Строительство Сознания

[remi]

Сообщение от Александр Иванов
Ваше КЗЗ целиком можно отнести исключительно к личности

Именно так!

Сообщение от Александр Иванов
тогда как кармическое задание относится в первую очередь к Индивидуальности.

Согласен что кармическое задание относится в первую очередь к Индивидуальности, НО агентом влияния и восприятия Индивидуальности в физическом мире является личность.

Сообщение от Александр Иванов
А на мой взгляд, никак не сочетается. Где в приведенном параграфе указана "воля вышестоящая"? Кстати об этом, вспомним основы: "
Поэтому карма отдельно и "повеление" отдельно.

Ну это же просто как паровоз!
Воля вышестоящая в моих примерах из реальной жизни это воля начальника которому Вы подчиняетесь на той или иной службе. И это есть аналогия с Волей Владыки Кармы который предписывает кармическое задание для Индивидуальности, а та отправляет личность пыхтеть, страдать и отдуваться ради цели исполнения задания Индивидуальности.

[Александр Иванов]

Сообщение от remi

Ну это же просто как паровоз!
Воля вышестоящая в моих примерах из реальной жизни это воля начальника которому Вы подчиняетесь на той или иной службе. И это есть аналогия с Волей Владыки Кармы который предписывает кармическое задание для Индивидуальности, а та отправляет личность пыхтеть, страдать и отдуваться ради цели исполнения задания Индивидуальности.

Вы не поняли. Я спросил: где в приведенном параграфе, о долге и любви человека по отношению к человечеству и родине, упоминание о "воле вышестоящей"?
Поэтому, в обычном случае кармическое задание никак не соотносится с какой либо волей действующей извне, но только с кармой человека. Или докажите обратное.

Ваша аналогия не работает - поскольку Воля Владыки Кармы не "предписывает кармические задание для Индивидуальности". Владыки Кармы направляют эволюцию мира, и, в соответствии с Законом, иногда посылают вестников истины.

[remi]

Сообщение от Александр Иванов

Вы не поняли. Я спросил: где в приведенном параграфе, о долге и любви человека по отношению к человечеству и родине, упоминание о "воле вышестоящей"?
Поэтому, в обычном случае кармическое задание никак не соотносится с какой либо волей действующей извне, но только с кармой человека. Или докажите обратное.

Ваша аналогия не работает - поскольку Воля Владыки Кармы не "предписывает кармические задание для Индивидуальности". Владыки Кармы направляют эволюцию мира, и, в соответствии с Законом, иногда посылают вестников истины.

Предлагаю в поддержку своего понимания цитату из Учения Храма.

ВЛАДЫКИ КАРМЫ
НАСТАВЛЕНИЕ 214
…Высшее «Я» человека является и его собственным судьей, и исполнителем приговора, но это высшее «Я» может отнести к личному «я» следствия порожденных им причин лишь после того, как Владыки Кармы повернут вспять поток энергии, порожденной этим личным «я» в результате какого-либо противного закону действия, ибо Божественный Закон не может быть нарушаем безнаказанно…

[Diotima]

О радости. Размышления.
Почему Власть называют жертвой? Вовсе не потому, что бедные несчастные владеющие властью изнемогают от тяжести противостояния и они страдают от уныния, тоски и безысходности.
Власть – жертва, потому что имеющие реальную власть( не ту быстротечную, как личности на земле), отдали свои возможности, время и энергию не на свое личностное и индивидуальное совершенствование, а отдали ОБЩЕМУ Плану и Цели.
Часто при этом их индивидуальный Путь задерживается, и возможности благоприятные уходят в никуда.

Но по парадоксальному Закону Бытия, такое ограничение частного вдруг приводит к скачку на такую высоту, такой пик напряжения, что либо падение и смерть, либо отрыв и новый уровень посвящения.

Поэтому и радость – особая мудрость, потому что только достигший мудрости сосредоточить все свое внимание, усилие и способности на ОБЩЕЕ Дело, способен не обращать внимания на все, что касается его личного и индивидуального не только благополучия и комфорта, но и душевной гармонии, и личных достижений.
Он начинает радоваться ОБЩЕМУ Делу, причем радоваться через виденье Цели и перспективы. Радоваться Будущему в твердой убежденности, что Цель будет достигнута, даже когда есть моменты в «настоящем» отсутствия видения твердой почвы под ногами , и все кажется зыбким и темным.
И радоваться даже маленьким успехам в ОБЩЕМ деле, видеть успехи своих товарищей и радоваться им и всячески поддерживать в товарищах именно устремление к ОБЩЕМУ делу и отвлекать их внимание от критиканства частного.

Это состояние Радости вовсе не обычное , как у людей эмоциональных, получающих впечатления от жизни. Это Радость- ЩИТ, ограждающий Общее дело от врагов, это твердая ОПОРА для рывка в Будущие Общие достижения, это СТАБИЛИЗАТОР всех внутренних энергий в Общем коллективе товарищей и сотрудников, и это Источник- связь с Высшим ИСТОЧНИКОМ дающим Жизнь с избытком на всех трудящихся в этом Целом.

[Александр Иванов]

Diotima, говоря о радости, можно упоминуть ткань Матери Мира, связывающую сотрудников ОБЩЕГО дела через сердце. Чем более связь крепка, тем устойчивее чувство. Но и люди, которые только подходят к земному сотрудничеству, могут и периодически испытывают беспричинную радость, как предвестницу "высших токов, которые одухотворяют всю окружающую атмосферу". Это чувство Радости Жизни не связано с личными обстоятельствами жизни человека, оно может возникать в самых тяжёлых условиях, если только он может отрешиться от эгоизма, остановить земной ум, выйти за пределы своей эго-системы.

[Diotima]

Сообщение от Александр Иванов

Diotima, говоря о радости, можно упоминуть ткань Матери Мира, связывающую сотрудников ОБЩЕГО дела через сердце. Чем более связь крепка, тем устойчивее чувство. Но и люди, которые только подходят к земному сотрудничеству, могут и периодически испытывают беспричинную радость, как предвестницу "высших токов, которые одухотворяют всю окружающую атмосферу". Это чувство Радости Жизни не связано с личными обстоятельствами жизни человека, оно может возникать в самых тяжёлых условиях, если только он может отрешиться от эгоизма, остановить земной ум, выйти за пределы своей эго-системы.

Да, согласна, и не только если он "может отрешиться от эгоизма, остановить земной ум, выйти за пределы своей эго-системы", большинство людей это не могут делать. Но все обычные люди периодически могут выходят на эту необъяснимую радость Жизни.
У меня было не раз, что именно в самый тяжелый момент, когда кажется, что все потеряно, вдруг к сердцу прикасается Душа со своей безграничной любовью и уверенностью, что все нормально, необыкновенное чувство радости и умиротворения. И это происходит бессознательно, особенно у детей. В нас в большинстве есть прямой контакт с Душой.

[Александр Иванов]

Сообщение от Diotima

Да, согласна, и не только если он "может отрешиться от эгоизма, остановить земной ум, выйти за пределы своей эго-системы", большинство людей это не могут делать. Но все обычные люди периодически могут выходят на эту необъяснимую радость Жизни.
У меня было не раз, что именно в самый тяжелый момент, когда кажется, что все потеряно, вдруг к сердцу прикасается Душа со своей безграничной любовью и уверенностью, что все нормально, необыкновенное чувство радости и умиротворения. И это происходит бессознательно, особенно у детей. В нас в большинстве есть прямой контакт с Душой.

Чем бессознательная радость ребёнка или взрослого, или даже животного, отличается от мимолетной эмоции "людей эмоциональных, получающих впечатления от жизни"? Если мы говорим об радости как об особой мудрости, то это будет осознанным чувством.
У детей ещё не сформирована эго-система, не развит рассудок, поэтому они естественным образом могут быть проводниками бессознательной радости жизни, но взрослые должны чем-то пожертвовать для достижения подобного состояния. Вероятно, алкоголь и наркотики есть простейшие механические средства, используемые для этого, но и результат такого насилия будет соответствующий - условная радость прямо переходящая в свою противоположность, но уже отнюдь не условную. Естественный путь раскрытия радости для взрослых есть самоотверженность, и когда она так или иначе проявлена, то ЧУВСТВО возникает, и если человек находит логику и причину его явления и прилагает усилия к его закреплению, то вновь достигает Радости Жизни все более и более осознанно. Соединяясь с Тканью Матери Мира и становясь её частью и сотрудником ОБЩЕГО дела.
Но и дети, как можно видеть, далеко не все и не всегда являются проводниками радости жизни, это зависит, думаю, в первую очередь от прежних накоплений воплощенного духа.

[Александр Иванов]

Сообщение от Diotima

Да, согласна, и не только если он "может отрешиться от эгоизма, остановить земной ум, выйти за пределы своей эго-системы", большинство людей это не могут делать. Но все обычные люди периодически могут выходят на эту необъяснимую радость Жизни.
У меня было не раз, что именно в самый тяжелый момент, когда кажется, что все потеряно, вдруг к сердцу прикасается Душа со своей безграничной любовью и уверенностью, что все нормально, необыкновенное чувство радости и умиротворения. И это происходит бессознательно, особенно у детей. В нас в большинстве есть прямой контакт с Душой.

Теперь можно более точно ответить на Ваш прошлый пост.
Да, большинство людей это не могут делать сознательно, поскольку "ум со своими органами восприятия направлен у обычного человека во вне, а чтобы общаться с Душой, надо направить органы восприятия, внутрь к Душе". Однако если в жизни человека складываются подходящие условия, то контакт возникает.
Касание Любви и Мира зачастую происходит в "в самый тяжёлый момент", это не может быть случайностью. Видимо отчаяние и страдание иногда могут послужить катализаторами переориентирования ума внутрь к Душе.
Но все же мне кажется, что сильные потрясения, такие как смерть близкого человека, могут парализовать земной ум, разрушить привычную скорлупу эго-системы, на время растворить эгоизм у большинства людей. В этот момент ничто не мешает Душе проявить себя касанием Любви и Мира. И таким образом открыть человеку величайшую возможность осознания реальности Души и контакта с ней. Возможно так и происходит, но не все пользуются этой возможностью для своей трансформации и дальнейшей сознательно духовной эволюции.