| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 08.01.2007, 01:08 | #1 | Рег-ция: 02.02.2005 Сообщения: 15,022 Благодарности: 2,493 Поблагодарили 1,645 раз(а) в 1,294 сообщениях | Земные учителя Вопросы: 1. Нужен ли земной Учитель? «Очисти мышление, и после познай три наихудших свойства твои и предай их сожжению в огненном устремлении. И тогда избери Учителя на земле, ... увидишь огни очищения центров, услышишь голос Учителя Незримого ... Ты познающий сотрудник и брат!»  Агни Йога, 185 Кто-то молодой спросит: «как понимать Агни Йогу?» Скажите — как распознание и применение к жизни всесвязующей стихии огня, питающей зерно духа. Спросит — как же мне подойти к этому познанию? «Очисти мышление, и после познай три наихудших свойства твои и предай их сожжению в огненном устремлении. И тогда избери Учителя на земле, и познавая Учение, укрепи тело данными лекарствами и пранаямой. Увидишь звезды духа, увидишь огни очищения центров, услышишь голос Учителя Незримого и вступишь в прочие тончайшие понимания, преображающие жизнь. Помощь тебе, вступивший, готова и поручение дано. Ты познал, что радость есть особая мудрость. Ты не вернешься к прежнему берегу потока. Ты осознал пространственные битвы. Для тебя нет более слепой очевидности. Ты познающий сотрудник и брат!» § 185. ...параграф этот ясно указывает на избрание земного учителя, который мог бы явиться звеном с Учителем Высшим.. ... основное Правило гласит, что именно ученик должен искать и найти. 20.04.35 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.1 Также много непонимания относительно § 185. ...параграф этот ясно указывает на избрание земного учителя, который мог бы явиться звеном с Учителем Высшим. Ведь Учителя не могут брать на себя непосредственного руководства всеми, обращающимися к Ним. Они заняты космическими заданиями и сейчас ведут страшную Битву с темными Силами, стремящимися разрушить нашу планету. Потому Они дают Учение через главный провод и следят за многочисленными групповыми движениями вокруг Учения, но руководить отдельными личностями Они будут лишь в том случае, если те отвечают необходимым для этого требованиям. Многие из подходящих к Учению часто стоят на такой подготовительной ступени, и сознание их настолько засорено предрассудками и неосознанными ими предубеждениями, что, конечно, им полезно сначала иметь земного учителя, который мог бы расчистить эти заросли и подготовить сознание для той ступени, на которой они смогут уже воспринять приближение к Вел. Учителю. Ведь неимоверно трудно услышать голос Великого Учителя. Большие духовные накопления нужны для этого. И как часто, в самообольщении, многие, лишь бегло прочитавшие книги Учения, принимали голоса из Тонкого Мира за голос Учителя! Приближаться к Учению Великих Братьев Человечества и изучать его могут лишь очень сильные духом, обладающие духовным равновесием и распознаванием. Много обольщений и всяких прельщений из тонкого мира осаждают продвигающегося по пути. Единое мерило, единый светоч, ведущий к цели, есть чистое горение сердца. Именно чистое сердце и ясное сознание укажут верный путь. Вот почему в учении так указывается на очищение мышления, расширение сознания и на воспитание сердца. 11.08.1934 Е.И.Рерих А.И.Клизовскому Теперь о Вашем недоумении относительно ученичества. Вы пишете: «В связи с Вашим пояснением, что в словах Учения: «Имейте каждый Учителя на Земле» под Учителем не нужно понимать обязательно Небожителя, но земного учителя, для меня неясно наше положение. Мы все надеемся, конечно, достигнуть когда-нибудь высокого положения быть принятыми учениками общего всем нам Учителя, но до принятия нас в ученики нужно ли нам иметь земного Учителя? Иногда я полагаю, что да, но иногда думаю, что нет...» Мне казалось, что я достаточно ясно изложила это в добавлении к моему письму от 26 мая. (И именно это добавление было особенно одобрено Владыкой.) ....неужели Вы даже на минуту могли думать, что такие члены, как г-н Алексеев, с такой легкостью принявший нового учителя из Астрального Мира, или г-жа Биссек, несчастная жертва самоутвержденного учителя хатха-йоги, могут или могли когда-нибудь рассматриваться как кандидаты в ученики? Увы, многие думают, что достаточно почитать книги Учения и выразить желание стать учеником Высшего Учителя, чтобы быть уже готовыми к такому принятию. Мало кто задумывается над тем, что сделали они в своей жизни, чтобы заслужить, чтобы быть достойными такой величайшей привилегии? Именно величайшей, и нужно понимать, в чем она заключается. Будем понимать, что много подготовительных ступеней ученичества, ведущих к желанной цели, и все они должны быть пройдены, ни одна не может быть обойдена. Ведь все ныне принятые ученики много веков и тысячелетий самоотверженно трудились на Общее Благо. И все они принимали сердцем великий закон Иерархии. Вы пишете, что каждый надеется стать принятым учеником, это очень хорошо, но надежду эту нужно трансмутировать в огненное устремление, в пламенную любовь к Учителю и самоотверженному подвигу на Общее Благо. Когда такое устремление утвердится, то приложение Учения на самом себе и в жизни каждого дня станет радостью, и тогда достижение Цели несомненно. Но следует спросить себя и дать ответ со всею искренностью: действительно ли имеется такое огненное устремление и самоотвержение и не сокрыто ли в глубинах нашего существа эгоистическое желание достижения больших знаний прежде всего для своего личного возвеличивания? Если малейшие признаки такого желания налицо, оно явится самым большим препятствием на пути духовного продвижения. Для принятия в ученики прежде всего нужно понимание и принятие и несение Подвига в жизни. Именно над этим понятием несения подвига, как непременным условием, следует очень задуматься. Именно, большинство даже не задаются мыслью, какими качествами должен обладать человек, чтобы стать принятым в ученики, и какие качества закрывают перед ним эту возможность. Глубоко продуманное уяснение этих качеств чрезвычайно важно. Ведь многие в наивности своей убеждены, что Великие Учителя мучительно ищут себе учеников и готовы принять каждого выразившего желание. Нет, Великие Учителя не ищут учеников, ибо основное Правило гласит, что именно ученик должен искать и найти. Но Великие Учителя действительно ищут каждую возможность пролить Помощь на Общее Благо через разные каналы. Потому мы иногда встречаем прекрасные книжечки, написанные автоматическим путем через психиков, и часто эти психики после написания книжечки иногда больше не слышат об Авторе, давшем им эту жемчужину, даже не знают настоящего Имени Его, так же как не проходят они определенной дисциплины, которой подлежат принятые ученики. Главным непреложным признаком близости к Учителю будет получение непрестанно даваемого Океана Учения, при полном знании Источника, получение Указов, знание будущего и сроков и, конечно, самый характер и образ жизни ученика. ...... Велико напряжение ученика и, конечно, физические силы его временно слабеют, и он должен придерживаться известного режима, не выходя из жизни. Конечно, все эти лучи могут быть восприняты лишь при высшем устремлении ученика. Во всем нужна взаимность соответствия или согласованность. Эту согласованность Великие Учителя находят прежде всего в так называемых сужденных учениках. Так мы называем тех, кто были учениками, или же были связаны нитями преданности и любви в своих предыдущих жизнях с Высокими Духами. Такой ученик в этом настоящем своем воплощении уже с самого рождения находится под наблюдением Высшего Учителя, самые условия рождения его определяются Учителем и нужные способности его выявляются в соответствии с назначенной ему миссией. Такой ученик несет полную чашу и от ранних лет уже знает Учителя, знает Облик Его, потому такие духи не могут уже отклониться, и события жизни их, как неудержимый поток, несут их к назначенным берегам. .... Также следует иметь в виду, что испытания эти не есть удуманные или подстроенные, но на самом деле; испытание ученика заключается в том внутреннем отношении его и находчивости, которые будут проявлены им при всех встречаемых затруднениях и обстоятельствах жизни. В теософ. литературе обычно упоминаются семь лет, как период испытания. Но этот срок может быть уменьшен или продлен до бесконечности. Все зависит от кармы ученика и от его внутреннего развития. Также очень часто лица, имеющие явления психические, считают себя особо продвинувшимися на пути. Нет большего заблуждения, ибо психизм и истинное духовное развитие идут обратно пропорционально. Сильное проявление психизма задерживает рост духовного развития. Именно все, похваляющиеся психическими проявлениями, должны быть очень осторожны, ибо, как сказано в Учении, «психизм не есть духовное развитие» и ученик Света, Служитель Иерархии, не имеет психизма, его духовное развитие совершается на высших планах, недоступных психизму, и он идет, водимый побуждениями чувствования. Слабые духовно психики являются нередко лакомым блюдом для сатанистов. Теперь вопрос – до принятия в ближайшие ученики нужно ли иметь земного учителя? Не приходила ли Вам мысль, почему среди Великой Общины, среди Членов Ее, мы встречаем, за редчайшими исключениями, только Восточников по национальности, как в предыдущих своих жизнях, так и в настоящих воплощениях? Нет ли объяснения этому в самом характере восточных национальностей, заключающем в себе особые для этого качества? Именно так. И первым из этих качеств, тысячелетиями внедряемых в сознание Востока, было именно качество преданности своему Гуру. Связь ученика с его Гуру считалась и считается посейчас на Востоке самой священной, превыше всех связей кровных. И оккультно оно так и есть, ибо Гуру создает сознание настоящего человека – носителя Кармы, и как избрание учеников, так и выбор Учителя должны быть произведены с большой вдумчивостью и осторожностью. Но тех, кто далек от священного понимания ученичества, не следует насиловать, пусть идут своим путем. Ведь кратчайший путь, путь сердца, мало кому доступен, вернее, мало кем избирается, ибо требует великого качества преданности, этого редчайшего благородства, которое в наш век, отмеченный всякого рода суррогатами, заменено преданностью Золотому Тельцу. Имейте в виду, когда в Учении говорится об Иерархии и Учителе, то не всегда подразумевается Высший Иерарх, или Небожитель, но часто, именно, указывается земной, духовный Руководитель. Помните, как сказано – «имейте каждый Учителя на земле». Именно, земного Учителя, который может явиться звеном с Иерархией Высших Сил. Между прочим, этот закон Иерархический особенно трудно воспринимался и воспринимается нашими современниками. Но великие Учителя особенно настаивают на нем. И Они твердо, неуклонно устанавливают Иерархию среди своих учеников. Никто не может перешагнуть через поставленного Старшим Самим Вл-кой. Во времена Е.П.Блаватской мало кто признавал ее авторитет, и даже те, кто принимал вначале, как только начинали получать благодаря ее посредству, хотя бы изредка, указания от Самого Вл-ки, сейчас же начинали пренебрегать советами и указаниями, идущими от нее. Это и было камнем преткновения, в этом заключалась вся драма Теос. Об-ва, ибо, как я уже сказала, Великие Учителя непоколебимы в своих Иерархических постановлениях. Так в нашем построении, хотя некоторые из ближайших сотрудников тоже получают Указания от Самого Вл-ки, но Океан Учения и все, касающееся сроков и будущего, сосредоточено в одних руках. 2. У всех ли он есть? Явлен счастливый благий Руководитель каждому...  ..Не нужно в понятие Учителя вносить надземные предпосылки. Он будет тот, кто подаст лучший совет жизни .. ..избранный Руководитель по опыту своему не умалит ученика .. Зов, Октябрь 26, 1921 г. Явлен счастливый благий Руководитель каждому. Умей обратиться всею силою духа только к Нему, иначе дверь останется открытой и токи смешаются. Призывайте Благого Руководителя не вопросом, но утверждением. Если Я пошлю весть через вашего Руководителя - ток будет прям. Не слушайте тех, которые приходят во время безразличия вашего. Окно, во тьму открытое, приносит ночные голоса, но зов любви принесет ответ Возлюбленного. Любите избравших вас. Явите сознание связи с Руководителем - и ничто несовершенное не проникнет. Любите, и внимайте, и разите все злое. Благовест шлю. Агни Йога, 43 ...Принять понимание Учителя будет прохождением первых врат эволюции. Не нужно в понятие Учителя вносить надземные предпосылки. Он будет тот, кто подаст лучший совет жизни. Эта жизненность охватит и знание, и творчество, и Беспредельность. Агни Йога, 278 ... Одною рукой воздается почитание, другая же сыплет жемчуг в пропасть, забывая, что насыщение пространства личными посылками есть заражение пространства. Забывая, что избранный Руководитель по опыту своему не умалит ученика. Агни Йога, 203 Приходящие к йогу за Учением не будут равны по достоинству. Йог должен понять, кто пришел случайно, кто может стать учеником, кто может впоследствии стать учеником-наставником, совершенствуясь на приходящих. Хуже тем, кто прикоснулся к Йоге, а после пытался вернуться к прежней жизни. Истинно, легче астралу возвращаться в тиски тела, нежели познавшему, хотя бы крупицу знания, вернуться во тьму предрассудков. Предупреждайте тех, кто хочет слушать о Йоге. Мы не можем вводить кого-либо в заблуждение. Агни Йога, 205 Проснись спящий! Этот клич любят повторять люди. Особенно поражает, когда его твердят спящие, продолжая спать. ... Тогда дело Учителя их разбудить, хотя бы требовался удар молнии. Ведь, сон легко переходит в одержание. ...Гуру может направить корабль духа ученика. Гуру может рассеять приступ сна. Гуру может возмутить дух поникший. Горе тому, кто дерзнул ложно признать кого Учителем своим и кто легкомысленно произносит слово Учитель, почитая себя!.. Иерархия, 85 В религиях введены телодвижения и положения тела, способствующие нагнетению энергии и устремляющие к Высшему. У нас, конечно, можно преуспеть, без утомительных движений, наполнением сердца. Кто преуспел этим путем, тот имеет преимущество, ибо не престанет источник сердца. Лик Владыки, введенный в сердце, не потускнеет и в любой час готов на помощь. Этот путь сердца самый древний, но нуждается в значительном расширении сознания. Нельзя говорить о сердце с первой беседы, иначе можно без цели перегрузить его. Также бесцельно говорить о любви, если сердце еще не вместило Образ Владыки. Но приходит час, когда нужно указать на мощь сердца. Советую обратиться к сердцу не только потому, что Образ Владыки уже близок, но по космическим причинам. Легче переходить через пропасть, если крепка связь с Владыкою. ..единственный истинный Учитель есть Учитель “Незримый”.. ...Можно подумать, что это все очень сложно, но, на деле, оно укладывается в три слова — люблю Тебя, Владыка! вот и провод к Нам.  12.07.38 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.2 .... лишь накопленное чувствознание дает возможность непосредственного и постоянного общения с Учителями и получения не отрывочных сведений, но целого Океана Учения. Прилагаю и Вам выдержку из этого письма: «Конечно, единственный истинный Учитель есть Учитель “Незримый” (Учитель Великого Братства). Но много ли тех, кто может получить непосредственный доступ к такому Учителю? Это не значит, что Учитель недосягаем, нет, воистину, Он есть ближайший. Но только близость эту не все могут выдержать. Она открывается без ущерба лишь тому, кто носил Образ Учителя на протяжении многих веков в тайнике сердца своего. Без этого векового накопления и установившейся магнитной связи трудно воспринять лучи, посылаемые Учителем “Незримым”, они могут разрушить неподготовленный приемник. Даже в случае многовековых испытаний и приближений, новая земная оболочка, или приемник, должна подготовляться к такому восприятию многие годы. Ведь лучи незримые очень мощны и действуют иногда сильнее радия. .... главная трудность в том, что чувствознание не пробуждается в нас, пока в сердце нашем преобладают чувства самости, самомнения, лицемерия или неискренности. Лишь когда эти ехидны изгнаны, голос сердца занимает их место, и чувствознание становится ясным и безошибочным. Поверьте, что если кто искренне устремлен, то он встретит своего земного учителя и узнает его. Но редко, очень редко происходят подобные явления на нашей Земле. Припомним то ничтожное количество учеников, которое имели даже Вел. Учителя во время своей земной жизни. .....в то же время, именно те, которые больше всего вопят против этого космического закона, тут же слепо подчиняются любой иерархии, начиная от стандартных условий, обычаев, моды, и даже кончают принятием иерархии зла во всем ее скрытом многообразии. Ведь иерархия зла гораздо ближе к земным сферам, и многочисленные последователи ее, обитатели низших слоев тонкого мира, наслаждаются, внушая людям мерзейшие мысли и толкая их на самые братоубийственные разъединения и действия. В дни Армагеддона силы зла очень усилились, потому так важно осознать Иерархию Света и всем сердцем устремиться по этому Пути. Конечно, как всегда было и будет, именно сама тьма пожрет тьму. Но сколько погибнет при этом и теплых, которые могли бы быть спасены, если вовремя осознали бы опасность и крепко ухватились за протянутую им Руку Помощи! Агни Йога, 87 Следует различать преданность безусловную от преданности условной. Чаще всего люди проявляют преданность безусловную при получении, но каждая отдача сопровождается всякими условиями. Вмещают получения, но ставят преграды в осознании, подозревая отдачу кусочка плесени. Между тем, надо запомнить, что степень преданности есть степень получения. Вера должна равняться точному знанию. Каждая условность веры дает условность последствий. Но никто не пожелает быть названным условным учеником. Такое название вызывает обиду. Точно также реагирует закон на каждую условность. Но закон не обижается, он соизмеряет. Будьте уверены в соизмеримости преданности. Е.И.Р "Знамя Сергия" "..Он не имел Учителя в своей духовной жизни. Иерей Митрофан, постригший его, вряд ли мог ознакомить его с чуждым ему самому Подвигом. Возможно, что до некоторой степени он руководствовался «Наставлением пустынникам», составленным Святым Василием, но вернее предположить, что он сам находил свой Путь и мужественно и бестрепетно отражал все нападения, все страшные видения единою мощью молитвы сердца..." Мир Огненный ч.2, 315 Нужно уметь сочетать многие понятия, кажущиеся разнородными. Так, для непонимающих, Иерархия и самодеятельность представляются понятиями противоречивыми. Между тем, Иерархия именно требует развития самодеятельности. Не может приблизиться к Иерархии, кто не понимает самодеятельности. На ступени восхождения первым условием будет самодеятельность и находчивость. Следует рассчитывать на помощь Иерархии, когда все самодеятельное умение напряжено. Каждый знает, что, по мере приобретения познания, приближения Учителя становятся все реже, ибо человек поднимается на ступень сотрудника. Нужно понять, что Завет самодеятельности есть уже знак доверия. ... Надземное, 80 ...Кто желает приобщиться к нашей Обители, пусть чаще беседует с сердцем и через него посылает Нам, хотя бы безмолвные зовы. Иногда такие зовы называются бездумными, ибо они уже без мысли выражаются в чувстве. ...Можно подумать, что это все очень сложно, но, на деле, оно укладывается в три слова — люблю Тебя, Владыка! вот и провод к Нам. Такой провод гораздо крепче, нежели прошение — помоги мне, Владыка. Сами знаем, когда можно помочь, но легко летит помощь на крыльях любви. Она минует самые острые препятствия. Будем взаимно любить друг друга. Из того Листвичника: "По качествам страстей наших, должно рассуждать, какому руководителю отдаться нам в повиновение, и сообразно с тем такого и избирать. Если ты невоздержен и удобопреклонен на плотскую похоть, то да будет твоим обучителем подвижник, и в отношении к пище неумолимый, а не чудотворец, и который готов всех примирить и угощать трапезою. Если ты высокомерен, то да будет твоим руководителем человек суровый и неуступчивый, а не кроткий и человеколюбивый. Не должно искать таких руководителей, которые бы имели дар пророчества или прозрения, но прежде всего истинно смиренномудрых, и по нраву и местопребыванию своему приличных нашим недугам. ..." Сперва вспыхнут внутренние огни центров, затем раздастся голос незримого Учителя  Агни Йога, 181 ...Но где же будут признаки завоеваний, которые возносят дух? Сперва вспыхнут внутренние огни центров, затем раздастся голос незримого Учителя и, наконец, будет проявление внешнего пламени, которое как бы соединяет сознание личное с сознанием пространственным. Тогда уже возможно касание к прекрасным, опасным, тончайшим энергиям, ко всему, что преображает жизнь, устраняя понятие смерти. 05.09.35 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.2 .... Теперь о Голосе Молчания или голосе Учителя Незримого. Конечно, голос этот может быть не только голосом нашего высшего Я, но, именно, голосом Учителя, ибо эти явления почти неразрывно связаны между собою. Разве можно услышать голос Учителя при «сонном» состоянии нашего Я? При истинном духовном развитии (не в случае медиума), именно наше высшее Я воспринимает голос Учителя Незримого. Потому, когда мы начинаем слышать голос Учителя, мы можем слышать и голос высшего Я. Не верьте, если кто-то назовет себя посвященным.  14.952. ..Не верьте, если кто-то назовет себя посвященным. Йог не скажет своего сокровенного знания. Так и Йоги-строители не будут называть себя зодчими, но Они скажут, что кто-то им сказал полезный совет. 14.527. ..Не царскими одеждами отличаются носители эволюции, не знают их.. 14.686. ..Нужно при этом опасаться личностей, именующих себя посвященными. Никто из философов не допускал такого самомнения. Никто из Наших сотрудников не будет высокомерно гордиться своим знанием .. 4.187. Если Агни Йога должна быть введена в жизнь, то носители ее не должны отличаться от внешности жизни. Агни Йог входит в жизнь незамеченным, ему не нужны явления кличек людей, он наблюдает и не терпит наблюдения. Провод пространственный совершенно исключает стрелы внимания толпы, ибо через толпы дело эволюции не творится. ...Не готовить Агни Йогов, но лишь открыть им путь ..Мы всегда с вами..  4.457. ...Не готовить Агни Йогов, но лишь открыть им путь, – космическое явление не терпит насилия... 5.105. Правильно суждение о вреде насильно раскрытых центров. 8.374. Милосердие, сострадание, сожаление, любовь и все благие устремления, так указанные Нами, разве не являются чудесными путями сообщения с высшими энергиями? Нужно привыкать смотреть на эти светлые качества как на действительное средство, соединяющее с высшими мирами.. Беспредельность ч.1, 60 Ключ к Учению каждый должен найти в сердце своем. .. Иерархия, 297 Куда же направляется внимание? Нужно понять, что в основании эволюции лежит усовершенствование, оно призывает к упрощению и к непосредственному общению с высшими мирами. ... Мир Огненный ч.2, 236 Утвердим преисполнение духа. Преисполниться духом, значит поставить себя в непосредственное общение с Иерархией. ...Если спросите Меня — какие приемы приличествуют нашему времени? Скажу — нужно готовиться к непосредственному Общению. Всякие условные меры уже посредственны в себе... Особенно сейчас, при эпидемии одержания, люди должны искать сердечного Общения. Мир Огненный ч.2, 166 ..нужно снова вернуться к непосредственному общению с Мирами Высшими, применяя настоящую Этику... 8.150. Если Скажу: "Я всегда с вами", – многие ли поверят? .. Агни Йога, 122 Только умейте мыслить об общем благе и Мы всегда с вами. 8.285. Укажите сердцу вашему стать как можно ближе к Учителю. Если утверждение Учителя нуждается в словах, начните беседовать с Учителем, как бы Он был рядом. Ответ Учителя не нужно ждать в обычных словах только. Ответ может быть во множестве знаков как очевидных, так и в дальних по расстоянию. .. Надземное, 72 ...Каждый человек может признаться, что события его жизни складывались не так, как он предполагал. Часто можно найти следы Высшего Воздействия. Сочетать такие воздействия с самодеятельностью будет достижением гармонии. Человек спросит — всегда ли Вы с нами? Можем быть всегда, только пожелайте. Много черт Нашей внутренней жизни говорим вам. Через все препятствия Мы сами прошли, и отходя ко сну, не знали встанем ли заутро. Каждый из Нас учился идти твердо стезею Учителя. Не нужны посредники. Дается возможность прямого, непосредственного Общения с Высшими  1966 г. 343. (Май 26). Во все времена и у всех народов ключи от Царствия Божия, то есть от познания Тайн природы и человека, находились в руках немногих. Теперь Учение Живой Этики дает их всем желающим вступить на путь познавания. Не нужны посредники. Дается возможность прямого, непосредственного Общения с Высшими. И не нужно жрецов. Только необходимы последовательность иерархической цепи и ближайшее связующее с ней звено. Самоходы признаются и ценятся. Можно самому подойти, самому через книги Живой Этики. Но видимое или невидимое звено связующее все же устанавливается и при этом. Ведь к кому-то и как-то все же надо подойти. Если им окажется Сам Учитель Света, то и Он Является всего лишь звеном в Беспредельности Иерархии. Так, Учение Живой Этики обуславливает свободу подхода к Высшему Миру. Все прежнее можно оставить. И хорошо тому, кто не связан ничем, никакими культами или ограничениями мышления. Суеверия, фанатизм и сектантство к познанию Сокровенного не приведут. Сознание, свободное от предрассудков, предубеждений и не связанное религиозным догматизмом, будет преуспевать. Многое приходится отбрасывать на этом пути за ненадобностью. Внутренняя свобода нелегко достижима. Освобождение от всего, мешающего независимо мыслить, становится задачею избравшего путь Учения Жизни. АИ, 205; ...Благословенна Индия! Ибо ты одна сохранила понятие Учителя и ученика. Гуру может направить корабль духа ученика. Гуру может рассеять приступ сна. Гуру может возмутить дух поникший. Горе тому, кто дерзнул ложно признать кого Учителем своим и кто легкомысленно произносит слово Учитель, почитая себя! Истинно, процветает дух, который понял путь к восхождению, и болеет поникающий двоемыслием. Можно спросить мальчика Индуса - хочет ли он иметь Гуру? И не нужно будет слов ответа, ибо глаза мальчика выразят желание, стремление и преданность. Огонь Ариаварта зажжётся в глазах. Поток Риг-Вед потечёт по склону гор. Кто же может сказать словами всю цепь Учительства? Или она осознана подобно змию знания, или без неё мрак, сон, одержание. Устрашать не нужно, но необходимо сказать всем, прикоснувшимся к Йоге: ваша опора - Учитель, ваш щит - преданность Учителю, ваша гибель - безразличие и двоемыслие. Кто одинаково улыбается друзьям и врагам Учителя, тот не достоин. Кто же не предаёт Учителя хотя бы умалчиванием, тот может войти на ступень порога. АИ, 103; Учитель даёт указания в пределах дозволенного. Он возводит ученика, очищая его от ветхих привычек. Он предостерегает его от всяких видов предательства, суеверия и лицемерия. Он накладывает испытания видимые и тайные. Учитель открывает врата следующей ступени словами: "Радуйся, брат". Он же закрывает словами: "Прощай, прохожий". Ученик избирает себе Учителя. Он почитает Его наравне с высшими существами. Он верит Ему и приносит Ему лучшие мысли. Он охраняет Имя Учителя и начертает Его на мече слова своего. Он являет прилежание труда и подвижность подвига. Он встречает испытания как свет утра и устремляет надежду на затвор следующих врат. МО, Ч.1, 345; Руководитель может спросить ученика: "Что делаешь, что желаешь, чем терзаешься и чем радуешься?" Эти вопросы не будут означать, что Учитель не знает происходящего с учеником, наоборот, в полном знании Учитель хочет видеть, что именно сам ученик считает значительным. Из всех обстоятельств ученик может по неопытности указать самое ничтожное, потому Учитель спрашивает вовсе не из вежливости, но испытывая сознание ученика. Так нужно очень обдумать ответы Учителю. Не так называемая вежливость, но постоянное углубление сознания есть обязанность Руководителя. И, 158; ... Умейте хранить нить с Учителем и наполнять сердце Владыкою. Нельзя забыть, что составляет сущность нерушимого восхождения. Ни дела, ни обстоятельства, ни характер, ни причины всякие не могут полагать преграды между учеником и Учителем. Уявление Учителя есть образование всего кратчайшего пути. Отставить Владыку - значит предать самого себя. 3. Всем ли он нужен? 4. Все ли могут его найти? 5. Как долго земной Учитель ведет ученика?  МО, Ч.1, 383; При каждом руководстве можно заметить всюду одно условие. Мало направить ученика, нужно довести его. 6.Зачем для имеющего Небесного Учителя нужет ещё и земной?  20.04.35 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.1 ...Ведь Учителя не могут брать на себя непосредственного руководства всеми, обращающимися к Ним. Они заняты космическими заданиями и сейчас ведут страшную Битву с темными Силами, стремящимися разрушить нашу планету. Потому Они дают Учение через главный провод и следят за многочисленными групповыми движениями вокруг Учения, но руководить отдельными личностями Они будут лишь в том случае, если те отвечают необходимым для этого требованиям. 6 мая 1934 г. «Урусвати» Обычно вопрос выбора Учителя довольно прост – Учитель, который ближе по карме, посылает тем или иным способом Свою Весть или Учение тому, кто связан кармически с Ним или с Его ближайшими Доверенными. Но очень часты случаи, когда человек, стремящийся и позванный, в своем желании немедленного приближения и еще большего знания бросается на поиски других Учителей и другого Великого Учителя и в своем раздвоении и даже растроении теряет свое место на лестнице восхождения. 8.578. ..Мы должны изыскать меры близкого руководства, бережно напрягая сущность свободной воли. Этим задача очень осложняется. Даже малейшее нарушение свободы воли ведет к самым разветвленным последствиям. 7. Что земной может дать такого, чего нет у Небесного? 8. Сколько раз в Учении упоминается мир земной и сколько раз Мир Тонкий и Мир Огненный? 9. Для чего нужен земной Учитель? 10. Кого можно назвать земным Учителем? 11. В чем проявляется готовность ученика к встрече с земным Учителем?  11.072. Именно дух человеческий есть проводник всех высших энергий. Как мощный провод, дух являет разные функции для утверждения явлений Высшей Воли. Как же иначе связать все проявления на разных планах? Лишь утверждения духа могут является звеном. Потому сердце и рука Учителя водящего усматривают все факторы, которые необходимы для восхождения. Среди огненных понятий нужно особенно чуять величие звена, которое может связать миры. Из рук Учителя водящего ученик получает напутствие к приобщению к мощи Огня. От сердца Учителя водящего общинник получает огненное сознание. Только дух человека может, истинно, связать миры. Так на пути к Миру Огненному явим огненное почитание земному Учителю, который закладывает зерно всего Высшего. Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 30.06.2013 в 11:19. | | | Эти 14 пользователя(ей) сказали Спасибо paritratar за это сообщение. | algreider8 (03.10.2016), lota (23.03.2015), Panzer.Tolik (28.06.2013), RUDRA (03.05.2013), rustin_cohle (20.02.2021), Агнийожик (02.12.2018), Владимир Шишлянников (21.06.2013), Дамин (04.06.2015), Кайвасату (09.09.2014), КНМ (03.06.2012), леся д. (19.06.2013), Речник (14.03.2014), СВГ (28.07.2015) | 02.07.2010, 13:25 | #1601 | Рег-ция: 01.05.2006 Адрес: Санкт-Петербург/Эстония Сообщения: 23,083 Благодарности: 5,642 Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях | Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ Цитата: Сообщение от Alexandr5 Цитата: Сообщение от migrant Цитата: Сообщение от Alexandr5 ...Владыка может решать - что делать - только в ОТНОШЕНИИ к тому, с кем у него будут ЛИЧНЫЕ отношения, на основе - либо верности Ему, либо веры в Него, либо преданности Ему... | Да, безусловно, это один из самых важных критериев, но... Вера без дел - мертва. То есть ваша мотивация, которая основана на устремлении к Общему Благу и приведёт вас к Владыке. Вспомните, почему Синнет и Хьюм смогли приблизиться к Владыке? Только потому что они в силу своих этических взглядов решили помочь ЕПБ. Даже Олькотт получил столь высокое расположение Владык из-за его содействия Делу, которым занималась Блаватская. Именно тогда было показано, что Владыки могут даже смотрели сквозь пальцы на выходки новых неофитов по отношению к ним лично, но Они не могут никак допускать недостойного отношения к делу. Ибо дела наши и есть критерий нашего развития. | Благодарю - Вы подтверждаете мою мысль. Ибо дело всегда конкретно. А конкретное дело возникает только при конкретном руководстве. Действительно, не выполнял бы Олькотт дела под руководством своего ЗЕМНОГО УЧИТЕЛЯ - Блаватской, не заслужил бы расположения Владык. Как только устремился Хорш непосредственно к Владыке, по руководством ЗЕМНОГО УЧИТЕЛЯ - Рериха, так и дела шли хорошо. А как Устремился к Владыке, минуя ЗЕМНОГО УЧИТЕЛЯ - Рериха, Так .... Что?  | Опять вы передёргиваете. Надо иметь в виду, что те, кто находятся на земном плане редко могут иметь воплощённых Высоких учителей. Тут об этом много говорил Адонис. И если есть на земном плане воплощённый Иерарх, имеющий связь с Братством, то вы должны почитать именно Его как Иерарха, не обходя и не принижая Его значение. Другое дело, если вокруг вас нет воплощенного Иерарха, имеющего непосредственную связь с Братством. В православной традиции такими проводниками, Иерархами становятся Старцы, в Индии есть традиция поклонения и почитания воплощенного Гуру, но, повторяю и подчёркиваю, если у Него есть связь с Высшими Иерархами. Впрочем, у нас с вами есть Завещание Владыки, который касался и этой темы: Цитата: Слабоумие Безант не доказывает ли ярко, что контакт с Учителями не существовал? Да, кроме того, неполезны злые мысли. Кроме того, можно видеть, как злоба и желание кого-то уничтожить неполезны. Какие скучные книги - вторая и третья часть дневника Олькотта. Какая мелочность натуры автора, какое самомнение! И даже хуже! Владыка, он многое оплакивает. Самомнение и там мешает. Владыка, разве он не в Докиуде? Нет. Глупость удерживает от Света. Владыка, он видел Вас и М.К.Х. перед смертью? Мы помогали, облегчали страдания по просьбе Блаватской. Но Джадж был лучше ? Немного лучше, ибо лучше мыслил о Блаватской. Значит, закон Иерархии непоколебим и даже некоторые ошибки старших не должны быть обсуждаемы младшими, этим они осуждают себя на регресс? Да. | То есть закон Иерархии таков, что ты не можешь выпрыгивать из цепи и утверждать: я, дескать, не буду подчиняться этим, присутствующим тут учителям, данным мне, а прыгну выше и буду через их головы обращаться непосредственно к Владыке. Подчёркиваю, обращение к Владыки возможно, и даже необходимо, если нет рядом воплощенного Иерарха. Не земного, выбранного нами наставника, который может заблуждаться точно также, как любой лавочник или кондуктор трамвая, который не имеет связи с Высшим, и, собственно, не является звеном в цепи Иерархии, а именно представителя Высшего Водительства. Да и не знаем мы наших непосредственных водителей, и не будем знать до тех пор, пока Дух в нас не проснётся в достаточной силе. Последний раз редактировалось Migrant, 02.07.2010 в 13:35. | | | Этот пользователь сказал Спасибо Migrant за это сообщение. | | 02.07.2010, 13:42 | #1602 | Рег-ция: 01.05.2006 Адрес: Санкт-Петербург/Эстония Сообщения: 23,083 Благодарности: 5,642 Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях | Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ Цитата: Сообщение от Alexandr5 Цитата: Сообщение от migrant Цитата: Сообщение от Alexandr5 ...Ваши высказывания так построены, будто я утверждаю - "не ищи Бога, а ищи попа".... | Хм, а вы правильно поняли мою мысль. Именно так я и считаю. Извините, если вам неприятно такое читать, но... я действительно так считаю. И если я ошибаюсь, то докажите, что это не так. | Доказывать не буду, но выскажу свое отношение к вопросу. "Неприятности" мне не мешаею, если они этичны. Приведу формулу к моему пониманию - "не ищи Бога в абсолютном безличностном, но ищи Его в конкретных Личностях". Такими Личностями являются ..., Эрос,... Зевс, ...., Иисус, Будда, .... Елена Ивановна, ... , любой деятель культуры, в момент культурной деятельности. Список беспределен, как и Господь. И если Вы полюбите Бога в человеке, то с Ним и встретитесь. Вначале в лице земного учителя, затем в лице духовного учителя, затем в лице небесного учителя. Но тогда и небеса будут ближе земли. | И на это есть ответ в Учении. Сравните свои мысли с Учением: Цитата: Иерархия, 85. В религиях введены телодвижения и положения тела, способствующие нагнетению энергии и устремляющие к Высшему. У нас, конечно, можно преуспеть, без утомительных движений, наполнением сердца. Кто преуспел этим путем, тот имеет преимущество, ибо не престанет источник сердца. Лик Владыки, введенный в сердце, не потускнеет и в любой час готов на помощь. Этот путь сердца самый древний, но нуждается в значительном расширении сознания. Нельзя говорить о сердце с первой беседы, иначе можно без цели перегрузить его. Также бесцельно говорить о любви, если сердце еще не вместило Образ Владыки. Но приходит час, когда нужно указать на мощь сердца. Советую обратиться к сердцу не только потому, что Образ Владыки уже близок, но по космическим причинам. Легче переходить через пропасть, если крепка связь с Владыкою. | Последний раз редактировалось Migrant, 02.07.2010 в 13:43. | | | 02.07.2010, 15:54 | #1603 | Banned Рег-ция: 20.10.2005 Сообщения: 1,610 Благодарности: 2 Поблагодарили 58 раз(а) в 46 сообщениях | Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ Цитата: Сообщение от Alexandr5 Цитата: Сообщение от Вера Тевс Истинно говорите, но занять место в Иерархии возможно исключительно только через непосредственное "ДОБРО" от Владыки. Без посредников. | В таком случае, для передачи вам этого "ДОБРО", Ему надо будет воплотиться в ваше время, лично с вами встретиться, представиться, и сообщить свое "ДОБРО". | Обратите внимание, вы своё понимание процесса преподносите, как идеальное и не допускаете иного. Я говорю, что возможна связь именно в вертикальном разрезе, то есть непосредственно от Владыки. Как, допустим Рерихи. Но ваш вариант тоже допустим. Если Приход, которого многие ждут состоится, ТО ТЕ, КТО ЕГО УЗНАЕТ, могут присоединиться непосредственно. Цитата: Поверьте, даже если бы это все произошло в действительности, вы не приняли бы его, так как образ бы был другой, и "ДОБРО" пришло не в виде "гласа небесного", а от учителя, земного в этом примере. | Не поверю. Не имеете никакого основания так говорить про меня, когда со мной не знакомы. Цитата: "Гласы же небесные" частое используемое орудие темных. На это они мастера. Именно те, кто не принял Бога в ЗЕМНОМ ХРИСТЕ - отошли от Бога Небесого. | Верю. Цитата: Сам Господь является только в виде сынов человеческих. И если нет распознавания божественного на земле, откуда взяться ему на небесах? | Не верю. Наоборот. Если Он Есть на Небесах (по отношению к Земле), то где же Ему быть, как не на Земле (в своём земном теле). Почему? Потому что Тонкая материя берётся Тонкой и Огненной, а земная - может быть побеждена или подчинена исключительно земной (разумеется под управлением, вернее руководством высшего Эго), то есть Богом в земном теле, потому практически не бывает времени, когда Владыка или Его ближайшие Братья или Сётры не присутсвтовали бы на Земле, не выдавая себя за таковых. Поскольку выдача себя могла бы разрушит План. И Он (Владыка) - единственный, кто может подчинить или приобщить к Иерархии внутренние земно-лунные энергии. Без этого была бы невозможной дальнейшая эволюция. Потому и Армагеддон на этом критическом месте перехода и Огненное Крещение тех, кому лунно-земные энергии до сих пор были ближе. | | | 02.07.2010, 16:34 | #1604 | Banned Рег-ция: 20.10.2005 Сообщения: 1,610 Благодарности: 2 Поблагодарили 58 раз(а) в 46 сообщениях | Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ Цитата: Сообщение от Alexandr5 Цитата: Сообщение от Вера Тевс Исключительно Один на один с Владыкой. Не через горизонтальную, земную прикреплённость, а непосредственно вертикальная, Небесная связь. | Если у Вас есть такая связь - то Вы Его ближайшая ученица. Одна из Тар. Если такой связи у Вас нет, то Ваш вывод не более, чем логическое умозаключение. | Главное, чтобы было верно. Добавлено через 1 минуту Цитата: Цитата: Сообщение от Вера Тевс Кто, что ищет, то то и находит. | Не думаю, что Рерихи искали предателей, но они их имели. | Учение утверждает, что не было ни одного посланца Иерархии на Земле, по отношению к которому не предательствовали бы или не клеветали. Добавлено через 2 минуты Цитата: Цитата: Сообщение от Вера Тевс Кто чего боится, тот то и получает, желающие попасть к отцам - туда и попадают, любящие Владыку, к Нему попадают. Кто не попадает, тот только говорит о преданности и любви, сам не будучи искренним. | Попадают не жалающие, но любящие, ибо после распада тела желаний все происходит только по любви. | Правильно говорите, хотя я передала лишь слова Владыки из Учения. Добавлено через 11 минут Цитата: Цитата: Сообщение от Вера Тевс Цитата: Именно отношения с живым человеком, а не обучение у живого человека (земного учителя) какой нибудь медитации, без этики. "Именно отношения с живым человеком" могут привести только к земному общению. | А отношения с земным человеком ради Бога могут привести к Богу при земном воплощении. | А с кем вы ещё на Земле общаетесь кроме людей? Это жизненная необходимость. А к Богу приходят тогда, когда без Него не могут жить вообще, и это уже Жизненная необходимость. Когда понимают, что это единственное и абсолютное условие любой жизни. Цитата: Добавлено через 20 минут Цитата: Сообщение от Вера Тевс Вы всё время унижаете возможности людей. Всё Учение пронизано утверждениями приоритета СЕРДЦА, а вы опять про разум. Потому и нужно не унижать людские возможности, а говорить про сердечную мысль. Именно сердце всегда почувствует подвох, подмену. | Не унижаю и не возвышаю. Никогда не участвовал бы в теме о унижениях и возвышениях. Согласен, большинству людей доступно сердечное распознавание. Странно только, что сердце этих большинства людей не откликается на Указания, но только некоторых. | Может быть, но, надеюсь, что они стараются и когда-то поймут истинные функции сердца. Этому нельзя научить, хотя воможно только наглядным примером и в течении нескольких жизней. Цитата: Вы были бы совершенно правы, во всем Вами высказываемом, если бы процесс происходил в ИДЕАЛЬНЫХ духовных условиях. Или во времена сатья юги, когда все небесное открыто всем ввиду прозрачности сфер. Тогда общайтесь себе на здоровье с любым из высших субъектов. Но в условиях Кали юги - без земного учителя теряется распознавание действительности. Поэтому система земных учителей жизненно необходима в настоящее время. | Да я и так права. Я права ещё и в том, что как раз в такие жёсткие времена именно и может происходить небывалая доселе возможность (вернее направленность), которую именно Учение обозначает как время приближения Миров друг к другу. Время естественного и гармоничного взаимопроникновения всех Земных Миров. Это является необходимостью, поскольку к концу человеческой эволюции на Земле будет существовать вообще только Единый Земной Мир без деления на Земной, Тонкий и Огненный. Это утверждения Учения. И это потому ещё верно, что именно с такого состояния Земля начинала свою эволюцию. И эволюция человеческая возвращается к своей исходной точке с тем лишь отличием, с каким голова Змея Мудрости может отличаться от своего собственного хвоста, который он закусил. Потому мы должны стать "головой". И именно в такое время, во время Кали Юги при её завершении может произойти (и произойдёт...происходит) приближение Небесного Мира к Земному и никакие учителя, расставляющие повсюду пугала помешать процессу не смогут, он уже идёт. И прозрачность тоже присутствует. Сатья Юга уже тоже тут. Ведь именно сейчас и происходит период наложения Юг. Если мы считаем 100 лет для Переходного Периода, то оно же не распростаняется только на ослабление Кали. Сатья Юга в полной мере уже завоёвывает свои Права. Осталось-то совсем немного...14-15 года - Перелом, а там уже по накатанной дорожке наверх. | | | 02.07.2010, 16:49 | #1605 | Banned Рег-ция: 20.10.2005 Сообщения: 1,610 Благодарности: 2 Поблагодарили 58 раз(а) в 46 сообщениях | Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ Цитата: Сообщение от Alexandr5 Цитата: Сообщение от Вера Тевс Цитата: Устремлялся, как друг (как интеллигентный человек), а в предстоянии этика оказалась не выше зависимой (страх божий). Испугался и убежал. Скорей всего, правильно сделал. Видимо не Владыка подходил. | Странно, как человек мог перепутать, ведь его вело сердце и Высокий Образ. А кто? Конкретно. Уточничте, как Ваше сердце распознало? | Ведь это было моё предположение, поскольку я не знаю деталей. Зато мне также рассказывали одно явление, когда к человеку в полусонном состоянии (как я вспоминаю рассказ), подошёл облик Девы Марии... Человек оробел и ...главное, он умудрился посмотреть вниз её платья, откуда торчали...копыта. Потому я и в этом случае сделала свой вывод. Такие облики могут подходить к человеку не столько, чтобы его напугать (хотя и для этого тоже), сколько проверить его мужество и возможность не повестись на провокацию, то есть умение распознавания. Зато, когда подходит настоящее Высшее Существо, то тут может быть только чувство безграничной торжественности. Почему нужно пугаться? Кроме того, такие Существа подходят очень мягко, с сердечной теплотой. | | | 02.07.2010, 17:00 | #1606 | Banned Рег-ция: 20.10.2005 Сообщения: 1,610 Благодарности: 2 Поблагодарили 58 раз(а) в 46 сообщениях | Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ Цитата: Сообщение от Alexandr5 Цитата: Сообщение от Вера Тевс Иерархия имеется только Небесная - земной ученик - Владыка. Только Он ставит ученика на нужную ступень. НИКАКОЙ ЗЕМНОЙ УЧИТЕЛЬ В ЭТОМ НЕ КОМПЕТЕНТЕН. | От земного учителя этого и не требуется. Но без земного учителя нет распознавания истинности связи. Сердце спутает отношения с чувствами. Душевное, (не духовное) сердце. Тогда любой темный психик сможет увести такое сердце в сферу "страсти по владыке". | Так мы вообще не говорим про душевное (чувственное) распознавание, а только лишь духовное. Мы тут же не псалмы поём и умиляемся, а стремимся к Владыке, у кого сколько хватит сил духовных, распознавания и Любви. Тёмный психик имеет свою сферу общения и он учиться Живой Этике сможет исключительно НЕПОСРЕДСТВЕННЫМ ПРИМЕРОМ некоего светлого человека. И если ему никто не пиняет и не поучает, а оставят в покое в "чистых покоях". А про Владыку ему совсем не нужно, вернее нельзя говорить. | | | 02.07.2010, 17:03 | #1607 | Banned Рег-ция: 20.10.2005 Сообщения: 1,610 Благодарности: 2 Поблагодарили 58 раз(а) в 46 сообщениях | Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ Цитата: Сообщение от Alexandr5 Цитата: Сообщение от Вера Тевс НИКОГДА ЭТОГО НЕ СЛЕДУЕТ ДЕЛАТЬ, иначе найдёте себе мага-учителя. | Никогда действительный деятель культуры не будет использовать магию. Но любой темный маг может овладеть одиноким путником. Победа - в единении. В том числе и в отношении связи с миром высшим. ВО ВСЕМ! Если человек в единении с земными подвижниками, то един и с подвижниками небесными. | Конечно. Цитата: Задача темных прежде разъединить. Например на земле с деятелями культуры, а, тем самым и с культурой, а тем самым и с Высшим. | Именно так. | | | 02.07.2010, 17:19 | #1608 | Banned Рег-ция: 20.10.2005 Сообщения: 1,610 Благодарности: 2 Поблагодарили 58 раз(а) в 46 сообщениях | Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ Цитата: Сообщение от Alexandr5 Цитата: Сообщение от Вера Тевс Возможен земной Учитель в том случае, если он будет не ниже, чем Рерихи и в непосредственной связи с Владыкой. В других случаях учитель может быть только в начале Пути, тот, кто скажет - кто такие Рерихи и почему нужно читать Агни Йогу. | Задаю заведомо не этичный вопрос. Какого из Рерихов Вы имеете в виду. Кто из них "выше"? Кого из них можно иметь в качестве земного учителя, а кого нет? Ведь обязательн6о кто нибудь да будет выше или ниже другого. | Ах, столько провокаций вокруг, так это и не провокационный вопрос. Нет для - выше или ниже. Каждый в меру своих сил Работает на Иерархию. Принесено Учение в мир - и это главное. Написаны тысячи картин, которые разбрелись по всему миру (кто-то этому печалится) и в каждой из них запечатлены эманации Владыки и высокого подвижника и просто прекрасно, что такие излучения могут оказаться в гостинной какого-то богача. Может он когда-то заслужил, чтобы Свет через эту картину лился на его и его детей. Ведь существует карма семьи ещё. Цитата: Заметь те этот вопрос - провокационный в силу своей не этичности. Но стоит подойти с позиций этики, и значимость "высоты" учителя исчезает сама собой. Имейте хоть всех сразу! Главное что бы были. | Высота учителя земного только в его принадлежности к Иерархии и КАРМИЧЕСКОЙ БЛИЗОСТИ К ВЛАДЫКЕ. Подходят все, кто в течение разных (очень-очень многих жизней именно Владыки) воспринимают Его вибрации и подходят тем или иным образом. (Моё утверждение, что земной учитель не нужен остаётся в силе. Я допускаю, что в образованной группе может казаться человек знающий больше других. Тогда он, если он сам чётко следует Учению, поймёт всю вредность возвышения себя. Нужно искать какие-то другие методы единения, когда сотрудники само-собой (по умолчанию) будут с уважением относиться к местному иерарху, если хотите)) | | | 02.07.2010, 17:35 | #1609 | Banned Рег-ция: 20.10.2005 Сообщения: 1,610 Благодарности: 2 Поблагодарили 58 раз(а) в 46 сообщениях | Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ Цитата: Сообщение от Alexandr5 Цитата: Сообщение от Вера Тевс А ведь за таким пониманием стоит обыкновенная личная боязнь и страх соприкосновения с Небесным, который такой умудрённый (а такой всегда будет хорошо подкован в теории и желании научить) учитель будет транслировать на тех, кто ему внимает. | По моему Вы придаете смысл Небесного земному отделу Иерархии, возглявляемую Владыкой. Поэтому у Вас получается так легко общаться с Небесным. Я же считаю, что любая попытка достичь Небесной Иерархии, минуя ее земной отдел - невозможна, в силу законов самой иерархичности Иерархии. | Так скажите мне, пожалуйста, где фокус земной Иерархии? Покажите! Кто у нас на Земле - земной Иерарх? Отнюдь! У меня не получается легко. Это я пишу так легко. Мне стыдно, что ли, писать сложно и заумно. И вот без заумностей скажу, что имеется в Природе исключительно только единый Владыка, Высший Иерарх, Фокус (как ещё сказать...в наше время Он ещё и Христос по исполнительным функциям). ОН ВЕСЬ везде ( в своих различных ипостасях) и на Небе и на Земле (в земном теле) - только Он единый, которому предельно активно помогает Его Брат и вся нижестоящая Иерархия - Братья и Сёстры и Небесные (в Тонком теле) и проявленные сегодня на Земле. Вот. Вы можете тут найти начало или земное соприкосновение с Иерархией? Нет. Если вы скажете, что это кто-то из Р. Д., то вы ошибётесь. Тот человек - кармически близкий Владыке (если я правильно думаю про то, что вы думаете) и какой-то уровень Иерархии он занимает. Но это работа чисто земная, по удержанию земных предметов Иерархии, по земному наследству. Скажем так, что это ветвь, которая к д олжному моменту должна, распознав Владыку, помочь Ему закрепиться на Земле именно на уровне очевидности. Последний раз редактировалось Вера Тевс, 02.07.2010 в 17:41. | | | 02.07.2010, 20:37 | #1610 | Рег-ция: 16.12.2003 Адрес: Новосибирск Сообщения: 12,352 Благодарности: 3,008 Поблагодарили 3,285 раз(а) в 1,982 сообщениях | Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ Цитата: Сообщение от Alexandr5 Вы стремитесь служить у Кутузова, а я стремлюсь служить в армии. | Похвально!  Иерархия, с одной стороны, последовательная цепь (уровней, в "проекции" на вертикальную плоскость), а с другой, каждое звено цепи имеет возможность прямой связи с Высшим, в трехмерной аналогии можно сказать, что каждое звено цепи висит на ниточке, привязанной к потолку - Высшему. Без этого нет опоры. Посредники - не нужны, т.к. "Бог почиёт в каждом сердце". Очередное противоречие для вмещения (необходимость земного Учителя и возможность непосредственного Общения). Пример - Грани А.Й., когда с Б.Н. Абрамовым общался и руководил не только его непосредственный Учитель - Н.К., но и Елена Ивановна и Учитель М. На высоком уровне сливаются потоки Сознаний, но каждое сохраняет Индивидуальность. Цитата: Для Вас действителен приказ только самого Кутузова, который Вы никогда не получите в реальности (если только сами его не сочините). |  Лучше не зарекаться, а то может статься, что отрицаемый и есть ближайшее Звено, только оно не такое как представляется.  Я не говорю о ком-то конкретном. Цитата: А для меня действителен приказ ближайшего водителя, если он строиться, как приказ по армии (а не отсебятина). | А кто определяет откуда приказ? Вы сами?  На основе чего? Цитата: Поэтому для меня смена главнокомандующего (его уход) - не проблема, ибо главнокомандующие приходят и уходят, а армия (Иерархия) остается. Ибо Она вечна, как Сам Бог, ибо Она, в своей совокупности, и есть Бог. А те, кто пришел в армию из-за Кутузова, выпадет из нее, как только Кутузова сменит другая личность. | Преданность вообще-то ценится очень высоко. В Иерархии нет формального занятия должностей, Личность на высоком уровне (главнокомандующих) уходит на второй план, поэтому преданность личности (на высоком уровне) и есть преданность Иерархии, но именно преданность, а не ее подобие. Учителя олицетворяют собой Иерархию, можно сказать, что они и есть Закон Иерархии, явленный в материальной форме для земного человечества. Цитата: Тот, кто пытается стать сыном кутузова - никогда этой цели не достигнет. Но все, кто пытается стать сыном полка!!!!!, тот становиться сыном Кутузова. | Вы и правы и не правы. Проблема в том, что сейчас нет того, чего вы хотите, нет явной "структуры" по аналогии с армией. Сейчас "и один в поле воин" все разбросаны кластерами, поэтому особенно актуально устремление каждого в духе к самому Высшему, а своё Звено - найдется со временем. Цитата: И рано, или поздно, и сам сможет стать главнокомандующим. | С одним уточнением, его вышестоящее командование останется вышестоящим. Иерархия тем и особенна, что нет самого главного начальника, всегда есть Кто-то выше. | | | 02.07.2010, 22:29 | #1611 | Banned Рег-ция: 21.11.2003 Адрес: Елгава. Сообщения: 16,829 Благодарности: 107 Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях | Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ Цитата: Сообщение от Alexandr5 Вы стремитесь служить у Кутузова, а я стремлюсь служить в армии. Для Вас действителен приказ только самого Кутузова, который Вы никогда не получите в реальности (если только сами его не сочините). А для меня действителен приказ ближайшего водителя, если он строиться, как приказ по армии (а не отсебятина). | А к то Вам назначил ближайшего водителя? Сами выбрали? Зачем? Желание получить приказ и не брать ответственности за самостоятельные действия. Только все приказы по армии уже написаны в уставе. Не зря в АЙ даётся притча о двух полководцах, где один ждёт подробных указаний, а другой сам понимает. Ищущие земного учителя отдающего им приказы и есть эти полководцы не умеющие принимать решения и не думающие самостоятельно. Этот этап надо проходить быстрее, а уж призывать всех остановится на этом этапе как на совершенном - преступление. В любом случае от ближайшего водителя Вы получите уже написанный и опубликованный 80 лет назад для всех приказ, но в личной интерпретации очередной личности и прочтённым через свет его личной ауры и отрабатывающего свой личный урок. Не хотите пить из источника Кутузова, пейте обработанное другими. Последний раз редактировалось adonis, 02.07.2010 в 22:31. | | | 03.07.2010, 15:04 | #1612 | Рег-ция: 02.02.2005 Сообщения: 15,022 Благодарности: 2,493 Поблагодарили 1,645 раз(а) в 1,294 сообщениях | Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ Цитата: Сообщение от adonis А к то Вам назначил ближайшего водителя? | сердце Цитата: Сообщение от adonis Сами выбрали? | по обоюдному согласию с ПОРУЧИТЕЛЬСТВОМ. Цитата: Сообщение от adonis Зачем? | РАДИ БУДУЩЕГО Цитата: Сообщение от adonis Желание получить приказ и не брать ответственности за самостоятельные действия. | Желание взять свой КРЕСТ и идти за ИЗБРАННЫМ ВЛ. вместе с Учителем. Ничего мудреного. __________________ Гармоническое, светлое и спокойное состояние ауры есть бесценный вклад в светлое строительство Нового Мира. | | | Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо paritratar за это сообщение. | | 03.07.2010, 15:39 | #1613 | Banned Рег-ция: 21.11.2003 Адрес: Елгава. Сообщения: 16,829 Благодарности: 107 Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях | Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ Цитата: Сообщение от manihara Цитата: Сообщение от adonis Желание получить приказ и не брать ответственности за самостоятельные действия. | Желание взять свой КРЕСТ и идти за ИЗБРАННЫМ ВЛ. вместе с Учителем. . | Свой ли Крест понесёте, или чужой Крест земного учителя? Идти за кем то и вести самому несколько разные понятия. Так и будете из жизни в жизнь ведомым и никогда ведущим. АЙ это школа подготовки Водителей, Вождей, Учителей. А не вечных учеников и слепых исполнителей чужих приказов. В вообще мы пошли по десятому кругу. Вы рассуждаете исходя из того, что это ваша первая жизнь и первая встреча с земным учителем. В следующей жизни вы бросите связь с этим учителем и будете искать другого земного учителя? Если в каждой жизни на всю текущую жизнь искать нового земного учителя, то сколько их наберётся и при этом ни одного небесного? Последний раз редактировалось adonis, 03.07.2010 в 15:42. | | | 03.07.2010, 16:13 | #1614 | Рег-ция: 02.02.2005 Сообщения: 15,022 Благодарности: 2,493 Поблагодарили 1,645 раз(а) в 1,294 сообщениях | Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ Цитата: Сообщение от adonis Свой ли Крест понесёте, или чужой Крест земного учителя? | свой и чужой ... понятия условные... Иногда чужой - и есть свой и наоборот. Главное какой ракурс. Цитата: Сообщение от adonis Идти за кем то и вести самому несколько разные понятия. Так и будете из жизни в жизнь ведомым и никогда ведущим. АЙ это школа подготовки Водителей, Вождей, Учителей. | это вы так хотите думать. Ну неужели для Сергия Радонежского (воплощения Вл.) основополагающим было руководить людьми или быть духовным вождем?! По всему Его житию видно, как не хотел Принимать бремя власти. Потому что даже будучи отшельником так же влиял бы на Новую Россию. Мыслями и делами своими. Ведь бремя власти - это тяжелое испытание и в первую очередь для духовно развитого человека. Власть - это жертва и Живая Этика дает рекомендации как пройти это испытание, но ни в коем случае не специально их себе брать якобы как подготовленному. Потому что никто не застрахован на этом пути от падения в бездну. И вся тема по новому кругу именно об этих падениях многих земных учителей. Цитата: Сообщение от adonis Вы рассуждаете исходя из того, что это ваша первая жизнь и первая встреча с земным учителем. В следующей жизни вы бросите связь с этим учителем и будете искать другого земного учителя? | это все рассуждения от ума. Потому что связь с Отцом всегда одна, а вот земных учителей огромное множество. Но вот по оккультному закону в какой-то одной жизни, земной учитель должен быть один. Потому что именно так и будет образовываться и ткаться четкая и конкретная связь с Отцом Небесным. А метаться из религии в религию, или от одного земного учителя к другому - несоизмеримо. Нужно выбрать только ОДНО ЗВЕНО земное и через него продолжить Устремление к Отцу. Таково правило. А вы полностью отвергаете звено земное, дескать потому, что в других жизнях уже была установлена СВЯЗЬ. Но в Тонком Мире, а особенно в Мире Огненном нет таких понятий, которые вы своей земной мудростью к ним примеряете, а именно: свой-чужой, земной-небесный, в той жизни - или в этой жизни. Тот, кто стал более развитым духовно, тот и переходит по Иерархической Лестнице выше, т.е. к новому учителю, которого он обязательно найдет в земном воплощении. Связь с Отцом Небесным будет оставаться Всегда. Но Отец так же как и Его дети постоянно совершенствуется и так же по Иерархической Лестнице восходит. Его не догнать, но можно приблажаться в сиянии, можно предстоять. Цитата: Сообщение от adonis Если в каждой жизни на всю текущую жизнь искать нового земного учителя, то сколько их наберётся и при этом ни одного небесного? | в том-то и смысл, что НЕБЕСНЫЙ УЧИТЕЛЬ НЕДОСЯГАЕМАЯ ВЫСОТА. До Него, вернее до Его Света невозможно добраться. Он Огонь, который не все выдержат. Образ Отца Небесного - только конкретная Связь с Великим Пламенем. Он маленькая ниточка, которая дает надежду, возможность, облегчение. Но предстоять перед Отцом - это огромная эволюционная работа духа. Потому что для того, чтобы предстоять нужно облечься светом и в свете своем узреть Свет Отца. А многие ли на это способны? Множество духовных людей, которые распределены по семи Лучам, есть как бы трансформаторные передающие станции для неокрепших и слабых духов, которым нужно ИДЕАЛЬНОЕ УСТРЕМЛЕНИЕ, которое им доступно на сегодняшней ступени их развития. И таким Устремлением на Идеал есть Образ Вл., Отца Небесного. Чтобы путь к Явному Присутствию Отца сделать конкретным и постоянным и необходимы вот эти земные учителя, которые ведут прямо к цели. Повторюсь, нужет Один земной учитель на всю жизнь. Таково оккультное правило. Добавлено через 11 минут Зная, что есть подвиг, Зная, что есть власть-жертва, Если, утверждая завоевание, произнесете: – Господи, да минет меня чаша сия! – Значит, вы уже имеете право творить, И дух ваш уже несокрушим. Запомните эту книгу о жертве, Ибо она дает вам врата к завершению и готовности. А будучи готовыми, вы знаете все, Ибо вам все будет открыто и принесено, и рассказано. Но только откройте уши и запомните. А главное, читайте и повторяйте, Ибо часто оболочка ваша затемняет знание духа. И глядя на сужденный пожар, Вы скажете: вот почему вчера я вынес вещи мои. И глядя на молнию, вы преклоните голову, почитая Веление Бога. Я сказал и заповедал, – храните. __________________ Гармоническое, светлое и спокойное состояние ауры есть бесценный вклад в светлое строительство Нового Мира. Последний раз редактировалось paritratar, 03.07.2010 в 16:24. Причина: Добавлено сообщение | | | 03.07.2010, 16:55 | #1615 | Рег-ция: 01.05.2006 Адрес: Санкт-Петербург/Эстония Сообщения: 23,083 Благодарности: 5,642 Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях | Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ Ну хорошо, Манихара, соглашусь с тобой, если свои такие широкие мысли подтвердишь ещё и первоисточниками... А то ведь так-то рассуждать - не мешки ворочать. Последний раз редактировалось Migrant, 03.07.2010 в 16:59. | | | 03.07.2010, 18:49 | #1616 | Banned Рег-ция: 21.11.2003 Адрес: Елгава. Сообщения: 16,829 Благодарности: 107 Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях | Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ Цитата: Сообщение от manihara Сообщение от adonis Посмотреть сообщение Идти за кем то и вести самому несколько разные понятия. Так и будете из жизни в жизнь ведомым и никогда ведущим. АЙ это школа подготовки Водителей, Вождей, Учителей. это вы так хотите думать. Ну неужели для Сергия Радонежского (воплощения Вл.) основополагающим было руководить людьми или быть духовным вождем?! По всему Его житию видно, как не хотел Принимать бремя власти. Потому что даже будучи отшельником так же влиял бы на Новую Россию. Мыслями и делами своими. Ведь бремя власти - это тяжелое испытание и в первую очередь для духовно развитого человека. Власть - это жертва и Живая Этика дает рекомендации как пройти это испытание, но ни в коем случае не специально их себе брать якобы как подготовленному. Потому что никто не застрахован на этом пути от падения в бездну. И вся тема по новому кругу именно об этих падениях многих земных учителей. | А причём здесь бремя власти? С какого бока это относится к тому, что я писал? Сергий как раз был Водитель, а не ведомый. Он как раз был самоходом, а не выполнял всю жизнь чужие приказы. Более того, его ученики основали ещё сорок монастырей и разошлись при его жизни, а не сидели держась за подол. | | | 03.07.2010, 18:54 | #1617 | Banned Рег-ция: 21.11.2003 Адрес: Елгава. Сообщения: 16,829 Благодарности: 107 Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях | Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ Цитата: Сообщение от manihara А вы полностью отвергаете звено земное, дескать потому, что в других жизнях уже была установлена СВЯЗЬ. | Манихара, Вы меня знаете давно и должны понимать, что такие дешёвые передёргивания со мною не проходят. Сто раз писал про необходимость на начальном этапе, так зачем же выдумывать от моего имени глупости? Стыдно, Манихара, стыдно. | | | 03.07.2010, 18:56 | #1618 | Banned Рег-ция: 21.11.2003 Адрес: Елгава. Сообщения: 16,829 Благодарности: 107 Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях | Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ Цитата: Сообщение от manihara Цитата: Цитата: Сообщение от adonis Посмотреть сообщение Если в каждой жизни на всю текущую жизнь искать нового земного учителя, то сколько их наберётся и при этом ни одного небесного? | в том-то и смысл, что НЕБЕСНЫЙ УЧИТЕЛЬ НЕДОСЯГАЕМАЯ ВЫСОТА. До Него, вернее до Его Света невозможно добраться. | Это Вы так думаете. Вот и пишите от своего имени, что именно для Вас это не досягаемая высота, не пишите за всех людей и за Учение. Последний раз редактировалось adonis, 03.07.2010 в 18:57. | | | 03.07.2010, 18:57 | #1619 | Рег-ция: 02.02.2005 Сообщения: 15,022 Благодарности: 2,493 Поблагодарили 1,645 раз(а) в 1,294 сообщениях | Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ Цитата: Сообщение от migrant Ну хорошо, Манихара, соглашусь с тобой, если свои такие широкие мысли подтвердишь ещё и первоисточниками... А то ведь так-то рассуждать - не мешки ворочать. | 9.345. Руководитель может спросить ученика: «Что делаешь, что желаешь, чем терзаешься и чем радуешься?» Эти вопросы не будут означать, что Учитель не знает происходящего с учеником, наоборот, в полном знании Учитель хочет видеть, что именно сам ученик считает значительным. Из всех обстоятельств ученик может по неопытности указать самое ничтожное, потому Учитель спрашивает вовсе не из вежливости, но испытывая сознание ученика. Так нужно очень обдумать ответы Учителю. Не так называемая вежливость, но постоянное углубление сознания есть обязанность Руководителя. 4.205. ... Благословенна Индия! Ибо ты одна сохранила понятие Учителя и ученика. Гуру может направить корабль духа ученика. Гуру может рассеять приступ сна. Гуру может возмутить дух поникший. Горе тому, кто дерзнул ложно признать кого-то Учителем своим, и кто легкомысленно произносит слово «Учитель», почитая себя! Истинно, процветает дух, который понял путь к восхождению, и болеет поникающий двоемыслием. Можно спросить мальчика-индуса – хочет ли он иметь Гуру? И не нужно будет слов ответа, ибо глаза мальчика выразят желание, стремление и преданность. Огонь Ариаварты зажжется в глазах. Поток Риг-Веды потечет по склону гор. Кто же может сказать словами всю цепь Учительства? Или она осознана подобно змию знания, или без нее мрак, сон, одержание. Устрашать не нужно, но необходимо сказать всем, прикоснувшимся к Йоге: «Ваша опора – Учитель; ваш щит – преданность Учителю; ваша гибель – безразличие и двоемыслие». Кто одинаково улыбается друзьям и врагам Учителя, тот недостоин. Кто же не предает Учителя, хотя бы умалчиванием, тот может войти на ступень порога. __________________ Гармоническое, светлое и спокойное состояние ауры есть бесценный вклад в светлое строительство Нового Мира. | | | 03.07.2010, 19:05 | #1620 | Banned Рег-ция: 21.11.2003 Адрес: Елгава. Сообщения: 16,829 Благодарности: 107 Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях | Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ Цитата: Сообщение от manihara Повторюсь, нужет Один земной учитель на всю жизнь. Таково оккультное правило. | Глупости. Где вы такое правило вычитали? Вот до чего доводит увлечение левыми источниками. На начальном этапе - да. Дальше могут быть варианты. Учителей может быть много. А может и не быть, если устанавливается связь с Высшим, то земное отпадает за ненадобностью. Цитата: Сообщение от manihara Нужно выбрать только ОДНО ЗВЕНО земное и через него продолжить Устремление к Отцу. | А без земного звена, без земного посредника нельзя? | | | Здесь присутствуют: 4 (пользователей: 0 , гостей: 4) | | Похожие темы | Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение | Поиск Учителя | Hammer | Первые шаги | 17 | 08.07.2017 16:55 | Имя Учителя | абрикос | Основы Агни Йоги | 8 | 09.09.2009 11:13 | к дню Учителя | Сергей Георгиевич Джура | Орифламма | 0 | 21.03.2009 19:29 | Ответ Учителя | Wetlan | Свободный разговор | 3 | 16.04.2007 18:36 | День учителя | Виктория Зоркина | Осознание красоты спасет Мир | 7 | 12.02.2007 17:24 | Часовой пояс GMT +3, время: 21:19. |