Братство и тамплиеры

[Kim K.]

Здравствуйте, друзья!
Меня очень интересует тема взаимоотношения Братства и ордена тамплиеров.
Блаватская описывала этот орден как преисполненный тайных знаний... как известно -- путь к тайным знаниям один -- по Дороге Святости. Конечно, тамплиеры со временем выродились в грабителей -- чернокнижников, но на более ранних стадиях, когда они все еще сохраняли Святость -- имели ли они отношения с Братством?
Кто может что подсказать по этому вопросу?

[ninniku]

В 13 веке из-за предательства тамплиеров родилась Черная Легенда об ужасных монголах. И она до сих пор жива в виде теории татарского ига на Руси.
Монгольский корпус состоящий сплошь из христиан шел на выручку крестоносцам. А они ударили ему в тыл. А позже дали отдых мусульманским войсками, которые разбили монголов Китбуги, вступивших в бой с марша.
Когда весь христианский мир ахнул в недоумении, тамплиеры запустили легенду о том, что монгольские христиане такие язычники, что от них самого Бога тошнит.

[Swark]

Сообщение от ninniku

В 13 веке из-за предательства тамплиеров родилась Черная Легенда об ужасных монголах. И она до сих пор жива в виде теории татарского ига на Руси.
Монгольский корпус состоящий сплошь из христиан шел на выручку крестоносцам. А они ударили ему в тыл. А позже дали отдых мусульманским войсками, которые разбили монголов Китбуги, вступивших в бой с марша.
Когда весь христианский мир ахнул в недоумении, тамплиеры запустили легенду о том, что монгольские христиане такие язычники, что от них самого Бога тошнит.

Вот теперь приходится исправлять последствия предательства: http://www.museum.upenn.edu/Mongolia/index.shtml

[Kim K.]

Сообщение от ninniku

В 13 веке из-за предательства тамплиеров родилась Черная Легенда об ужасных монголах. И она до сих пор жива в виде теории татарского ига на Руси.
Монгольский корпус состоящий сплошь из христиан шел на выручку крестоносцам. А они ударили ему в тыл. А позже дали отдых мусульманским войсками, которые разбили монголов Китбуги, вступивших в бой с марша.
Когда весь христианский мир ахнул в недоумении, тамплиеры запустили легенду о том, что монгольские христиане такие язычники, что от них самого Бога тошнит.

Если честно, то звучит странно, потому что во время арестов (когда орден громили во Франции), тамплиеры не оказывали сопротивления и даже не пытались спастить (хотя они знали об этом раньше, потому вывезли свои сокровища, маскируя под возы с соломой). Так вот, тамплиеры не оказывали сопротивления потому, что по ихже словам, не хотели убивать христиан...
Но, вообще, бесчинства, которые творил Орден в Иерусалиме, врядли подлежат описанию... однако. Есть одно Но.
Еще в 1200-х годах орден создал много очень полезного для мира -- например всемировую (имеется ввиду всехристианскую) систему безналичных рассчетов. Это в 1200- х то годах...
Так, говоря про Ленина мы можем вспоминать братоубийство и репрессии... но в то же время имеем свидетельство, что он исполнял задание Братства.
Это меня и интересует -- не то, чем стала идея, а то, с какой целью она воплощалась.

[adonis]

Сообщение от Сактапрат

Есть одно Но.
Еще в 1200-х годах орден создал много очень полезного для мира -- например всемировую (имеется ввиду всехристианскую) систему безналичных рассчетов. Это в 1200- х то годах...

Это меня и интересует -- не то, чем стала идея, а то, с какой целью она воплощалась.

Это самое, самое, самое вредное мировое «изобретение» которое позволило иудейской ростовщической идеологии завладеть людьми. Теперь путём кредитования покупаются страны, правительства, народы.
Цель – порабощение народов без войн и мировая власть ограниченной кучки банкиров.

[Kim K.]

Сообщение от adonis

Это самое, самое, самое вредное мировое «изобретение» которое позволило иудейской ростовщической идеологии завладеть людьми. Теперь путём кредитования покупаются страны, правительства, народы.
Цель – порабощение народов без войн и мировая власть ограниченной кучки банкиров.

Нет ничего В МИРЕ, что было бы однозначно врезным или однозначно полезным. Если Вы видите (-12) по вредности, значит, ищите (+12) по полезности.

[adonis]

Сообщение от Сактапрат

Нет ничего В МИРЕ, что было бы однозначно врезным или однозначно полезным. Если Вы видите (-12) по вредности, значит, ищите (+12) по полезности.

Так объясните мне, пожалуйста, полезность денег, особенно безналичных. Мой Кама – Буддхи- Манас этого пока не воспринимает.

[Kim K.]

Сообщение от adonis

Так объясните мне, пожалуйста, полезность денег, особенно безналичных. Мой Кама – Буддхи- Манас этого пока не воспринимает.

Надо развивать Кама-Буддхи-Манас
Не, я могу обьяснить, как я понимаю, но Вы этого не воспримете -- иначе уже восприняли.
Однако -- вред деньги приносят неоспоримый, значит должна быть точно такая же польза -- с этим положением Вы ведь спорить не будете? Это же оккультный закон любого действия.

[Wetlan]

Деньги, как и всё прочее, несут воспитательно-определительный характер. Ими можно поощрять или наказывать, заставлять страдать и радоваться. А также, познавать, что есть что-то ценнее их.
А чем отличаются деньги от золота или драгоценных камней? Разве деньги не заменили когда-то драгоценные и полудрагоценные металлы?

Думаю, что в массшьабе эволюциолнном они играют не малую роль как возбудитель дающий толчёк к стремлению достижения. Ведь есть же и те, кто пользуется деньгими разумно. Напимер, как можно было бы воспитать в себе силу отказаться от денег, если бы их небыло?

Думаю две стороны таковы - один познаёт через них свою альчность и крайности, а другой познаёт свою свободу и независимость. Это и есть два полюса.

[Кайвасату]

Сообщение от adonis

Так объясните мне, пожалуйста, полезность денег, особенно безналичных

Деньги - универсальная конвертерируемая единица, в которую можно конвертировать любые товары, работы, услуги, а так же конвертировать их в обратном порядке.
Безналичные расчеты - тот же универсальный конвертируемый носитель, но только он выражен не в бумажках, а электронный заряд, которым расчитываются компьютеры.

[Kim K.]

Сообщение от Кайвасату

Деньги - универсальная конвертерируемая единица, в которую можно конвертировать любые товары, работы, услуги, а так же конвертировать их в обратном порядке.
Безналичные расчеты - тот же универсальный конвертируемый носитель, но только он выражен не в бумажках, а электронный заряд, которым расчитываются компьютеры.

Безнал расширился в иировом масштабе только в 20-м веке, а тамплиеры вводили его еще в 12-м (по-моему)

[Kim K.]

Потому то и спрашивал о каком-то Высшем импульсе, что уж очень сильно их деятельность ускоряла развитие человечества.

[adonis]

Сообщение от Сактапрат

Однако -- вред деньги приносят неоспоримый, значит должна быть точно такая же польза -- с этим положением Вы ведь спорить не будете? Это же оккультный закон любого действия.

Хаос и войны тоже можно обратить в пользу в какой то мере, но это совсем не значит что те, кто их организует и есть служители Добра.

[adonis]

Сообщение от Vetlan

Деньги, как и всё прочее, несут воспитательно-определительный характер. Ими можно поощрять или наказывать, заставлять страдать и радоваться. А также, познавать, что есть что-то ценнее их.
А чем отличаются деньги от золота или драгоценных камней? Разве деньги не заменили когда-то драгоценные и полудрагоценные металлы?

Думаю, что в массшьабе эволюциолнном они играют не малую роль как возбудитель дающий толчёк к стремлению достижения. Ведь есть же и те, кто пользуется деньгими разумно. Напимер, как можно было бы воспитать в себе силу отказаться от денег, если бы их небыло?

Думаю две стороны таковы - один познаёт через них свою альчность и крайности, а другой познаёт свою свободу и независимость. Это и есть два полюса.

Это не относится к безналичным деньгам. Система создана для порабощения других мифическими, не существующими ценностями.
Сегодня для того чтобы иметь 100 баксов на международном рынке России надо продать определённое количество нефти, Бразилии нужно продать кофе и только Америке нужно потратить 20 центов на напечатание этой купюры. А при безнале отпадает необходимость даже в этом. За мифические кучи нулей покупаются во всём мире предприятия, которые начинаю давать конкретную продукцию и ценности для создателей системы.

[adonis]

Сообщение от Сактапрат

Безнал расширился в иировом масштабе только в 20-м веке, а тамплиеры вводили его еще в 12-м (по-моему)

Система порабощения народов через ссудно – кредитный процент была заложена ещё в Пятикнижии. Тамплиеровские банкиры её начали развивать и сейчас она работает во всей красе.

[Michael]

Сообщение от adonis

Это не относится к безналичным деньгам. Система создана для порабощения других мифическими, не существующими ценностями.
Сегодня для того чтобы иметь 100 баксов на международном рынке России надо продать определённое количество нефти, Бразилии нужно продать кофе и только Америке нужно потратить 20 центов на напечатание этой купюры. А при безнале отпадает необходимость даже в этом. За мифические кучи нулей покупаются во всём мире предприятия, которые начинаю давать конкретную продукцию и ценности для создателей системы.

Безналичные деньги это инструмент, который может использоваться как при расчетах "обеспеченными", так и необеспеченными деньгами. Примером частично обеспеченных денег является доллар.

А так, безналичные деньги сами по себе удобны, не надо таскать с собой крупную сумму наличными, достаточно взять пластиковую карточку.

[Wetlan]

Сообщение от adonis

Это не относится к безналичным деньгам. Система создана для порабощения других мифическими, не существующими ценностями.
Сегодня для того чтобы иметь 100 баксов на международном рынке России надо продать определённое количество нефти, Бразилии нужно продать кофе и только Америке нужно потратить 20 центов на напечатание этой купюры. А при безнале отпадает необходимость даже в этом. За мифические кучи нулей покупаются во всём мире предприятия, которые начинаю давать конкретную продукцию и ценности для создателей системы.

Ой, пардон, это я гоорила больше про наличные деньги.

А на счёт безналички конечно же дела обстоят интересно (хотя, это уже и не деньги, а просто рассчёты).
Как раз недавно разговаривали с одним сельскохозяйственником и именно о том, что производимые рассчёты безниличкой приводят сегодня к заваливанию рынка ненужными товарами. Это конечно же ведёт к снижению цен на них, но зато местное производство из-за этого страдает.
К примеру, то же сельское хозяйство. Ну нафига загружать Германию птицей из дргуих стран если здесь своего избыток? Но предпренимателю удалось сбыть свой товар кому-то в обмен на птицу и он не считаясь с установленым балансом начинает создавать дисбаланс, снижает цены на местные товары и местные производители принуждены или закрываться (т.к. гос. доплаты сокращают) или подстраиваться под малокачественную продукцию.
Да и народ этим так балуют, что он перестаёт что-либо ценить и качество и сам продукт, ибо достаётся дёшево и завалено.
Вообще-то, бяка это большая и разлагающая. Но обмен товарами это ведь неизбежность. Просто ему дали принять хаотический масштаб.
Но наверное и хорошее в этом есть. Например для тех, кто это всё понимает и начинает противодействовать, протестовать. Даже если он это делает по своему и в своём частном мире.

Но ведь нельзя исключать и того, что эта форма торговых взаимоотношений должна проявить себя в высшей крайности дабы опознать её границы и абсурдность их перехождения. А опознание и анализ приводят к оптимальным реешениям проблеммы.

[Kim K.]

Сообщение от adonis

Хаос и войны тоже можно обратить в пользу в какой то мере, но это совсем не значит что те, кто их организует и есть служители Добра.

Например, Наполеон (пока он не напал на Россию), или Чингизхан... правда?

[Olex]

Сообщение от adonis

Это не относится к безналичным деньгам. Система создана для порабощения других мифическими, не существующими ценностями.

То есть бумажные деньги - ценность существующая, золото - тоже, а безнал - мифическая? Вы не улавливаете никаких несоответствий в сказанном? Чем некоторое количество электронных импульсов хуже простой бумаги. тем долее, что лес рубить не надо для этих импульсов производства.

[Kim K.]

Как экономист могу немного рассказать про значение безнала.
Безнал -- это можно сказать, ничто. В реальности его не существует... однако когда несколько дядек собираются вместе и говорят -- давай между нами будет ходить безнал. Для этого выбирается шестой дядька, который обязуется вести рассчеты между предыдущими пятью.
Безнал -- это словно "пуля" в преферансе -- она заполняется, но реальных денег для этого не надо.
В чем прикол? В том, что рассчеты при безнале ускоряются в десятки раз, и сокращается производственный цикл продукта. (Так, после каждой раздачи можно записать в "пулю" и висты, а можно рассчитываться деньгам, отсчитывая друг другу текущий долг).
Да, в наше время, когда платежеспособный мировой рынок насыщен, это приводит к выимке денег из менее платежеспособных сегментов рынка и перекачке в более платежеспособные сегменты (на бедных рынках продаются товары низкого качества но по мировым ценам).
ОДнако, во времена, когда производство как таковое не существовало и рынок был ненасыщен вообще, введение безнала ускоряло рост производства и как результат -- проведение интервенции на все новые и новые рынки.
"Погоня за деньгами!" -- презрительно могут сказать кто-то из Вас.
С одной стороны -- да, погоня... манимэйкинг... Но если есть -5, должно быть и +5. Прогресс основывается на манимэйкинге. Без И-нета письма между ЕИР и респондентами обращались по нескольку месяцев, а сегодня это занимает максимум день.
Выгода? ВЫгода.
А само существование этого форума? Без И-нета (плод инженерного гения и алчности) этого форума не было бы вообще.

В общем, сколько плюсов, столько и минусов. Но нужно еще не забывать одно -- между плюсом и минусом всегда возникает разряд, о чем не однократно говорилось в АЙ.