Действующие общины

[ecolog]

Сообщение от Evgeni

Возможно вы имеете ввиду построение общин не отдельными группами, а всем обществом

Отдельные группы общин и дадут опыт для будущего широкого внедрения общин в обществе.

Сообщение от Evgeni

примеры духовных общин уже есть - анастасиевцы и висарионовцы, с вполне понятными идеями

Согласен. Критиковать их можно, но время показывает живучесть этих идей, основанных на конкретной практике.
Кто ездил посмотреть как живут висарионовцы говорили об их интересном опыте общинножития. Правда некоторые моменты отталкивали, но тем не менее есть чему поучиться.
*
Думаю, сегодня будет полезно если будут создаваться общины подобные общине "Три радости". И будет хорошо, если это будет не только на Алтае. Чтобы горожане могли в отпуске окунуться в мир природы в сообществе с единомышленниками.
Походы хорошо, но и коллективный труд, с ощущением общности, на основе Живой Этики, также полезен.
Не все люди могут найти в своих городах сотрудников, поэтому подобные общины дали бы много полезного для развития.

[Migrant]

Сообщение от gog

Думаю что в настоящей Общине не должны возникать предпосылки к ситуациям терпения,прощения,смирения. Если возникают такие ситуации,то это уже не монолитная Община. У меня такие представления.

Ну почему же, Николай? Даже в семье приходится терпеть, прощать, смиряться. И это в отношениях с самыми близкими людьми. Ну а с товарищами по работе? Сам Бог велел. Тут, я думаю, что очень важно понять, что Община - это форма коллективной жизни. И она может иметь множество разнообразных форм единения. Множество! Потому что её цель - коллективный труд, кооперация и взаимодействие.

Но многие считают Общиной только повторение, подражание Гималайскому Братству. Поверьте, друзья, это настолько высокий опыт, что люди, объединенные в такой Круг, сами найдут общий язык и форму взаимоотношений. Нам же важны общинные формы в самых разных кооперативных проявлениях. Из задача - вывести людей от зависимости к корыстным побуждениям. От хапка и эксплуатации наёмного персонала.

[gog]

Сообщение от migrant

Ну почему же, Николай? Даже в семье приходится терпеть, прощать, смиряться. И это в отношениях с самыми близкими людьми. Ну а с товарищами по работе? Сам Бог велел.

Ну конечно же Серёга,в нынешней ступени это необходимость научиться находить общий язык в любых ситуациях. Но всё же семья это элемент собственности,притом очень больная точка . В моём представлении ,в будущей Общине,если и будут дети,то разделение на наших и чужих не будет. Т.е. мы уже сейчас должны стараться относиться к своим детям как к чужим,а к чужим как к своим.Но это трудно.

[Georgy]

Сообщение от Evgeni

нет у рериховцев желания и наработок для расширения общинного строительства.

На самом деле, интересная постановка вопроса.
То есть, при этом предполагается, что вот, мол, Живая Этика напутствует рериховцев на строительство общинных поселений (скажем, типа виссарионовской), а они, такие ещё неподготовленные, "не желают"...

Но ведь это подмена вопросительного смысла. Ведь всё здесь, в такой постановке вопроса, далеко не факт.

Вот и определились сейчас в этой теме несколько человек во главе с "рекордно брюзжащим", которые так сильно по этому поводу "переживают".
А им пытаются объяснить, что совсем-совсем не факт, что "рериховцы должны" именно так создавать общинные поселия, как именно они (брюзжащие) себе мыслят.

Ведь есть мысли и другие по общинному строительству и тот, действительно факт, что общинных поселений рериховских практически ещё нет, а всё какие-то подобие виссарионовские - этот факт, возможно, очень даже и положительный.

То есть, большинство рериховцев по-жизни и по обстоятельствам предназначили себе другой путь. И, возможно, наши любимые "брюзжащие" так и не дождутся массовых рериховских поселений. Потому как их и не должно быть в таком виде и в таком массовом количестве.

А что будет? "Путь необычности - наш путь. Не ходим старыми тропами..." - это примерная цитата из Граней.

И что тогда делать "рекордно брюзжащим"? Рекорды ставить. Свои. Желательно реальным своим делом.

[Evgeni]

Сообщение от migrant

... Но важны и такие коллективы, чтобы понять Идею коллективизма и кооперации. Вы поймите, что перед планетой стоит такая огромная задача - выйти на уровень Общего Блага всем человечеством, а для этого нужны всякие формы кооперации, нужен позитивный опыт, который можно пощупать руками, проверить на деле и убедить всех, что мир корысти и торгашества в основе которого нажива - тупиковый путь.

Да меня и не нужно убеждать - конечно согласен. Вообще считаю что колхозы - это дар человечеству свыше через Ленина. Пока люди этого не оценили. Может быть даже потому, что не осознали их, а может потому что принудительно-добровольно всё организовывалось. Но теперь колхозы (может они будут теперь по другому называться, но суть будет одна) если и будут организовываться, то уже осознанно и будущее будет не за фермерами, но за колхозами.

[Evgeni]

Сообщение от ecolog

Отдельные группы общин и дадут опыт для будущего широкого внедрения общин в обществе.

Значит опыт такой всё же нужен!

Сообщение от ecolog

Согласен. Критиковать их можно, но время показывает живучесть этих идей, основанных на конкретной практике. Кто ездил посмотреть как живут висарионовцы говорили об их интересном опыте общинножития. Правда некоторые моменты отталкивали, но тем не менее есть чему поучиться.

Понятно почему отталкивали - не наш Учитель. Но положительный опыт всё равно есть.

Сообщение от ecolog

Думаю, сегодня будет полезно если будут создаваться общины подобные общине "Три радости". И будет хорошо, если это будет не только на Алтае. Чтобы горожане могли в отпуске окунуться в мир природы в сообществе с единомышленниками. Походы хорошо, но и коллективный труд, с ощущением общности, на основе Живой Этики, также полезен. Не все люди могут найти в своих городах сотрудников, поэтому подобные общины дали бы много полезного для развития.

Это уж точно. Чем больше будет общин - тем лучше определённо. Возможно скоро так и будет!

[Evgeni]

Сообщение от Юрий Ананьев

На самом деле, интересная постановка вопроса. То есть, при этом предполагается, что вот, мол, Живая Этика напутствует рериховцев на строительство общинных поселений (скажем, типа виссарионовской), а они, такие ещё неподготовленные, "не желают"...

Это вы сказали. Это ваши выводы.

Сообщение от Юрий Ананьев

Вот и определились сейчас в этой теме несколько человек во главе с "рекордно брюзжащим", которые так сильно по этому поводу "переживают". А им пытаются объяснить, что совсем-совсем не факт, что "рериховцы должны" именно так создавать общинные поселия, как именно они (брюзжащие) себе мыслят.

Опять ваши личные выводы.

Сообщение от Юрий Ананьев

Ведь есть мысли и другие по общинному строительству и тот, действительно факт, что общинных поселений рериховских практически ещё нет, а всё какие-то подобие виссарионовские - этот факт, возможно, очень даже и положительный. То есть, большинство рериховцев по-жизни и по обстоятельствам предназначили себе другой путь. И, возможно, наши любимые "брюзжащие" так и не дождутся массовых рериховских поселений. Потому как их и не должно быть в таком виде и в таком массовом количестве. А что будет? "Путь необычности - наш путь. Не ходим старыми тропами..." - это примерная цитата из Граней.

Идея вполне интересная. Вполне возможно и появятся новые формы, о которых мы не подозреваем. Но всё равно строиться они будут на взаимном уважении и доверии друг к другу.

Сообщение от Юрий Ананьев

И что тогда делать "рекордно брюзжащим"? Рекорды ставить. Свои. Желательно реальным своим делом.

"брюзжащие" и "не брюзжащие" будут жить в одной Общине и строить взаимоотношения на основе Любви и Братства!

[Евгений Юрьевич]

мОЖЕТ СТОИЛО БЫ ВСЕМ "ТЕОРЕТИКАМ" (БЕЗ ОБИДЫ) СБРАТЬСЯ ВО ВТОРОЙ ПОЛВИНЕ АПРЕЛЯ В тОПОЛЬНОМ И ДОСТРОИТЬ ЧАСОВНЮ сВЯТОГО сЕРГИЯ? иЛИ ЭТО СЛИШКОМ НИЗКО? гЛЯДИШЬ,ЛУЧШЕ БЫ ПОНЯЛИ ДРУГ-ДРУГА...

[Georgy]

Сообщение от Evgeni

Опять ваши личные выводы.

Сказал, как пригвоздил. А чьи же ещё? Может быть, Вы здесь полномочный представитель Учителей, высказывающий только Их мысли?.

Сообщение от Evgeni

"брюзжащие" и "не брюзжащие" будут жить в одной Общине и строить взаимоотношения на основе Любви и Братства!

Сильно сомневаюсь. Ибо это не простое житейское разделение, но предпосылки к тяготению к тому или иному Полюсу. И "окончательное разделение" никто не отменит вплоть до самого Прихода.
Это первое.
Второе, что следует из Вашего предположения о совместном общинножитии - Вы так и не поняли мысль, показавшуюся Вам интересной. Да я и не рассчитывал именно на Ваше понимание.

[Georgy]

Сообщение от Евгений Юрьевич

СБРАТЬСЯ ВО ВТОРОЙ ПОЛВИНЕ АПРЕЛЯ В тОПОЛЬНОМ И ДОСТРОИТЬ ЧАСОВНЮ сВЯТОГО сЕРГИЯ?

Вот-вот, про это Вам постоянно и твердят. Всё "рериховское движение", включая этот форум, только для Вашего поселения и предназначено...

...Мне тут давненько маршрутка новая необходима (для своего-общественно-рериховского дела), типа Газели, а ещё лучше иномарочная) - может, мне кинуть клич по "рериховскому движению", чтобы скинулись "теоретики" вкупе с "практиками"?

[Evgeni]

Сообщение от Юрий Ананьев

Сказал, как пригвоздил. А чьи же ещё? Может быть, Вы здесь полномочный представитель Учителей, высказывающий только Их мысли?.

Вообще-то не я, но вы подменяете вопросы, отвечаете на них делаете свои выводы. Впрочем если вам так удобно то Бог с вами.

[Evgeni]

Сообщение от Юрий Ананьев

Вот-вот, про это Вам постоянно и твердят. Всё "рериховское движение", включая этот форум, только для Вашего поселения и предназначено...

...Мне тут давненько маршрутка новая необходима (для своего-общественно-рериховского дела), типа Газели, а ещё лучше иномарочная) - может, мне кинуть клич по "рериховскому движению", чтобы скинулись "теоретики" вкупе с "практиками"?

Что же плохого в том, если желающие соберутся в Топольном и примут участие в строительстве часовни? А если вам нужна Газель для общественно-рериховского дела, то тоже киньте клич - может быть и вам помогут.

[Евгений Юрьевич]

Мне всегда жаль. очень жаль мужиков с душой лавочников: всё то им кажется,что их кто-то хочет обмануть,всё- то им кажется ,что на них кто-то хочет нажиться...Эти бедолаги сначала отрезают крылья себе,потом пытаются сэкономить на семье,а потом,когда семья устаёт от их жадности и разваливается,прибегают ко мне ,как к психологу .и слёзно просят спасти их семью.... Я о помощи и не думал просить.Достроим часовню и сами.Было бы желание собраться настоящим людям,устремлённым к общинножитию....Вообще по- моему все беды Рериховского движения состоят в измельчении душ и раздувании самости.С уходом из души героической романтики Островского,люди всё больше превращаются в персонажи Салтыкова -Щедрина...Увы,классика никогда не стареет...

[Пандора]

Сообщение от Евгений Юрьевич

мне ,как к психологу

Евгений Юрьевич, как Ваша община "Три радости" провела летний курортно-туристический сезон?
Насколько увеличилось-уменьшилось количество туристов, несмотря на наш с Ладой анти-пиар Вашей турбазы?

Сообщение от Евгений Юрьевич

.Вообще по- моему все беды Рериховского движения состоят в измельчении душ и раздувании самости

Или от неумения нас всех, вместе взятых, расширить свои сознания за пределы ненависти и самовозвеличивания над другими.
Какой урожай картошки у Вас получился этим летом, весной Вы ее сажали на четыре стороны, а во многих районах России и Украины полностью высохли посадки на полях.
Вы сможете своим урожаем обеспечить не только свои "Три радости"?

[Swark]

Вот, что говорит Учение о жизни в горах:

9.032. Трудно жить в низших слоях утонченному сердцу. Немного помогают высоты, но все же между сердцем и огненной родиной его слишком велики промежуточные разрывы. Но ведь не должны были существовать загрязненные слои. Люди создали их и должны стремиться к их очищению. Искусственный озон лишь очень мало поможет. Прана очищена Высшим Огнем, и лишь это качество делает ее творящей. Но даже в долинах, даже на площадях городов прежде произнесения решений пробуйте вдохнуть как можно глубже. В этом вздохе может быть через все преграды дойдет частица Праны-Благодати. Так не будем отчаиваться нигде и сделаем всюду последнее усилие. Можно наблюдать, как искренний сердечный вздох образует необычно долгую как бы трубу призывную. Так не забудем, что все лучшие проявления человеческого организма не только могущественны химическими реакциями, но они проникают через многие слои своею психическою силою. Не унизим ничем священный микрокосм, созданный волею чистого сердца.

Так что от высот, как видим, зависит немного.

[Арьяна]

Сообщение от Evgeny Shulzinger

Не унизим ничем священный микрокосм, созданный волею чистого сердца.

Значит может существовать и несвященный микрокосм,созданный волею нечистого сердца в результате банального полового акта.Видимо АЙ написана для священной составляющей микрокосма или для священного полностью всего микрокосма.

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от Аметиста

Полагаю, что Община засияет только тогда, когда будущие общинники начнут учиться терпению, смирению, прощению ибо только эти Божественные качества дадут возможность сохранить доброжелательность, а значит единство тела Общины

Чтобы избежать шатания умов, полководец в ожидании сражения может заставить войско окапываться, делать сооружения, тренироваться в навыках. Потому что дисциплина и труд способствуют сохранению духа единения.

Добровольные дисциплина и труд помогают удержаться коллективу не сорваться в пропасть. Гармония сознаний не сама по себе, а в совместном труде.
Когда даже враги объединяются для общего дела, могут действовать гармонично.

Об этом уже говорили в теме про партию: хорошо, хотите партию - а для чего конкретно? Что на повестке дня?
Так и с общиной, если сарай построить и надумать себе труд - хозяйство там, совместные посиделки-размышления, зарядка, храм построить. То непонятно зачем всё это нужно.
Если там, например, с наркоманами работать, то уже появляется цель.

Сначала появляется дело, дело объединяет людей, делу нужно место, если дело стоящее, жизненное и соответствует будущему и необходимости, оно вырастает в общину.

[kanvrn]

Думаю, что это все же теоретические размышления. Вы попробуйте =построить сарай= и вообще вести хозяйство. Это видишь ли =мелко и не так называемое дело=. Прямо как в фильме =Морозко= : =Нет, не прынцэса. А хто? Королевна=! Что уж дескать мелочиться. Сразу подавай наркоманов. А может =разомнетесь= сначала на алкоголиках? Вообще сильно. А вообще не построить ли нам господа-с, с янтарного берега прямо в Санкт Петербург? Фемистоклюсы ведь именно на такое нацелены, Ну или быть посланником...

[Восток]

Сообщение от kanvrn

Думаю, что это все же теоретические размышления. Вы попробуйте =построить сарай= и вообще вести хозяйство.

В том то и дело что ни с сараем, ни с хозяйством, ни с деньгами - больших проблем нет Это всё делается на раз и примитивно. Было бы кому...
Другое дело - тот же сарай сделать вместе - уже давно заметил за собой - что мне легче самому всё сделать чем с кем либо договориться о совместности действий. То капризы, то какое-то странное возмущение, то ещё что нибудь выплывает. То убеждать надо, то воздействовать, поддерживать, внушать, сопли подтирать... то полчаса банальные вещи объяснять... самые банальные... просить опять же... - морально от одного сарая можно устать так словно дворец построил. Причём люди всё хорошие - отличные можно сказать. Про больных халявой - вообще молчу.
И вот я думаю - что вполне возможно, что тем кто хотя бы начала, хотя бы азы теории знает-понимает - с теми уж намного легче будет. То есть если будет осознана некая база... А лопата и кайло - не проблема. Головы нет - вот что плохо.

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от kanvrn

Вы попробуйте =построить сарай= и вообще вести хозяйство.

Своего хватает.

Сарай и должен строить, кто хочет. Но зачем общиной называть, имена придумывать.
Если люди хотят жить на природе, пожалуйста, пусть строятся, живут, хозяйство ведут.

Сообщение от kanvrn

Это видишь ли =мелко и не так называемое дело=.

Почему мелко?
У моих родственников в Курской области хозяйство, в том числе мёд из ульев вкусный, ароматный - для себя стараются. Может предложить им назваться "Община Воинов Беловодья"?

Сообщение от kanvrn

А может =разомнетесь= сначала на алкоголиках? Вообще сильно. А вообще не построить ли нам господа-с, с янтарного берега прямо в Санкт Петербург? Фемистоклюсы ведь именно на такое нацелены, Ну или быть посланником...

- Ох, Юрий Венедиктович, не жалеешь ты себя, не бережёшь, о рериховцах всё думаешь.
- А как же о них не думать, Виктор Харитонович, покуда бардак такой в РД!
- Золотой ты человек, Юрий Венедиктович.