Еще раз о Психической Энергии

[яБорис]

Сообщение от remi

Главное чтобы не было войны, ибо ярый спор в ментальной сфере это в сути та же самая война. Поэтому не зря в Учении АЙ дано мудрое повеление

Два мудреца...два философа ведут диалог.
Как осознаётся цель каждым из них этого диалога?

[remi]

Сообщение от яБорис

Два мудреца...два философа ведут диалог.
Как осознаётся цель каждым из них этого диалога?

Эталоном правильного=целесообразного диалога является диалог «вертикальный», т.е. это формат общения учитель\ученик.
Когда есть тот, кто ЖЕЛАЕТ ИМЕТЬ знание и есть тот, кто ЖЕЛАЕТ ДАТЬ оное знание, тогда и будет всё естественно и продуктивно. Превосходство дающего знание перед принимающим вполне естественно и укладывается в рамки закона спрос\предложение, зов\отклик.

Когда в диалог вступают два приблизительно равновеликих мудреца философа то ничего кроме самопрезентации и желания утвердиться в своем превосходстве этот диалог не преследует.

Лично я склонен к «вертикальному» формату общения и если подобного не предвидится, то всячески избегаю «горизонтального» общения, ибо яро ощущаю потерю псиэнергии в бесполезном словоизвержении.

[элис]

"...Мы особенно заботимся, чтобы люди не отрывались от земных назначений, но в каждой из земных подробностей узнавали сокровище высшее. ..."
Надземное. 822

[яБорис]

Сообщение от remi

Когда в диалог вступают два приблизительно равновеликих мудреца философа то ничего кроме самопрезентации и желания утвердиться в своем превосходстве этот диалог не преследует.

Желание утвердиться в своём превосходстве скорее является склонностью гордецов, а не мудрецов...разве не так?
А в чём пытаются утвердиться мудрецы, на ваш взгляд?

[remi]

Сообщение от яБорис

Желание утвердиться в своём превосходстве скорее является склонностью гордецов, а не мудрецов...разве не так?
А в чём пытаются утвердиться мудрецы, на ваш взгляд?

Ну это же очевидно!
Каждый мудрец, склонный к полемике, абсолютно уверен в своей правоте.
За десятилетия общения в эзотерическом = теософско-рериховском и религиозном пространстве я НИ РАЗУ не видел чтобы кто-то признал свою неправоту и поменял взгляды.

[яБорис]

Сообщение от remi

Ну это же очевидно!
Каждый мудрец, склонный к полемике, абсолютно уверен в своей правоте.
За десятилетия общения в эзотерическом = теософско-рериховском и религиозном пространстве я НИ РАЗУ не видел чтобы кто-то признал свою неправоту и поменял взгляды.

То есть абсолютная уверенность мудреца в своей правоте есть конечная точка развития для него?
Выше вы говорили о Боге.
Мудрец уверен в истинности своей правоты? Уверен в истинности желаний Бога в отношении человека?

[remi]

Сообщение от яБорис
То есть абсолютная уверенность мудреца в своей правоте есть конечная точка развития для него?

Развитие не может иметь конечной точки.
Но каждое развитие каждого человека, и мудреца тем более, идет в определенном направлении, которое всегда сугубо индивидуально. Индивидуальные отпечатки пальцев не для красоты даны, но для того чтобы отслеживать индивидуальный трек каждого индивида. Так вот, то направление, которым идет развитие, в немалой степени обуславливается мировоззрением человека и если человек видит что он действительно развивается, т.е. происходит какое-то изменение сознания ибо видит что меняется отношение к известным вещам, то естественно он утверждается в своей правоте и это дает ему как бы право декларировать и порой навязывать свой модус операнди и модус вивенди.

Сообщение от яБорис
Выше вы говорили о Боге.
Мудрец уверен в истинности своей правоты? Уверен в истинности желаний Бога в отношении человека?

Да, я уверен, что человек именно тогда становится мудрецом, когда он уверен в истинности желаний Создателя в отношении человека.

[яБорис]

Сообщение от remi

Развитие не может иметь конечной точки.
Но каждое развитие каждого человека, и мудреца тем более, идет в определенном направлении, которое всегда сугубо индивидуально. Индивидуальные отпечатки пальцев не для красоты даны, но для того чтобы отслеживать индивидуальный трек каждого индивида. Так вот, то направление, которым идет развитие, в немалой степени обуславливается мировоззрением человека и если человек видит что он действительно развивается, т.е. происходит какое-то изменение сознания ибо видит что меняется отношение к известным вещам, то естественно он утверждается в своей правоте и это дает ему как бы право декларировать и порой навязывать свой модус операнди и модус вивенди.

Да, я уверен, что человек именно тогда становится мудрецом, когда он уверен в истинности желаний Создателя в отношении человека.

Мы живём в мире боли и страдания...и у каждого из нас - своя карма, которая свидетельствует(имхо), что Бог судит нас по-разному.
Это ли не свидетельство того, что все мы дальше или ближе к Его видению...каким должен быть Человек?
Святые ближе...к Нему...злодеи - напротив. А все остальные между этими вариантами.
Однако это не мешает любви...не может мешать. Несогласие позиций не является препятствием для любви.

[элис]

remi, а как человек убедится, что он идёт в правильном направлении?
Ведь, практически он направляем умом. А разве конкретный ум направляем напрямую Волей божьей? Даже использование выражение 'изъявление' личности свободной воли указывает, что он просто использует Волю Отца ибо сам по себе ничего сделать не а силах. То есть он 'лодка без руля' на волнах стихий. Вот прочитал, что ему нужно в шестую расу и 'рванул' на Алтай. Это правильное направление? А здесь, хоть 'трава не расти'. В христианской Традиции ранее требовалось Благословение на крупные дела, Вероятно, на те, которые касались не только его самого. Сейчас же учение Живой Этики говорит, пока не стал совершенным, не спеши наводить порядки, дабы не увеличить бед. Своей кармы не знаешь, а куда поведёшь чужую, тем более не ведаешь. Как же быть уверенным, что воля ведёт в правильном направлении и сознание ,действительно, расширяется ? Ведь это не набор информации, который не переводит сам по себе на другой уровень понимания.

[remi]

Сообщение от элис

remi, а как человек убедится, что он идёт в правильном направлении?
Ведь, практически он направляем умом. А разве конкретный ум направляем напрямую Волей божьей? Даже использование выражение 'изъявление' личности свободной воли указывает, что он просто использует Волю Отца ибо сам по себе ничего сделать не а силах. То есть он 'лодка без руля' на волнах стихий. Вот прочитал, что ему нужно в шестую расу и 'рванул' на Алтай. Это правильное направление? А здесь, хоть 'трава не расти'. В христианской Традиции ранее требовалось Благословение на крупные дела, Вероятно, на те, которые касались не только его самого. Сейчас же учение Живой Этики говорит, пока не стал совершенным, не спеши наводить порядки, дабы не увеличить бед. Своей кармы не знаешь, а куда поведёшь чужую, тем более не ведаешь. Как же быть уверенным, что воля ведёт в правильном направлении и сознание ,действительно, расширяется ? Ведь это не набор информации, который не переводит сам по себе на другой уровень понимания.

а как человек убедится, что он идёт в правильном направлении?

Хороший вопрос, элис.
Могу сказать лишь только касательно себя.
Я всю жизнь занимаюсь самокопанием и поэтому указ ПОЗНАЙ СЕБЯ во мне естественным образом проявляется. Поэтому мне и удалось определить и разделить в себе своё Светлое начало и Темное. Главный показатель это РАДОСТЬ.
Любые, пусть даже мало мальские добрые дела, мной совершаемые приносят мне радость. Кроме того радость приносит и созерцание добрых дел кем-то совершаемых для кого-то. Особенно сердце ликует когда вижу как животные разных видов помогают друг другу и спасают друг друга (таких картин много в сети).

С другой стороны обнаруживаю в себе тоже радость, но радость от насилия НАД ТВОРЯЩИМИ НАСИЛИЕ. И это такая сильная радость что просто жуть берет. Но как показал опыт жизни это путь в никуда, а светлые Учения категорически отрицают подобный образ жизни и действий.
Отсюда и вывод – мой правильный путь для меня самого это путь по компасу ориентированному между стремлением практиковать свой наибольший Свет и НЕ практиковать свою наибольшую тьму.

[элис]

Сообщение от remi

Хороший вопрос, элис.
Могу сказать лишь только касательно себя.
Я всю жизнь занимаюсь самокопанием и поэтому указ ПОЗНАЙ СЕБЯ во мне естественным образом проявляется. Поэтому мне и удалось определить и разделить в себе своё Светлое начало и Темное. Главный показатель это РАДОСТЬ.
Любые, пусть даже мало мальские добрые дела, мной совершаемые приносят мне радость. Кроме того радость приносит и созерцание добрых дел кем-то совершаемых для кого-то. Особенно сердце ликует когда вижу как животные разных видов помогают друг другу и спасают друг друга (таких картин много в сети).

С другой стороны обнаруживаю в себе тоже радость, но радость от насилия НАД ТВОРЯЩИМИ НАСИЛИЕ. И это такая сильная радость что просто жуть берет. Но как показал опыт жизни это путь в никуда, а светлые Учения категорически отрицают подобный образ жизни и действий.
Отсюда и вывод – мой правильный путь для меня самого это путь по компасу ориентированному между стремлением практиковать свой наибольший Свет и НЕ практиковать свою наибольшую тьму.

Спасибо, это точное попадание в мою мысль. Но присутствует ли разница в тонких ощущениях естества в том и другом случае? Коль утверждение :' Радость- особая мудрость' , основано на законах Мира Огненного., и эта 'особая мудрость' и слагается действием психической энергии.

[remi]

Сообщение от элис

Спасибо, это точное попадание в мою мысль. Но присутствует ли разница в тонких ощущениях естества в том и другом случае? Коль утверждение :' Радость- особая мудрость' , основано на законах Мира Огненного., и эта 'особая мудрость' и слагается действием психической энергии.

Но присутствует ли разница в тонких ощущениях естества в том и другом случае?

Бесспорно присутствует.
В своё время я постоянно задавался вопросом – есть ли принципиальная разница между ненавистью обусловленной и ненавистью необусловленной, т.е. может ли так называемая благородная ярость и благородное насилие быть принадлежностью светлой стороны? И однажды я с ужасом осознал что нет никакой границы между радостью насилия обусловленного и радостью обыкновенного садизма. Вся разница лишь в ментальных установках, которые с легкостью могут поменяться. Хотя, вполне допускаю, что и на этой темной стороне имеется своя эволюция, которая предполагает формирование ограничения жажды насилия беспредельного с превращением оного в конкретно ориентированную месть конкретному лицу.
Меня спасло наверное то, что я вовремя свернул в религиозное христианское пространство.

[remi]

Сообщение от яБорис

Мы живём в мире боли и страдания...и у каждого из нас - своя карма, которая свидетельствует(имхо), что Бог судит нас по-разному.
Это ли не свидетельство того, что все мы дальше или ближе к Его видению...каким должен быть Человек?
Святые ближе...к Нему...злодеи - напротив. А все остальные между этими вариантами.
Однако это не мешает любви...не может мешать. Несогласие позиций не является препятствием для любви.

Несогласие позиций не является препятствием для любви.

Я думаю здесь всё много проще, т.е. я имею в виду что не надо приплетать любовь по каждому мирному отношению. Никто не обязан Вас любить, но уважать Вашу индивидуальность обязан. Эта обязанность проистекает из необходимости блюсти Закон свободной воли, который является наиглавнейшим.
Суть Воли в способности подчинять себе всё что воли не имеет, а так же подчинять волю меньшего потенциала. Карма отслеживает именно стремление к нарушению закона свободной воли, а насилие, как таковое, есть лишь инструмент нарушителя и это насилие большей частью является ментальным, ибо любое оскорбление и унижение кого-то, предполагает стремление опустить человека в статус подчиненного и лишить его свободы выбора.
Учение Христа можно выразить одной строчкой – ПРОЩАЙТЕ И ПРОЩЕНЫ БУДЕТЕ.
Человеки, в общей массе, сплошь и рядом практикуют нарушение закона свободной воли, подчиняя себе близких и слабых и в то же самое время пребывая под гнетом пресса иной, более мощной воли. Именно этих последних Христос и призывает прощать, чтобы самим быть прощенным за дела свои грешные. Мда. Трудно, но возможно.

[элис]

Сообщение от remi

Я думаю здесь всё много проще, т.е. я имею в виду что не надо приплетать любовь по каждому мирному отношению. Никто не обязан Вас любить, но уважать Вашу индивидуальность обязан. Эта обязанность проистекает из необходимости блюсти Закон свободной воли, который является наиглавнейшим.
Суть Воли в способности подчинять себе всё что воли не имеет, а так же подчинять волю меньшего потенциала. Карма отслеживает именно стремление к нарушению закона свободной воли, а насилие, как таковое, есть лишь инструмент нарушителя и это насилие большей частью является ментальным, ибо любое оскорбление и унижение кого-то, предполагает стремление опустить человека в статус подчиненного и лишить его свободы выбора.
Учение Христа можно выразить одной строчкой – ПРОЩАЙТЕ И ПРОЩЕНЫ БУДЕТЕ.
Человеки, в общей массе, сплошь и рядом практикуют нарушение закона свободной воли, подчиняя себе близких и слабых и в то же самое время пребывая под гнетом пресса иной, более мощной воли. Именно этих последних Христос и призывает прощать, чтобы самим быть прощенным за дела свои грешные. Мда. Трудно, но возможно.

В каждом учении, данном Владыками, присутствуют свои Десять Заповедей. Которые соизмеримы со ступенью в эволюции, на которую предстоит подняться челочеству. Это не происходит как -то абстрактно, объективно обновляется все его естество. Это ведёт к изменению коллективного Сознания. На прогрессе это не так заметно, поскольку идти в гору значительно труднее, и необходимо освобождаться от лишнего груза, а вот идти вниз, деградируя сознанием с изменением в клетках центральной нервной системы как-то ну очень показательно. То есть качественная характеристика Сознания, что называется нравственностью, тесно соотносится с биологическим состоянием. И чем же обуславливается эта связь? А той самой психической энергией- огненной энергией жизни, которая прокладывает своё течение по всем структурам человека и уж Ее огненную волну хоть один раз в жизни да испытывал каждый человек. Вот она и объединяет разрозненное в целое, даже несовместимое по Природе Если вспомнить, что психическая энергия - она же Всеначальная, в теософии - фохат, в христианстве - Творящая Мощь-Любовь , то чтобы подняться в себе до такого состояния, нужно очистить свою психическую энергию от своих же 'драконов', которые окопались глубоко в нашей низшей Природе. Собственно, для этого и приходим в воплощение. Одним проповедованием прощения не обратишь в пепел этого '.дракона'. Сделаешь вид 'достижения', он объявится во сне , в Тонком Мире. А если обратишь в пепел, то и состояние сознания станет другое. Поднимешься в преодолении самого себя, на позицию другого объективного естественного качества в себе. Когда имеешь этот жизненный опыт, то и заветы легко понимаются и принимаются. Но это обыкновенно для устремлённых духовно предыдущими воплощениями, они уже рождаются с наличием совести, доброжелательными ко всем людям . А здесь опять испытания и борьба, поскольку и Огонь Новой Эпохи приоткрывает другую тональность, которую необходимо постигнуть человечеству. Эволюция это постоянное совершенствование.
Согласие нужно в Основах, а не в подробностях. Как определяющих Ценностей.
Как в семье, если есть согласие в определяющих ценностях, то и счастье присутствует.
Даже при наличии 'драконов'. Мне даже думается, что счастье и есть этот совместный труд преодоления 'драконов'- взаимная ответственность.

[яБорис]

Сообщение от remi

ВЕРА и СУЖДЕНИЕ

Суждение:

Сообщение от remi

не надо приплетать любовь по каждому мирному отношению. Никто не обязан Вас любить, но уважать Вашу индивидуальность обязан.

Сообщение от remi

Меня спасло наверное то, что я вовремя свернул в религиозное христианское пространство.

Но христианство это Христос.
А значит первая (главная) и вторая заповеди...по Христу...и иудейству:. - ВОЗЛЮБИ!
Вторая - возлюби ближнего своего.
Первая - возлюби Бога своего.

Remi, если два мудреца признают иерархию (Бога)

для меня идентично

, тем самым они понимают, что кто-то из них стоит выше по пути восхождения, а кто-то ниже.
Их диалог имеет целью оценить разумом и соотнести позиции (кредо) одного и другого.
В этом нет и не может быть войны.

[remi]

Сообщение от яБорис
если два мудреца признают иерархию (Бога) , тем самым они понимают, что кто-то из них стоит выше по пути восхождения, а кто-то ниже.
Их диалог имеет целью оценить разумом и соотнести позиции (кредо) одного и другого.
В этом нет и не может быть войны.

В поддержку Вашего утверждения

14.795. Главная причина разногласия лежит в индивидуальности сознания. Нет одинаковых песчинок, нет и подобных сознаний. Такое богатство Природы могло бы вести к ускорению эволюции, между тем, из него порождается немало зла. Нужно помнить, что такое зло губительно не только в земной жизни, но и в Надземном Мире. Между тем, каждый человек может способствовать уменьшению зла. Для этого он должен твердо помнить об индивидуальности сознаний. Он не должен насиловать сознание ближнего. Он может вносить содружество и сотрудничество, но делая допущение различия сознаний; из такого понимания рождается сострадание. Человек мудрый не покажет ближнему сострадания, чтобы тот не принял добро за подаяние. Множество малых черточек может сгладить губительные разногласия. Не нужно смешивать разногласия с разумным обменом мнений. Кто добрее посеет, щедрее пожнет. Мы заботимся не только о земной жизни, но еще больше о Надземном существовании. Люди должны, наконец, признать, что каждый из них стремится в Мир Надземный и устилает наиболее удобный путь. Мыслитель советовал: «Помогите ближнему лучше и прекраснее суметь обратиться к Миру Надземному.

[яБорис]

Сообщение от remi

В поддержку Вашего утверждения

remi, только из желания добра своему ближнему, задаюсь вопросом - не тяготит ли вас такая форма нашего с вами общения?
Восемь строк...приведённых выше...всего восемь строк, а сколько возможного разнообразия смыслов заложено в них.

[remi]

Сообщение от яБорис

remi, только из желания добра своему ближнему, задаюсь вопросом - не тяготит ли вас такая форма нашего с вами общения?
Восемь строк...приведённых выше...всего восемь строк, а сколько возможного разнообразия смыслов заложено в них.

Не волнуйтесь, яБорис, Я взрослый мальчик – пишу то, что хочу и когда хочу. Если под нашей формой общения Вы подразумеваете дотошный разбор понятий и смыслов, то это явно не ко мне. А что касается моей нынешней религиозности, то она питается и поддерживается книгой ОАСПЕ. Если кто-то не знаком с этой книгой, а тем более если знаком, но яро отвергает всё что там сказано, то общение на темы религиозности вообще не имеет смысла.

[remi]

Закончил читать подборку о Психической энергии на сайте ТЕТРАДИ УРУСВАТИ.
Есть моменты, которые яро цепляют.
Буду ставить здесь по мере

Re: Психическая энергия (всеначальная, огненная)
Цитата
Сообщение ТЕТРАДИ УРУСВАТИ » 13 дек 2019, 17:15
Яро Я интересовался карточными гаданиями и яро сохранил одну колоду и яро иногда бросаю карты на уявление судьбы ближайшей. Психическая энергия и говорит через них.

viewtopic.php?p=17233#p17233

Надо полагать здесь имеются в виду карты ТАРО.

[яБорис]

Спасибо, remi.

Сообщение от remi

Если кто-то не знаком с этой книгой, а тем более если знаком, но яро отвергает всё что там сказано,

отвергает?... но разные сознания раскроют разные смыслы заложенные в любом Учении...и как быть в этом случае?
Смысл ценен своей простотой и доступностью ...так мне представляется.
Вам большое спасибо за общение.