Гумилев и теория этногенеза

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Andualex

"Антисистемы" проявляются в виде самостоятельных учений (гностики,манихеи), ересей (катары ,сатанисты), идеологических концепций (фашизм) , секты скорее являются зародышами "антисистем" , проявляющимися в благоприятных обстоятельствах ( смена фаз этноса).

"Антисистема" - это определению общность людей, а не просто не просто, оторванная от носителя идея.
Теперь вернемся к моему вопросу: "Образование церквей и искажение духовных учений - это всегда действие антисистем?" Ведь, именно в этом состоит суть разложения любого этноса.

[Andualex]

Сообщение от Владимир Чернявский

Для меня связь прозрачна. Определенные места (страны) притягивают духов определенного склада. Этот склад составляет характер этноса, населяющего данное место.

Если учитывать превалирующие психологические характеристики французов , немцев и иных , приведенных в соответствующем посте , то вполне естественно , что к местам инкарнаций духи притягиваются по соответствию , подобное притягивается подобным.
Возникает общность с отдельными стойкими характеристиками , причем существующая длительное время. И таковые характеристики весьма характерно окрашивают этнопсихологическое поведение пассионариев .

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Andualex

Если учитывать превалирующие психологические характеристики французов , немцев и иных , приведенных в соответствующем посте , то вполне естественно , что к местам инкарнаций духи притягиваются по соответствию , подобное притягивается подобным...

Все верно, только где в этой схеме ладшафт (в смысле природных условий) с его влиянием на этнос?

[Andualex]

Сообщение от Владимир Чернявский

"Антисистема" - это определению общность людей, а не просто не просто, оторванная от носителя идея.

Катары,манихеи,сатанисты,фашисты - это люди , носители определенной идеологической концепции.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Andualex

Катары,манихеи,сатанисты,фашисты - это люди , носители определенной идеологической концепции.

Т.е. они составляют и составляют ту самую общность людей, которая именуется "антисистемой". Это мы зафиксировали.
Теперь давайте вернемся к вопросу "разложения этносов". Каков его механизм?

[Andualex]

Сообщение от Владимир Чернявский

Все верно, только где в этой схеме ладшафт с его влиянием на этнос?

"Природа Земли весьма разнообразна; человечество в отличие от прочих видов млекопитающих тоже разнообразно, ибо человек не имеет природного ареала, а распространен, начиная с верхнего палеолита, по всей суше планеты. Адаптивные способности человека на порядок больше, чем у прочих животных. Значит, в разных географических регионах и в разные эпохи люди и природные комплексы (ландшафты и геобиоценозы) взаимодействуют по-разному.
В самом деле, разные народы возникали в разные эпохи и имели разные исторические судьбы, которые оставляли следы столь же неизгладимые, как личные биографии, которые формируют характер отдельных людей. Конечно, на этносы влияет географическая среда через повседневное общение человека с кормящей его природой, но это не все. Традиции, унаследованные от предков, играют свою роль, привычная вражда или дружба с соседями (этническим окружением) – свою, культурные воздействия, религия – имеют свое значение, но, кроме всего этого, есть закон развития, относящийся к этносам, как к любым явлениям природы."

Добавлено через 12 минут

Сообщение от Владимир Чернявский

Теперь давайте вернемся к вопросу "разложения этносов". Каков его механизм?

"Уточним постановку проблемы. То, что для построения нового, допустим, дома нужно сломать старый, стоящий на том же месте, – бесспорно. Это обычная в природе и истории смена форм. При ней хорошее не всегда меняется на лучшее, но всегда на что-то реальное, отвечающее потребностям эпохи. Такова специфика развития любой этнической системы, даже в эпохи упадка, когда ненужные элементы культурной или природной окружающей среды просто не поддерживаются и приходят в ветхость.
Но когда памятник культуры (дворец, сад, картина и т. п.) или природы (лес, озеро, стадо бизонов) уничтожается и не заменяется ничем, то это уже не развитие, а его нарушение, не система, а антисистема. Руины или трупы не могут ни развиваться, ни сохраняться для потомства. Динамика сменяется статикой, жизнь – смертью, изменение структуры – аннигиляцией. Можно было бы думать, что вандализм тоже является функцией пассионарности и, следовательно, предопределен природой как вариант закономерности. Нет! В природе планеты процессы аннигиляции не наблюдаются. Там идет постоянное накопление, благодаря которому ныне открыты залежи каменного угля, нефти, мрамора и богатые почвы. Ведь это тело биосферы, накопленное за миллиарды лет фотосинтеза; это материализованный свет солнца и звезд.
И пассионарные толчки, тоже явления природы, создают импульсы творческие, порождающие адаптационные синдромы, при которых этнос всегда сопрягается с привычным для него ландшафтом. Но если этническая группа, пусть даже не весь этнос, оказывается в непригодных для него условиях, он либо замыкается в свою скорлупу (изоляты), либо разрушает неприятную для него окружающую среду. Гибнут беззащитные звери, цветы, красивые горы и чистые реки. Но так расправляться может только чужеземец. Своему будет жалко.
На поверхности нашей планеты есть засушливые территории и есть «пустыни». Разница между ними весьма существенна. Зональные переносы повышенного увлажнения на время сокращают насыщенность растительностью в некоторых континентальных районах, но возвращение циклонов на прежние пути восстанавливает фитоценозы Гоби или Сахары. Наводнения смывают города, но, когда спадает вода, жизнь в речных долинах возобновляется. Иными словами, природные процессы обратимы, кроме разве что извержений вулканической лавы.
А ведь есть сколько угодно пустынь, которые не вернуть к былой жизни никаким изменением природных условий. Иногда эти пустыни сухие, как, например, долины русел южных притоков Тарима, иногда – как амазонская или юкатанская сельва, заросшие сорняками, выросшими на переотложенных почвах, полях древних индейцев. Там всегда находят фрагменты каменных орудий или керамики – следы обитания древнего человека. По сути дела, это даже не пустыни, а бэдленды – принимаю английское слово, так как в русском языке эквивалентного слова нет. И таковы же отвалы горных выработок, бетонированные площадки, пирамиды.
Человек создает необратимую деструкцию ландшафта; и это то же самое, что вандализм в отношении памятников искусства. А мы уже видели, что подобный род деятельности не присущ человеку как виду, а является побочным результатом, следствием возникновения и исчезновения особого мироощущения, которое, видимо, сопутствовало процессам творческого этногенеза с самой глубокой древности.
То, что факты вандализма в отличие от миграции – не явления, а деяния, – бесспорно, но связано ли такое безобразие с пассионарностью? Конечно! Однако характер этой пассионарности отличается от того, который мы уже подробно описали. И генезис ее другой, он носит не природный, а ситуационный характер. До столкновения оба этноса были нормальными системами с разными уровнями пассионарности. При их совмещении поток пассионарности будет направлен от системы с более высоким уровнем к системе с более низким, и, таким образом, общий уровень будет выравниваться. Этот энергетический перепад и создает ту форму энергии, которая питает возникающую тут антисистему, т. е. системную целостность людей с негативным мироощущением.
От такого баланса страдают обе системы. Вандализм одинаково деформирует и тех, кого губят, и тех, кто губит, ибо губителям оказывается невозможно жить на развалинах и опустошенных землях. Антисистема подобна популяции бактерий или инфузорий в организме: распространяясь по внутренним органам человека или животного, бациллы приводят его к смерти… и умирают в его остывающем теле. "

[ninniku]

Сообщение от Владимир Чернявский

"Антисистема" - это определению общность людей, а не просто не просто, оторванная от носителя идея.

Ваше упорные вопросы вновь заставляют меня вернуться к истокам понимания Антисистемы. Давайте так, я формулирую три определения. Вы выбираете то, которое отвечает вашему пониманию и тогда легче будет иследовать тему.

1. Антисистема - это мировоззренческая доктрина, которая имеет своих проповедников и своих прозелитов, но не имеет внутренней структуры.
2. Антисистема - это мировоззренческая доктрина, которая имеет своих исповедников, своих прозелитов и свою церковь, т.е. внутреннюю структуру, через которую она активно влияет на другие системы, включая этнос.
3. Антисистема - это доктрина, которая имеет структуру, активных деятелей, и пассивных носителей доктрины, которые не входят в объединения. Её влияние происходит через воздествие на умы и в конечном итоге на массовое сознание этноса черезе умножение числа пассивных носителей доктрины.

Какое из определений ближе к вашему пониманию?

[ninniku]

Сообщение от Владимир Чернявский

Все верно, только где в этой схеме ладшафт (в смысле природных условий) с его влиянием на этнос?

В МЕСТЕ. Термин ненаучный и неопределенный. Ландшафт - научный термин. Это тоже место, которое включает весь биоценоз, который формирует быт, традиции, способ хозяйствования и культуру. Вспомните звериный стил скифов, который переняли сарматы, потом тюрки и т.д. Не будь это скотоводческое племя, другое было бы искусство
Русские много пьют крепких напитков, греки и французы вино, японцы не знают гипертонии из-за морепродуктов и т.д.
Возьмите самый яркий пример влияния ландшафта в широком смысле на этнос - японцы. Это давно доказанный научный факт. Их характер сформирован природной средой, а не тем, какие духи притянуты. Это слишком буквальное понимание текста АЙ. Странно, что вы упорствуете Это настолько очевидно, когда вы говорите о месте.... Диалектика. Место формирует характер этноса, характер притяигвает определенные категории духов, они влияют на место, его магнитные токи своей психической энергией, место отзывается и притягивает по родству... Колесо.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от ninniku

Ваше упорные вопросы вновь заставляют меня вернуться к истокам понимания Антисистемы. Давайте так, я формулирую три определения. Вы выбираете то, которое отвечает вашему пониманию и тогда легче будет иследовать тему.

1. Антисистема - это мировоззренческая доктрина, которая имеет своих проповедников и своих прозелитов, но не имеет внутренней структуры.
2. Антисистема - это мировоззренческая доктрина, которая имеет своих исповедников, своих прозелитов и свою церковь, т.е. внутреннюю структуру, через которую она активно влияет на другие системы, включая этнос.
3. Антисистема - это доктрина, которая имеет структуру, активных деятелей, и пассивных носителей доктрины, которые не входят в объединения. Её влияние происходит через воздествие на умы и в конечном итоге на массовое сознание этноса черезе умножение числа пассивных носителей доктрины.

Какое из определений ближе к вашему пониманию?

По Гумилеву антисистема - это в первую очередь общность людей, связанных определенным мировоззрением. Гностики, буддисты, манихеи и т.д. Кстати, фашисты относятся к антисистемам?

[ninniku]

Сообщение от Andualex

До столкновения оба этноса были нормальными системами с разными уровнями пассионарности. При их совмещении поток пассионарности будет направлен от системы с более высоким уровнем к системе с более низким, и, таким образом, общий уровень будет выравниваться. Этот энергетический перепад и создает ту форму энергии, которая питает возникающую тут антисистему, т. е. системную целостность людей с негативным мироощущением. От такого баланса страдают обе системы.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Владимир Чернявский

По Гумилеву антисистема - это в первую очередь общность людей, связанных определенным мировоззрением.

Владимир, вы уклонились, что заставляет меня думать о вашей задней мысли
Общность то общность, но структура или нет?
Выбирите одну из формул или дайте свою. Настала пора "проявить" ваше понимание...

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Владимир Чернявский

Гностики, буддисты, манихеи и т.д. Кстати, фашисты относятся к антисистемам?

По моему - ДА. Так же как и большевизм. Потому Владыка так негативно его оценивал.
Но все-таки вы не ответили.

[Andualex]

Сообщение от Владимир Чернявский

Кстати, фашисты относятся к антисистемам?

При захвате территорий Польши, Украины, Белоруссии , России германское государство реализовало заранее разработанные и идеологически обоснованные программы по физическому уничтожению коренного населения. То есть химера (вторжение иного этноса) немедленно становилась антисистемой.
Уничтожая же евреев в концлагерях , фашистское государство превращало в трупы часть германского этноса ( в который как составная часть входили евреи). Таким образом НСДАП выступало как носитель жизнеотрицающего мировоззрения, то есть как антисистема в германском этносе.

[ninniku]

Сообщение от Andualex

С описанными Вами событиями согласен , но с применением термина антисистема , нет. Или Вам придется доказывать , что у "старых милиционеров" , являвшихся системной целостностью, существовала мироотрицающая идеологическая концепция , а налоговая или наркоконтрольная милиция являются этносами в стадиях фазового перехода. Полагаю ,что не стоит смешивать таксономические единицы разных порядков.

Надо вернуться к этой частности. Тогда расширится понимание антисистемы.
Когда мы берем уровень суперэтносов, антиситсема приобретает масштабные характеристики.
На уровень системы ниже другие, соответственные.
Ценность теории систем Гумилева состоит ещё и в том, что дает возможность проекции модели на разные уровни систем.
У меня есть доклад о взаимоотношениях Системы и Коллектива в рамках полицейской консорции.
Вполне укладывается все в модель, не смотря на частность случая.
Так и тут, с антисистемой.
Что такое отрицательное мироощущение? Все ведь относительно.
На уровне биологических систем - это, конечно, отрицание ценности Жизни.
Но на уровне систем типа консорций, таким мироощущением будет отрицание задач Системы.
Менты, пришедшие в налоговую полицию, а затем в наркополицию были заражены одним мироощущением - служение себе. Они были готовы действовать и служить ради выгод и преимуществ, а не ради ценностей системы. Когда они столкнулись внутри новой системы с представителями других систем (КГБ-ФСБ, пограничние, военные), сформировалась антисистема локального уровня. Те кто в скобках были воспитаны в иных ментальных стереотипах, они СЛУЖИВЫЕ, их цель и смысл - служение стране, государству. Они были готовы жертвовать собой ради целей системы.
Менты же являли цинизм и разложение. Но кроме того, они привнесли с собой разрушительные оценочные стереотипы, перерождая молодую и ещё неустойчивую систему. После 6 лет работы, когда мент возглавил налоговую полицию в ней появилась палочная система, когда целью работы стали статистические показатели. Система болезненно их переварила, но адаптировала и откорректировала. И только она выправилась, путем избавления от ментов и принятия на службу людей с улицы, как её кончили. Создали наркополицию. Вновь нахлынула волна ментов и все началось сначала.Эта система быстрее согнулась, но когда вольется свежая кровь с "улицы" она вновь оживет Но вот навязанные чужые стереотипы преодолеет не скоро.
Это частный случай. Но он показывает, что под отрицательным мироощущением следует понимать не только отрицание жизни, но и сопротивление строительству, эволюции системы.

[Andualex]

Сообщение от ninniku

Это частный случай. Но он показывает, что под отрицательным мироощущением следует понимать не только отрицание жизни, но и сопротивление строительству, эволюции системы.

"...И понял он... и под вечерним садом
Ему открылась тысяча смертей!
Природа, обернувшаяся адом,
Свои дела вершила без затей.
Червь ел траву, червя клевала птица,
Хорек пил мозг из птичьей головы,
И страшно перекошенные лица...
Ночных существ смотрели из травы.
Так вот она - гармония природы!
Так вот они - ночные голоса!
На безднах мук сияют наши воды,
На безднах горя высятся леса.
Природы вековечная давильня
Объединяла смерть и бытие
В один клубок, но мысль была бессильна
Разъединить два таинства ее.
Н. Заболоцкий.
В этих прекрасных стихах, как в фокусе линзы телескопа, соединены взгляды гностиков, манихеев, альбигойцев, карматов, махаянистов - короче, всех, кто считал материю злым, а мир - поприщем для страданий."

Ну не дотягивают дослуживающие милиционеры до разрушителей суперэтносов.

С моей точки зрения , полагаю дело обстояло следующим образом - при кадровых пертрубациях в милиции неизбежно возникают кадровые помойные ямы , куда скидывается всякая непотребность. Когда-то в 70-80 годы (если Вы служили еще тогда ) , такой помойкой были спецкомендатуры. В налоговую службу в свое время переходили как правило работники , скажем по старому БХСС. Учитывая то , что в 90-е годы (за 10 лет) , по моей памяти через СИЗО области прошло аж 7 арестантов по линии БХСС , можно представить уровень "профессионализма" и коррупции этой службы в это время. Тем более что в эти годы я работал в УБОП области , гр."А" (Вам понятно). Поэтому считаю , что в налоговой службе присутствовало и присутствует в основном жажда наживы и стяжательства. Отсюда и "палочные" виды показателей , так как за дутой цифрой элементарно укрывать оперативную несостоятельность.
Что же касается службы по борьбе с наркотиками , то , по моему мнению , вся ее сила в костяке профессиональных сыщиков , как и в розыске. Если их разбавлять бывшими следователями , или не дай Бог военными , то они наработают...
Так что полагаю , что в данных примерах проблема не в осознанном или неосознанном сопротивлении эволюции системы , а в неизбежном "смутном времени" реформации "через пень-колоду".

Добавлю , что оперативника надо растить , воспитывать , натаскивать и учить не менее 5 лет , лишь после этого срока с ним можно разговаривать.

[Альдебаран]

Сообщение от ninniku

Менты, пришедшие в налоговую полицию, а затем в наркополицию были заражены одним мироощущением - служение себе. Они были готовы действовать и служить ради выгод и преимуществ, а не ради ценностей системы. Когда они столкнулись внутри новой системы с представителями других систем (КГБ-ФСБ, пограничние, военные), сформировалась антисистема локального уровня. Те кто в скобках были воспитаны в иных ментальных стереотипах, они СЛУЖИВЫЕ, их цель и смысл - служение стране, государству. Они были готовы жертвовать собой ради целей системы.
Менты же являли цинизм и разложение. Но кроме того, они привнесли с собой разрушительные оценочные стереотипы, перерождая молодую и ещё неустойчивую систему. После 6 лет работы, когда мент возглавил налоговую полицию в ней появилась палочная система, когда целью работы стали статистические показатели. Система болезненно их переварила, но адаптировала и откорректировала. И только она выправилась, путем избавления от ментов и принятия на службу людей с улицы, как её кончили. Создали наркополицию. Вновь нахлынула волна ментов и все началось сначала.Эта система быстрее согнулась, но когда вольется свежая кровь с "улицы" она вновь оживет Но вот навязанные чужые стереотипы преодолеет не скоро.
Это частный случай. Но он показывает, что под отрицательным мироощущением следует понимать не только отрицание жизни, но и сопротивление строительству, эволюции системы.

Такое впечатление, что это кто-то делает сознательно.
А вообще у меня вопрос к Вам, Андуалексу и Ландре, как людям, хорошо знакомым с этой областью. На ваш взгляд, как можно исправить ситуацию с нашими правоохранительными органами, когда действительно, люди, работающие там будут в большинстве своем служить не себе, а Родине, людям? Когда уважение населения, когда доверие населения вернется? Это вообще возможно сделать?

[Альдебаран]

Сообщение от Andualex

При захвате территорий Польши, Украины, Белоруссии , России германское государство реализовало заранее разработанные и идеологически обоснованные программы по физическому уничтожению коренного населения. То есть химера (вторжение иного этноса) немедленно становилась антисистемой.
Уничтожая же евреев в концлагерях , фашистское государство превращало в трупы часть германского этноса ( в который как составная часть входили евреи). Таким образом НСДАП выступало как носитель жизнеотрицающего мировоззрения, то есть как антисистема в германском этносе.

Известно, что иудейский народ по лучу был народом хозяина Земли, т.е. ясно, что многие из этого народа прельстились вслед за своим падшим владыкой. Многие, да не все. Так вот, в свое время ходила такая байка, что фашисты убивали тех евреев, кто отказался ехать в Иудею (Израиля тогда еще как гос-ва не было), что санкции на уничтожение непокорных в своем народе дал сам хозяин земли. Я пишу, что это байка, т.к. ни один из достоверных источников не подтверждает это, но тем не менее, подумать можно.

[ninniku]

Сообщение от Andualex

Ну не дотягивают дослуживающие милиционеры до разрушителей суперэтносов.

Думаю надо уточниться, а то мы запутаем всех читающих тему.

Вы исходите из классического понимания Антисистемы, которую дал Гумилев.
В его понимании это все-таки продукт человеческого разума. В отличие от этноса,
который он понимает как продукт Природы, точнее часть её.

Я исхожу из собственного понимания Антисистемы. Оно опирается на открытие Гумилева.
Генальность Гумилева проявилась в том, что он применил теорию систем из биологии к этносфере. И он не мог пройти мимо такого странного явления как разумная сила, уничтожающая систему этноса. Он дал ей название и определение и даже дал понимание её генезиса.
Применяя модель Гумилева уже более 20 лет, я обратил внимание на то, что модель работает и в частных случаях. Объектом моего исследования является корпускулярная система, консорция, в которой я служу. Это чисто практический аспект. Я управленец и внедряю системные методы управления. Это продумано, проверено и работает. Использую модели Гумилева на полную катушку.
Наблюдая за работой системы, я обратил внимание на внутернние противоречия в ней. Это противоречия между Системой и Коллективом. Любая общность людей, связанная одной целью и имеющая внутреннюю структуру - уже система. Но то же самое, не имеющее структуры - коллектив. Отдел, группа, отделения - коллективы. Но если в отделе есть отделения - это первый снизу уровень системы. Потому что есть структура и внутренние связи.
У коллектива свои цели и интересы - стабильность, неизменность отношений, прогнозируемость, позитивная оценка их труда. Коллектив очень болезненно воспринимает постоянную перемену приоритетов и задач.
У Системы другие цели - постоянное повышение эффективности, а потому Система постоянно усложняется и стремится к обновлению. Изменение приоритетов, поиск новых проблем и путей их решения - неотъемлемое свойство Системы. Интересы расходятся, порождая конфликт.
Я знаю, что такое саботаж коллектива. Саботаж интересов системы. Колелктив по-своему противостоит Системе. Поэтому система нуждается в постоянной умеренной текучке кадров.
Это натолкнуло меня на мысль, что такие противоречия могут порождать явления, которые сходны характеристикам антиистемы.
Гумлев лишь наметил теорию Антисистем. И на уровне суперэтносов.
Но в меньших масштабах, системы тоже сталкиваются с внутренними противоречиями, которые могут её погубить. Разложение МВД как раз с этим и связано ИМХО.
Тупость и грубость, негуманность руководства по отношению к своим подчиненым привели к перемене имеператива у представителей коллективов. Т.е. простые милиционеры сделали вид, что подчиняются, но стали жить для себя. И делали это с чистой совестью, потому что государство и начальнов насрало на них и их интересы. Все стали выживать. Подчинялись лишь на бумаге. Именно менты овладели высокой техникой саботажа.
Я был в шоке, когда впервые с ним столкнулся. Я был представителем другой системы и принял правила игры новой системы полностью и потому не мог адаптироваться к такой технике саботажа. Опираясь на представителей свой старой системы и руководство новой мы стали менять правила игры. Стали внедрять системные методы управления, стимулировать текучку кадров. И это было очень не просто ибо идея "себеслужения" продвинулась глубоко внутрь системы. Кончилось тем, что кроме следственного блока менты были удалены почти полностью.
Опер с улицы первого года службы давал 10 раскрытых преступлений в год, а опер-мент подполковник - ни одного, зато кучу оправданий и вид суеты. Это я конкретный случай с аттестации описываю.
И я задумался над идеей Антисистемы.
Эволюция моих представлений привела меня к убеждению в том, что Антисистема есть Природный фактор. Да, суть в мировоззрении, но не обязательно в отрицательном мироощущении. Антисистема может проявиться и в отрицании целей и задач Системы.
Коллективно выпить, пожрать, порешать проблемы, защитить свои интересы, где-то оторвать кусок, выдавить тех, кто хочет служить идеям системы - вот тебе и антисистема локального уровня. И такое мироощущение разлагает систему.
Как она родилась? В момент создания Систеты из представителей разных систем. Т.е. на смыке. И такая модель вполне отвечает теории Гумилева.
Коррупционное мироощущение одной системы проникло в новую. И стало отрицанием идей новой системы и начало отравлять вновь приходящих.
Ещё фактор - в новую службу не пошли преданные сотрудники системы МВД. По крайней мере мало их попало. А любители легкой жизни пошли толпами.

Я начал наблююдать в диахронии. Перечитывал того же Гумилева. И стало приходить в голову такая мысль: В этносе одна из подсистем, например консорция военных, вполне может сыграть роль антисистемы. Когда интересы этноса и консорции разойдутся. Солдатские императоры Рима тому пример. Армия разрушила Рим сокрушив Законы. Они поставили себя выше интересов Системы. И имхо сыграли роль антисистемы. Их интересы стали отрицанием интересов Империи и коренного этноса. Потому что армия сама по себе была полиэтнична, в ней смешивались представители разных этносистем и попадали в условия этнической энтропии. Преданность Легиону заменила преданность своему народу.
В России КГБ-ФСБ в сущности захватило управление этносиситемой. Почему оказалась эффективной? Русские и украинцы там преобладали. Эта система моноэтнична. Её интересы и цели были полностью адаптированы к интересам государства и суперэтноса. Интересы страны и консорции совпали. Поэтому прозападническая антисистема клана ельциноидов оказалась парализованной.

Все эти наблюдения стали меня подталкивать к выводу, что понимание антисистемы надо:
а) расширить,
б) дополнить,
в) исключить конспирологический оттенок. Что это значит... Я стал убежденным сторонником представления, что антисистема есть действие Хаоса, его энтропическое влияние на любую систему. Значит Природное явление. Значит ЗАГОВОР "евреев" не при делах.
Антисистемаа может иметь свои структуры, но понимать её следует шире. Ими она не исчерпывается. И не эти структуры являются главным действующим инструментом Хаоса:
А именно мироощущение воинствующего эгоизма любого члена любой структуры.
И отрицание идеи служения общему благу.
Субпассионарии и есть почва антисистемы и её разновидностей в подсистемах.

Вот примерно так. Это отличается от понимания Гумилева. Но я думаю он не стал бы категорически отрицать того, что и такое применение его идей возможно.

[ninniku]

Сообщение от Альдебаран

Когда уважение населения, когда доверие населения вернется? Это вообще возможно сделать?

Не знаю. Наверное уже никогда. Пока есть капитализм, правоохранительная система в целом будет защищать интересы богатых и тех, кто у власти. При чем тут народ? Разве что отдельные её звенья

[ninniku]

Сообщение от Andualex

Добавлю , что оперативника надо растить , воспитывать , натаскивать и учить не менее 5 лет , лишь после этого срока с ним можно разговаривать.

За это время под влиянием старших коллег он станет "искаженным". Произойдет профессиональная деформация личности и он научится врать всем в принципе, включая свое начальство.
Во времена СССР любое вранью внутри системы считалось самы гнусным преступлением. Каралось немилосердно. А за правду людей прощали, даже если они совершали мелкие преступления.
Сейчас опера научаются врать за три-четыре года. Я когда провожу проверки, то врут мне сугубо, и опытные опера в основном. Молодежь ещё не умеет. Но учится.

[СВГ]

Сообщение от Владимир Чернявский

Все верно, только где в этой схеме ладшафт (в смысле природных условий) с его влиянием на этнос?

Простите великодушно, но разве места (страны) и ландшафт не близкие смысловые понятия? Для данной темы хотя бы. Или чего-то не понимаю.

"Духи притягиваются по соответствию, подобное притягивается подобным...." - Но первоначально, чтобы образовалось это притяжение, что-то возникло... Или так, какие-то условия способствовали тому, чтобы духи определенного типа "закрепились" в этом месте (ландшафте-ли) к которым потом и притягивались подобные.

(Ага, уже отметили. Не дочитав ветку обозначил. "Но если я кого ругал - карайте строго!"

[ninniku]

Сообщение от Альдебаран

Так вот, в свое время ходила такая байка, что фашисты убивали тех евреев, кто отказался ехать в Иудею (Израиля тогда еще как гос-ва не было), что санкции на уничтожение непокорных в своем народе дал сам хозяин земли. Я пишу, что это байка, т.к. ни один из достоверных источников не подтверждает это, но тем не менее, подумать можно.

Это не байка. Это известный факт. Лидер сионистов, кажется Эмануил Гершль, не помню точно, выразил мысль о нечистых евреях от которых надо избавиться давно. А во время войны они выкупали у нацистов лишь определенных евреев.