Второе Пришествие

[andrush_254]

Сообщение от Д.И.В.;260818[QUOTE

][Вот лишнее доказательство того сумбура, который царит в вашей голове. Значит, Христос по-вашему не придет? Второго пришествия не будет?

Я говорил, что он не придёт так, как приходил в первый раз, в образе человека. И говорил, это от себя. Не настаиваю, что именно так и будет. Для меня это праздный вопрос. В каком образе придёт - какая разница. Главное, что придёт. А это уже будет глобальное явление, как молния, которую всё увидят.

Или, если придет самозванец, чем иудей будет отличаться от не иудея?

Не только иудеи, но и все будут отличаться друг от друга тем, что одни признают антихриста, другие нет. Но только для иудеев он будет мессией. Для остальных, кто признает, - типа президента всего мира.

То что вы пишете, изначально может быть, когда старцы это писали и не было антисемитизмом. Но потом, это стало грубейшим проявлением этого позорного явления в истории человечества. Так что, читая старцев читайте и то во что это всё в истории вылилось. "Освенцим" или "Бухенвальд" знаете что такое?

Так и сейчас никакого антисемитизма у меня нет. Это иудеи лукаво свели метафизику этого вопроса к банальной межнациональной розни. Вы на это ведётесь. Это тоже самое, как я уже говорил, что ежели бы в битве при Курукшетре видеть всего лишь только национальное или расовое противостояние пришлых ариев (Пандавов) и местных дравидов (Кауравов).

[Д.И.В.]

Сообщение от andrush_254

Я говорил, что он не придёт так, как приходил в первый раз, в образе человека. И говорил, это от себя. Не настаиваю, что именно так и будет.

А если верить "Деяниям", то именно так это и будет:

9 Сказав сие, Он поднялся в глазах их, и облако взяло Его из вида их.
10 И когда они смотрели на небо, во время восхождения Его, вдруг предстали им два мужа в белой одежде
11 и сказали: мужи Галилейские! что вы стоите и смотрите на небо? Сей Иисус, вознесшийся от вас на небо, придет таким же образом, как вы видели Его восходящим на небо.

То есть, в теле. Каким бы оно ни было.

Сообщение от andrush_254

Для меня это праздный вопрос. В каком образе придёт - какая разница. Главное, что придёт. А это уже будет глобальное явление, как молния, которую все увидят.

Да, говорится в Евангелиях, что придет Сын Человечекий "как молния". Но именно так же приходит на Землю и сатана. Вот, в Евангелии от Луки говорится:

17 Семьдесят учеников возвратились с радостью и говорили: Господи! и бесы повинуются нам о имени Твоем.
18 Он же сказал им: Я видел сатану, спадшего с неба, как молнию;

Так что, истинным христианам нужно быть очень внимательными и всегда на стороже, чтобы не подпасть под очередные происки сатанинские.

Сообщение от andrush_254

Так и сейчас никакого антисемитизма у меня нет. Это иудеи лукаво свели метафизику этого вопроса к банальной межнациональной розни. Вы на это ведётесь.

Но, а что такое антисемитизм? Это ненависть или презрение к иудеям просто так. Без мотива. По причинине каких-то древних событий или представлений о мире. Но вот когда новоиспеченные поклонники Торы приходят на оккупированные ими палестинские земли, потому что в Торе так было сказано им делать, провоцируют всеми способами местных жителей и тех, кого они выгнали оттуда и потом говорят, что "если кто-то пришел тебя убить - убей его первым". Это уже другое дело.

[Д.И.В.]

Вообще, на Руси это давняя традиция. Вот, Московская церковь объявила анафему "жидовстсвующим":

1490: (при митрополите Зосиме) и 1504 (при митрополите Симоне) на Соборах осуждена ересь жидовствующих.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Анафема

И далее там, в Википедии даётся подробное описание того, что это такое:

«Жидовствующие», отрицали монашество и церковную иерархию, отвергали поклонение иконам, мощам и кресту. Строгие монотеисты, они не признавали божества Иисуса Христа, полагая его сыном человеческим, и пророком, подобным Моисею. По некоторым свидетельствам, не верили они и в загробную жизнь. Кроме того, жидовствующие не принимали исчисленную дату конца света, которого многие тогда ожидали в 7000 году «от сотворения мира» (1492 от «Рождества Христова»). В счислении лет «от сотворения мира» они опирались на еврейский календарь, а не на принятый на Руси счёт, воспринятый от византийских хронографов.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Анафема

Дай бог, чтобы при возвращении к традициям православия, как это делается теперь, эта страница вновь не была бы прочитана.

[andrush_254]

Сообщение от Д.И.В.

Вообще, на Руси это давняя традиция. Вот, Московская церковь объявила анафему "жидовстсвующим":

Дай бог, чтобы при возвращении к традициям православия, как это делается теперь, эта страница вновь не была бы прочитана.

Если бы Иван 3 не сделал то, что Вам кажется неуместным, Вы бы сейчас писали не на русском, а на идиш.

[Д.И.В.]

Сообщение от andrush_254

Если бы Иван 3 не сделал то, что Вам кажется неуместным, Вы бы сейчас писали не на русском, а на идиш.

Давайте смотреть на сегодняшний день. То что было сделано - это история. Она не уместна и не неуместна. Это просто было. Вот масонство было тоже официально разрешено какое-то время на Руси. Толстой вот про это пишет в "Войне и Мире". Но потом, когда действительно эта ложа усилилась так что стала теснить православие - официальную веру городов, сел и поселков - масонство запретили. Точно так же и со всем остальным.

[andrush_254]

Сообщение от Д.И.В.

Но потом, когда действительно эта ложа усилилась так что стала теснить православие - официальную веру городов, сел и поселков - масонство запретили. Точно так же и со всем остальным.

Ну так всё тоже. Если бы не запретили масонство - говорили бы сегодня не на русском мы, а на французском и стали бы второсортными пристяжными клячами "образованной" Европы.
А для Вас масонство положительное явление?

[andrush_254]

Сообщение от Д.И.В.

Так что, истинным христианам нужно быть очень внимательными и всегда на стороже, чтобы не подпасть под очередные происки сатанинские.

Внимательным надо быть всем. Старцы говорили: когда весь мир заговорит, что пришёл Христос, знайте, что это пришёл антихрист.

Но, а что такое антисемитизм? Это ненависть или презрение к иудеям просто так. Без мотива.

Обратитесь к антисемитам - утонете от мотивов.

Но вот когда новоиспеченные поклонники Торы приходят на оккупированные ими палестинские земли, потому что в Торе так было сказано им делать, провоцируют всеми способами местных жителей и тех, кого они выгнали оттуда и потом говорят, что "если кто-то пришел тебя убить - убей его первым". Это уже другое дело.

Ну да, это не повод для того чтобы не любить евреев. Их за это надо любить.

[Юрий Болотов]

Думается людям следует извлечь уроки из Первого Пришествия, чтобы не допустить тех же ошибок во Втором Собственно Христос тогда приходил только к «заблудшим овцам дома Израилева», как он сам неоднократно подчеркивал. Европейские варвары – кельты, германцы, славяне в этих событиях не участвовали и никаких указаний относительно них в высказываниях Христа нет.
Какую же ошибку допустили иудеи при встрече ожидаемого ими Мессии? Из евангелий можно сделать заключение, что ортодоксальные иудеи-фундаменталисты ожидали прихода Царя-помазанника - национального лидера, который восстановит древние благочестивые традиции, ужесточит соблюдение религиозных обрядов и ритуалов, восстановит пошатнувшуюся социальную иерархию ну и понятное дело – извечная мечта всех националистов – установит мировое господство их нации над всеми другими народами (кстати, вам это ничего не напоминает? )
А пришел – кто? Простолюдин, хотя вроде бы из древнего рода (а где доказательства?)
Нарушая все освященные веками традиции и ритуалы, якшается с грешниками, мытарями и блудницами, резко критикует религиозных учителей и авторитетов, обличает богатых и власть имущих. Никаких призывов к мировому господству богоизбранной нации - в общем совершенно не тот мессия, которого ждали. Неудивительно, что смутьяна быстро отправили на казнь. Ибо вместо охранителя консервативных традиций пришел их ниспровергатель, реформатор и революционер. И это уже не религия, а политическая борьба. Которая по всей видимости будет иметь прямое продолжение в близком будущем.

[andrush_254]

Сообщение от Юрий Болотов

Европейские варвары – кельты, германцы, славяне в этих событиях не участвовали и никаких указаний относительно них в высказываниях Христа нет.

"Итак идите, научите все народы"; "Идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари" (Матфея 28:18,19; Марка 16:15).

Ибо вместо охранителя консервативных традиций пришел их ниспровергатель, реформатор и революционер. И это уже не религия, а политическая борьба. Которая по всей видимости будет иметь прямое продолжение в близком будущем.

Ничего Христос не реформировал и не ниспровергал.
"Не думайте, что я пришёл нарушить закон или пророков; не нарушить я пришёл, но исполнить." (Матф.5:17)

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Юрий Болотов

...Нарушая все освященные веками традиции и ритуалы, якшается с грешниками, мытарями и блудницами, резко критикует религиозных учителей и авторитетов, обличает богатых и власть имущих. Никаких призывов к мировому господству богоизбранной нации - в общем совершенно не тот мессия, которого ждали. Неудивительно, что смутьяна быстро отправили на казнь. Ибо вместо охранителя консервативных традиций пришел их ниспровергатель, реформатор и революционер. И это уже не религия, а политическая борьба. Которая по всей видимости будет иметь прямое продолжение в близком будущем.

Очень, на мой взгляд, точно.
Фарисеи ждали от Христа исполнения того образа религии, который сложился за века наслоений над заветами древних Учителей и Пророков. А он принес действительные Заветы, которые уже стерлись под пылью ритуала и бесчисленных комментаторов.
Кстати, современные, якобы почитатели Христа в реальности проповедуют идеи не имеющие ничего общего с Учением Христа. По сути - проповедуют антихристианство и при этом, конечно, считают себя на переднем фланге борьбы с антихристом.

[andrush_254]

Сообщение от Владимир Чернявский

Очень, на мой взгляд, точно.
Фарисеи ждали от Христа исполнения того образа религии, который сложился за века наслоений над заветами древних Учителей и Пророков. А он принес действительные Заветы, которые уже стерлись под пылью ритуала и бесчисленных комментаторов.

Иудейскую религию, а точнее исповедующих эту религию, возвращали к чистоте первоисточника ветхозоветные пророки. Исус же пришёл исполнить волю этих пророков, суть которой заключалась в предсказаниях о скором появлении Его - Мессии -Христа. А заветы те в Торе никто не стирал, они и сейчас там прописаны так же, как и тогда. А своими делами Христос показал, как надо верно исполнять эти заветы, которые были уже даны до него. Это у Вас тома новых заветов. Христос же только исполнял старые.

Кстати, современные, якобы почитатели Христа в реальности проповедуют идеи не имеющие ничего общего с Учением Христа. По сути - проповедуют антихристианство и при этом, конечно, считают себя на переднем фланге борьбы с антихристом.

Пустое голословие.

[Д.И.В.]

Сообщение от andrush_254

А заветы те в Торе никто не стирал, они и сейчас там прописаны так же, как и тогда. А своими делами Христос показал, как надо верно исполнять эти заветы, которые были уже даны до него.

Советую почитать те заветы, наверняка не читал Частично они вошли в УК ("не убий, не укради, не лжесвидетельствуй"), частично были определены всеми людьми как недопустимое. По крайней мере на данный момент, в котором мы живем сейчас.

Сообщение от andrush_254

Это у Вас тома новых заветов. Христос же только исполнял старые.

Иисус пришел обновить то, что было до него. Читайте Нагорную проповедь в Евангелии от Матфея. Там постоянно говорится: "Вы слышали что ... а Я говорю вам ...". Вот точно так же и Учение Живой Этики, которое основано на Теософии обновляет то, что было все эти 2000 лет со времени первого пришествия Христа.

Всё нуждается в обновлении. Если бы это было не так, тогда не возникла бы необходмость в Новом Завете. Вполне хватило бы Ветхого.