Государство и Родина

[Владимир Чернявский]

Сообщение от mika_il

Между правительством и гражданским обществом действует свобода общественного договора.

Как только начинается разговор о своей стране как о неком "общественном договоре", так сразу приходится констатировать утрату таких понятий как "Родина" и "Отечество".

[mika_il]

Сообщение от Владимир Чернявский

Как только начинается разговор о своей стране как о неком "общественном договоре", так сразу приходится констатировать утрату таких понятий как "Родина" и "Отечество".

Лишь потому что право, социология, политология и пр. - это разные "научные области". Общую среду можно группировать по разным группам условий. Как только Dar это увидит, нужные слова появятся сами.
Понятия, взятые в отрыве от справедливого контекста, сами не являются справедливыми в другом контексте.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от mika_il

Лишь потому что право, социология, политология и пр. - это разные "научные области". Общую среду можно группировать по разным группам условий. Как только Dar это увидит, нужные слова появятся сами.
Понятия, взятые в отрыве от справедливого контекста, сами не являются справедливыми в другом контексте.

Т.е. путем манипулирования контекстами можно избавиться и от "Родины" и от "Отечества"?

[mika_il]

Сообщение от Владимир Чернявский

Т.е. путем манипулирования контекстами можно избавиться и от "Родины" и от "Отечества"?

Ну что Вы. Манипулирование это как раз, когда "Родиной" и "Отечеством" пытаются покрыть любой контекст.

[Djay]

Сообщение от mika_il

Ну что Вы. Манипулирование это как раз, когда "Родиной" и "Отечеством" пытаются покрыть любой контекст.

Да. Это удобная позиция и многие ее используют, к сожалению. На фразу: "да ты против Родины, против народа?!" очень непросто ответить. Как против любого громкого обвинения. Отвечающий становится оправдывающимся, по умолчанию. Даже если совершенно невиновен.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от mika_il

Ну что Вы. Манипулирование это как раз, когда "Родиной" и "Отечеством" пытаются покрыть любой контекст.

И так бывает. Украина с ее национализмом - тому пример.
Но речь была о другом - когда человек начинает вместо Родины и Отечества вокруг видеть "государство, которое оказывает услуги" согласно некому "общественному договору", то можно быть уверенным, что он в любой момент готов сменить и Родину и Отечество на то государство, которое лучшим образом ему окажет услуги.

[mika_il]

Сообщение от Владимир Чернявский

Но речь была о другом - когда человек начинает вместо Родины и Отечества вокруг видеть "государство, которое оказывает услуги" согласно некому "общественному договору", то можно быть уверенным, что он в любой момент готов сменить и Родину и Отечество на то государство, которое лучшим образом ему окажет услуги.

Снова бессмыслица. При всем уважении. С понятиями. Правительство это государство? Государство это Родина? Родина это общественный договор? Мы обсуждали случай общества, обманываемого правительством. Вы его же? Или что-то из случаев патриотизма и предательства?