
По умолчанию Ответ: Что сказал Патриарх Кирилл

Цитата:
Сообщение от Юрий Ананьев Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Скинфакси Посмотреть сообщение
Почему бы тогда не объединиться, или хотя бы прийти к какой-либо общей позиции с УПЦ КП? Без обвинения последней в «расколе». Тем более что богословских различий между Киевским и Московским Патриархатами нет никаких, а есть только административные.
Нам на рериховском форуме ещё выяснений церковных расколов не достаёт....
Церковные расколы в РПЦ - дело, конечно же, сугубо внутренние, но... до тех пор пока они не становятся вопросами Руси. И Кирилла вы все тут можете замордовать, опускать его, дерзить и даже злословить, но... он уже войдёт в историю как Собиратель Земли Русской! Не на словах, а на деле. И вы тут хоть всё дерьмо вылейте на него, но он оказался Русским с большой буквы. Он оказался и патриотом, и государственником, и даже в некоторой степени Вождём. Дай Бог вам понять хоть бы толику из того вклада, который он внёс своей поездкой. И радует, что эта поездка - одно и первых дел его патриаршества. Дай Бог ему силы!
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.08.2009, 19:52   #11
gog
 
Аватар для gog
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 20,393
Благодарности: 61
Поблагодарили 5,177 раз(а) в 3,585 сообщениях
По умолчанию Ответ: Что сказал Патриарх Кирилл

Для кого грязь ,для кого Правда-дело вкуса. Мигрант,вы на вершину айсберга смотрите,но флаг и направление ветра не учитываете.
gog вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.08.2009, 20:47   #12
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 23,083
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 5,642
Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях
По умолчанию Ответ: Что сказал Патриарх Кирилл

Цитата:
Сообщение от gog Посмотреть сообщение
Для кого грязь, для кого Правда-дело вкуса. Мигрант, вы на вершину айсберга смотрите, но флаг и направление ветра не учитываете.
Я всё учитываю. Что ж, давай медленно.
Россия сейчас - жалкий остаток того, что было у Царский Империи и у СССР. Прибалтику открывал и расширял наш доступ к ней ещё Пётр Великий. Юг Украины и Крым - князь Потёмкин. И Кавказ, и Средняя Азия - сотнями лет были не просто территориальным пространством России, но и нашим цивилизационным объёмом. Про Киев, Киевскую Русь - вообще говорить не приходится. И теперь там правят бал не просто националисты, а воинствующие либеральные демократы, намеренные не просто отойти от России, ибо Россия сама предоставила им в лице Ельцина суверенность, но и войти в военный блок НАТО.

Что тут нового? Да ничего нового, всё мы знаем, со всем уже начинаем понемногу соглашаться. И вот появился человек, Патриарх Кирилл, который решил постараться сделать так, чтобы братья наши почувствовали наше братское стремление к нашему общему Единству.

По сути, Россия наконец-то приступила в его лице к принципиально новому формату международной политики. Ведь недавно же, думаю, помните, что мы даже с союзным государством Белоруссией вели молочные и мясные войны. То есть с братьями говорить и договариваться не умели. Американцы умели, китайцы умели, а мы как лапотные мужики давили на страх и свою силу, которой вообще-то, честно говоря, особо и нет... И вот почти тут же, собственно, даже рядом - прозвучала иная политическая доктрина, осуществилась спокойно и ярко тактика, ставящая во главу угла не страх и обиды, а общность и Единство.

И что мы, рериховцы должны делать в такой ситуации?

2.2.6.9. Мрак можно рассеять, переменив направление мыслей. Не слова, но скороходы-мысли ткут ауру.
Хотим сделать Наши дела доходными в духовном и материальном смысле. Уверяю, что качество мыслей имеет для этого большое значение.
Надо подчеркнуть благое и полезное единение, и что глупость Мы отлично оцениваем. Конечно, в большом деле и глупость квартиру найдет, но не в верхнем этаже.

1923 Февраль 18 ...Единение – великая сила.


14.349. Урусвати знает, как упорно Мы настаиваем на гармоничном единении. Мы часто говорим о единении, но теперь вносим ближайшее определение этому качеству. Только гармоничное единение производит усиленное воздействие. Конечно, каждоеединение уже умножает энергию. Даже единениево зле может быть весьма значительным, но оно не будет гармоничным. ибо зло в основе своей уже дисгармонично, и такое единение не длительно, и смутны следствия его. Но гармония есть добро, и только она может дать следствия знаменательные. Так, когда Мы говорим о гармонии, тем самым Мы утверждаем добро.


12.433. Можно сказать всем насколько единение необходимо. Уже сказано, что единениеесть реальный двигатель. Сказано, что единение есть магнит. Оно есть целитель, здоровье, оно есть спешное достижение. Что же еще добавить?


12.276. Люди обычно избегают слово единение, они боятся его. В то же время они много говорят о сочувствии, но забывают, что оба понятия тождественны – одно без другого немыслимо. Так же точно и в другие понятия люди пытаются подставить менее ответственное. Сочувствие может ограничиться словами, но единение должно вызывать действие. Каждое действие уже пугает малодушных. Они не хотят понять, что каждая мысль сочувствия уже сильное действие, если мысль подобающе выражена. Часто сочувствие ограничивается звуком пустым. Таким образом, ни мысли творящей, ни действия не происходит. Сочувствие убито безмыслием, единение разбито бездействием. Человек опасается ответственности, но вместе с тем впадает в бессердечие.

14.385. Урусвати знает, насколько Мы настаиваем на единении. Люди думают, что это наставление имеет лишь нравственное значение, но они не понимают, что единение есть умножение энергии. Можно представить, насколько Нам легче помогать, когда имеется дружное единение, ведь происходит сбережение энергии. Она напрягается в одно место, и такая концентрация дает яркое усиление энергии.
Пусть люди приучатся понимать, что каждое нравственное указание есть и научный совет. Повторяю эту истину, ибо вижу, что даже читающие Учение не применяют это к жизни.
Но, кроме умножения Нашей помощи,единение есть как бы насос пространственной энергии. Люди забывают, что их энергия при сотрудничестве увеличивается в несколько раз.

Последний раз редактировалось Migrant, 04.08.2009 в 20:48.
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.08.2009, 21:21   #13
Пандора
 
Аватар для Пандора
 
Рег-ция: 12.01.2007
Сообщения: 6,981
Благодарности: 601
Поблагодарили 944 раз(а) в 715 сообщениях
По умолчанию Ответ: Что сказал Патриарх Кирилл

Цитата:
Сообщение от migrant Посмотреть сообщение

И что мы, рериховцы должны делать в такой ситуации?
Луч Мориа синтетический(вмещает все ноты), в такой ситуации, люди этого Луча должны или могут, если захотят, усились в себе звучание ноты Иисуса Христа.

Насколько я поняла пастыря Всея Руси, то сейчас он собирает воедино всех людей, которые вибрируют нотой Учителя Иисуса.

Могу ошибиться в политических вопросах.
__________________
Дары Пандоры - это чистый огонь Пространства
26 мая 2018 Пандора по просьбе Востока покинула этот форум.
.
Пандора вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.08.2009, 21:37   #14
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Что сказал Патриарх Кирилл

Цитата:
Сообщение от migrant Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от gog Посмотреть сообщение
Для кого грязь, для кого Правда-дело вкуса. Мигрант, вы на вершину айсберга смотрите, но флаг и направление ветра не учитываете.
Я всё учитываю. Что ж, давай медленно...
Мигрант, вполне понятно, что Вы имеете в виду. Ваша логика такова - что делает Россию сильной, то хорошо. Не важно как и чьими руками.
Но всегда надо помнить о цене, которую придется платить. Империи разрушались потому, что часто ставка делалась не на ту силу.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.08.2009, 23:05   #15
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 23,083
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 5,642
Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях
По умолчанию Ответ: Что сказал Патриарх Кирилл

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от migrant Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от gog Посмотреть сообщение
Для кого грязь, для кого Правда-дело вкуса. Мигрант, вы на вершину айсберга смотрите, но флаг и направление ветра не учитываете.
Я всё учитываю. Что ж, давай медленно...
Мигрант, вполне понятно, что Вы имеете в виду. Ваша логика такова - что делает Россию сильной, то хорошо. Не важно как и чьими руками.
Но всегда надо помнить о цене, которую придется платить. Империи разрушались потому, что часто ставка делалась не на ту силу.
Вот уж не ожидал такого от вас, Владимир. Моя логика всего лишь продолжение логики Владыки, который говорил о России, который считал, что всё, полезное России, полезно эволюции...

Ну и свою очередь вопрос к вам,а на что надо делать ставку? То есть стать в капризную позу и сказать: от Патриарха не хочу единения России, пусть лучшие придут!
Или я что-то не так понял в ваших словах?
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.08.2009, 13:46   #16
Хоббит
 
Рег-ция: 22.07.2009
Сообщения: 321
Благодарности: 13
Поблагодарили 44 раз(а) в 33 сообщениях
По умолчанию Ответ: Что сказал Патриарх Кирилл

Цитата:
Сообщение от migrant Посмотреть сообщение
И вот почти тут же, собственно, даже рядом - прозвучала иная политическая доктрина, осуществилась спокойно и ярко тактика, ставящая во главу угла не страх и обиды, а общность и Единство.
Единство основанное на чем? На безоговорочном принятии правоты Московского патриархата? А оно надо?

Цитата:
По сути, Россия наконец-то приступила в его лице к принципиально новому формату международной политики.
Скажите кому будет лучше если у Абрамовичей, Потаниных и иже еси появятся предприятия в Белорусии, Украине. Трижды прав Батька (Лукашенко) в том что не позволяет сесть нашей номенклатуре на плечи Белорусского народа
Хоббит вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.08.2009, 14:20   #17
Раб Божий Дмитрий
Banned
 
Рег-ция: 16.10.2008
Сообщения: 610
Благодарности: 1
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию Ответ: Что сказал Патриарх Кирилл

Цитата:
Сообщение от Хоббит Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от migrant Посмотреть сообщение
И вот почти тут же, собственно, даже рядом - прозвучала иная политическая доктрина, осуществилась спокойно и ярко тактика, ставящая во главу угла не страх и обиды, а общность и Единство.
Единство основанное на чем? На безоговорочном принятии правоты Московского патриархата? А оно надо?

Цитата:
По сути, Россия наконец-то приступила в его лице к принципиально новому формату международной политики.
Скажите кому будет лучше если у Абрамовичей, Потаниных и иже еси появятся предприятия в Белорусии, Украине. Трижды прав Батька (Лукашенко) в том что не позволяет сесть нашей номенклатуре на плечи Белорусского народа
Я живу в Минске. У нас в Беларуси никакого раскола-то нет. И вы не представляеете, как мы страдаем под тяжким гнетом Московского Патриархата. Этот самый треклятущий Московский Патриархат нас давит и давит, совсем задавил, не продыхнуть. Он кругом. На улице каждый второй встречный - из Московского Патриархата. И на лбу крупными буквами написано - "Я из Московского Патриархата". И рожи такие наглые. Не знаем от давления, что дальше делать. Наверно, придется записаться в секту "Турбо Суслик" и эмигрировать в Камбоджу.
Раб Божий Дмитрий вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Свободный разговор

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Патриарх Кирилл Д.И.В. Свободный разговор 113 28.10.2021 15:55
Умер актер Кирилл Лавров Vitaly Свободный разговор 10 29.04.2007 09:34

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 03:20.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги