Рериховские организации

[ninniku]

Сообщение от Владимир Чернявский

Вот я бы хотел исключить "подкапывания" под рериховские организации.

В общем-то, я об этом и писал. Двойственная позиция. В отношении МЦР - "нужно позволить им быть самим собой и делать, что могут и как могут", но при этом МЦР имеет право в отношении других организаций этого хорошего правила не придерживаться.

А что вы считаете рериховскими организациями? Я знаю ОДНУ.

[fark]

Сообщение от ninniku

А что вы считаете рериховскими организациями? Я знаю ОДНУ.

А СибРО, по вашему, что за организация?

[Редна Ли]

Надо дать научное определение термина "Рериховская организация"...

[Андрей Пузиков]

Сообщение от ninniku

А что вы считаете рериховскими организациями? Я знаю ОДНУ.

Тяжелый случай!

[Аволикешвару]

Сообщение от ninniku

А что вы считаете рериховскими организациями? Я знаю ОДНУ.

Рерихи насчитали больше в то время, когда жили. А сейчас РО должно быть в несколько раз больше, так как кроме тех, которые были в те времена и продолжают существовать в наше время, появилось ещё бОльше последователей Рерихов.

[ninniku]

Сообщение от fark

А СибРО, по вашему, что за организация?

Организация Н.Д. Спириной.

[ninniku]

Сообщение от Аволикешвару

Рерихи насчитали больше в то время, когда жили. А сейчас РО должно быть в несколько раз больше, так как кроме тех, которые были в те времена и продолжают существовать в наше время, появилось ещё бОльше последователей Рерихов.

Может путаем Рерихов и АЙ? Много групп, изучающих АЙ. Но организация, носящая Имя Рерихов по праву и созданная одним из них - ОДНА.
Латвийское Общестов - новодел. После разгрома в 40-х.

[Michael]

Сообщение от ninniku

Организация Н.Д. Спириной.

Скажите еще, что её личная. ... Это напоминает утверждения каждой Церкви о том, что именно она истинная.

Напоминаю про письма Е.И. Рерих про Н.Д. Спирину и ее личные контакты с С.Н. Рерихом.

[ninniku]

Сообщение от Michael

Скажите еще, что её личная. ... Это напоминает утверждения каждой Церкви о том, что именно она истинная.

Напоминаю про письма Е.И. Рерих про Н.Д. Спирину и ее личные контакты с С.Н. Рерихом.

Отзывы были. Но доверенности на создание организации не было. Давайте не путать объединения единомышленников и организации.

[Аволикешвару]

Сообщение от ninniku

Может путаем Рерихов и АЙ? Много групп, изучающих АЙ. Но организация, носящая Имя Рерихов по праву и созданная одним из них - ОДНА.
Латвийское Общестов - новодел. После разгрома в 40-х.

Оно восстановлено - вместе с архивом. Я не буду здесь тебе описывать, как этот архив хранили и что происходило в оккупационные советские времена и контакты с Рерихами и что делала ЛВШ - поищи здесь на форуме - уже писала об этом...

[Владимир Чернявский]

Сообщение от ninniku

Отзывы были. Но доверенности на создание организации не было. Давайте не путать объединения единомышленников и организации.

Ninniku, перечитайте «Медлить нельзя». Вы пытаетесь корректировать позицию С.Н.

[ninniku]

Нет. Вы употребили слово ОРГАНИЗАЦИЯ. Она Одна. Поймите же сами разницу.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от ninniku

Нет. Вы употребили слово ОРГАНИЗАЦИЯ. Она Одна. Поймите же сами разницу.

...Как часть этого второго аспекта мне видится установление связей с обществами Рериха за рубежом, с Музеем в Нью-Йорке, с движениями Знамя Мира и Мир через Культуру .
Штат Центра на первых порах, как мне кажется, должен быть небольшим, человек десять (научные работники - социологи, культурологи, искусствоведы; библиотекарь; секретари-машинистки), но все они, разумеется, должны отвечать самым высоким нравственным и профессиональным требованиям.

[ninniku]

Все это есть. И связи с обществами за рубежом. И даже была одно время связь с музеем в НЙ.
Я видел причину разрыва отношений с НЙ Музеем. Энтин постарался. Его никто не "тянул за язык". Не хочу тут эту тему развивать. Но если сильно пожелаете, дам ссылки на старую дискуссию на Гранях. Где я отреагировал на его письмо.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от ninniku

Все это есть. И связи с обществами за рубежом...

Ну, если есть "общества", то уж явно рериховская организация у нас не одна

[ninniku]

Сообщение от Андрей Пузиков

Спор с упертым дело бесполезное. Тут либо сознательно скрытые цели, либо подсознательное сильное желание. В первом случае дело нечистое или нечестное, во втором проблемы личной самости. Странно, что человек, работавший в системе налоговой полиции, не знает элементарных положений законов РФ об общественных и иных организациях.
Возможен и третий вариант - сознательное провоцирование конфликтов для каких-то явно не светлых целей.
Если я ошибаюсь, заранее извиняюсь, а также за нарушение правил, но здесь ситуация особая.

Именно потому, что работаю в ОРГАНИЗАЦИИ. Упертости никакой. Упрек в упертости возвращаю вам.
Потому что в России была одна налоговая полиция. И больше никаких других подобных организаций.
Не было никаких общественных налоговых полиций.
Так и тут. Есть только одна ОРГАНИЗАЦИЯ, носящая имя Рерихов по праву. Она создана последним из них. Все остальные в лучшем случае общества единомышленников и имея Рерихов не имеют права носить в своем названии.
Они могут стать частью Организации, если только признают её устав и аффелируются каким-либо способом.
Самодеятельные "рериховцы" вроде вас Андрей, или Лунева, или Люфта, и многих других просто присвоили себя право называться рериховцем. Им никто не давал такого права, но они считают это возможным. Им плевать на сущность и на право.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от ninniku

...Есть только одна ОРГАНИЗАЦИЯ, носящая имя Рерихов по праву. Она создана последним из них. Все остальные в лучшем случае общества единомышленников и имея Рерихов не имеют права носить в своем названии....

Повторюсь - Вы просто игнорируете завещание С.Н., где он четко говорит о существовании и возможности существования рериховских организаций независимых от МЦР.

...Одним из таких объединений и видится мне Центр-Музей Н.К.Рериха.

...Деятельность Центра таким образом будет иметь по необходимости и внутрисоюзный аспект, и международный. Как часть этого второго аспекта мне видится установление связей с обществами Рериха за рубежами Советского Союза, с Музеем в Нью-Йорке, с движениями «Знамя Мира» и «Мир через Культуру»...

Все же существующие учреждения — мемориальный кабинет Н.К.Рериха в Музее искусств народов Востока, музей в Изварах, кабинет моего брата Ю.Н.Рериха в вашем институте, его мемориальная квартира — должны будут, конечно, установить рабочие связи с Центром-музеем, но в то же время сохранять свою самостоятельность.

[Michael]

Сообщение от ninniku

Не было никаких общественных налоговых полиций.

Вы чего-то путаете. МЦР не является аналогом госструктуры и Церкви (хоть кто-то и хочет его видеть таким), а общественные организации на то и общественные, что создаются по доброй воле и их много разных. Если общественные организации зарегистрированы органами юстиции и их деятельность законна, то вообще не может быть формальных претензий.

Так и тут. Есть только одна ОРГАНИЗАЦИЯ, носящая имя Рерихов по праву. Она создана последним из них. Все остальные в лучшем случае общества единомышленников и имея Рерихов не имеют права носить в своем названии.

РД - не казарма!

Они могут стать частью Организации, если только признают её устав и аффелируются каким-либо способом.

Не надо мерять формальными моментами духовную сферу. А то получается, что все воплощенные Высокие Духи должны обязательно регистрироваться в МЦР и получать его санкцию на свою духовную деятельность. Ну или получается, что Высокие Духи только в МЦР. Как это можно назвать?

Самодеятельные "рериховцы" вроде вас Андрей, или Лунева, или Люфта, и многих других просто присвоили себя право называться рериховцем. Им никто не давал такого права, но они считают это возможным. Им плевать на сущность и на право.

Вы знаете, таки многие рериховские организации успешно работают очень давно, они зарегистрированы в органах юстиции задолго до приватизации Знамени Мира МЦР-ом.

И еще, отрицая Н.Д. Спирину и других, вы вместе с МЦР (со слов А.Пузикова о его визите и упоминании А.П. Хейдока) отрицаете все, что исходило от других Рерихов кроме С.Н. да и то понимание его воли искажено. Это еще один странный момент в позиции.

[ninniku]

Да нет ничего странного. Все так и было поначалу. Все со всеми пытались наладить контакты. НО...
У всех были свои цели и свое видение.
Но цели МЦР были и остаются мне понятными. И на их искажение они не пойдут.
Остальное я сказал в ветке про сотрудничество с организациями. Не надо путать духовное с земным. Это не способствует единению.
В духовном мире многие могут быть едины, но на земле даже по разыне стороны баррикад.

[абрикос]

Братство тоже не казарма, однако всех туда не пускают...И дисциплина там есть. И приказ...
Можете сотрудничать в духе, или кому то важно для этого признание Махатм, чтоб сотрудничать ? "Вот пока меня не признают, сотрудничать не буду" - это позиция? Как внизу, так и наверху. Как здесь сотрудничает человек, так и там со своим уставом в монастырь прийдет.
Конеччччно ЛВШ не махатма скажут, но и РД братство из себя не представляет...