О тайне государства Платона

[Ллес]

Сообщение от ninniku

Невмещение даже кармически не извиняет сказунную глупость. Прежде чем писать надо задать себе вопрос: Все ли я понял?
Извиняйте, что с поучением, но вы подорвались на кармической мине и предупредить остальных надо.
Когда речь идет о трудах Посвященных много осторожности в оценках не бывает. Бывает много личной тупости и невмещения.

Каждый из нас прекрасно понимает кармическую ответственность.
Но каждый сам решает, за что карма накажет скорее - за возражение против изнасилований или за оправдание изнасилований.

Другой абсолютизирует и откровенно тупит весьма сложный и деликатный вопрос половой сферы, разрушая невмещением тонкую ткань тысячелетнего строения....

Тупит, придерживаясь идей ЕЛЕНЫ ИВАНОВНЫ.
Они-то на моей стороне, а не на стороне Кампанеллы.

Зачем вредить?

Правильный вопрос.
Но сначала надо решить - в чём вредительство?

Чем вас так возмутил Кампанела?

Тем, что предлагает психически здоровым гражданам СОВМЕСТНО забивать преступников камнями.

Разве Елена Ивановна может такое одобрить???

Тем, что вместо моногамии предлагает промискуитет.
Это катастрофа для общества с точки зрения венерологии.
Это - мертвые от сифилиса младенцы и бесплодные после гонореи женщины.

А вы обдумайте, взвесьте. Но, самое главное, помните - здесь речь идет о Государстве. Явлении, основанном на насилии и принуждении.

Какая польза государству от бесплодия и мертвых новорожденных?

Половая сфера подлежит регулированию ...в интересах Государства, но никак не человека.

Верно.
Но при грамотном подходе это согласуется.

Кампанела коснулся детали, которую Платон игнорировал по той причине, что в его время этот вопрос был решен через легализацию публичных домов в Афинах. Еще по закону Солона.
А вот во времена Кампанелы свободные половые отношения считались грехом и запрещались, порождая массу бед.
Выход он увидел такой. К сожалению, кастовое устройство общества рано или поздно приходит к таким решениям. Так вероятно было и в Атлантиде.

ТЕПЕРЬ-то в наше время какой смысл делать по Кампанелле?
Когда условия уже другие.
И свободные отношения не запрещены.

Просто поймите, тем кто озабочен проблемами строитльства государства не должно быть никакого дела до свободной воли отдельно взятого человека.

Должно быть.
Люди сами строят государство.
Сами решают, как быть со свободной волей.
Что запретить, а что нет.
Именно для безопасности и счастья людей всё и делается.

Иначе зачем оно вообще надо?

В государстве, где более половины - обезьяны по сути, руководимые животными инстинктами, без запретов никак нельзя.

Конечно.
Отсюда и запрет на принудительные зачатия.

Половая сфера крайне сложный аспект. Здесь лучше детальная регламентация, чем пробелы.

Да пожалуйста.
Только чтобы без ИППП и больных детей в итоге получилось.

Идея Кампанелы с точки зрения государства выглядит идеальной! Но с точки зрения личности - неприемлема!

Нет, не идеальна даже для государства.
Потому что такое государство получит эпидемию ИППП и бесплодных граждан.
И больных детей.

Во времена, когда личность и ее интересы вообще никого не интересовали, такая идея была вполне закономерна.
Сегодня надо искать другие выходы для регулирования половой стихии.

Ну слава богу.
Ну хоть для сегодня Вы не предлагаете решения Кампанеллы.
Это и нужно.

Легальная проституция не устраивает, нелегальная тоже не устраивает. Изнасилования и изврашения тоже не устраивают. Какой выход?

1 - кого не устраивает легальная?
Для общества она как раз выгодна.

Конечно жаль женщин, которые туда идут добровольно, но они так или иначе всё равно стали бы торговать этой услугой.
А есть и такие, кто и без денег не может этим не заниматься.
Так пусть уж лучше они занимаются этим в максимальной безопасности - с регулярными анализами и своевременным лечением,
с проверкой партнёров (и пролечиванием),
без угрозы побоев и т.д.

А главный выход при этом конечно - воспитание.
Которое позволит вырастить юношей способными и желающими жениться девственниками на всю жизнь с одной девушкой.

Есть такие и сейчас. Им 2о или 30, а они хотят только с любимой и единственной секса, а иначе не согласны.
ВЫСОКИЕ ДУХИ.

Тюрьма. Пошел на лево -тюрьма. Изнасиловал - расстрел.

Лучше в публичный дом.
За налево никто не расстреливает.
И вообще нет расстрела.

Подхватил или подарил герпес/сифилис и т.д. - расстрел или тюрьма. В зависимости от запущенности случая.

Да нет же. Просто смерть от разрыва аорты.

Поможет? Нет. Поэтому идея Платона, пожалуй, наилучшая.

А идея Елены Ивановны разве не лучше?
О воспитании в духе склонности к единобрачию и верности, единственности партнёра.

Плюс государственные публичные дома с максимумом безопасности для тех, кто не может без них пока обойтись.