Вопрос о спекуляции

[csdoc]

Сообщение от Речник

Вы ещё поутверждайте, что Сталин был хуже Адольфа. Ведь тот уничтожал чужие народы, а не свой.

То, что Вы прицитировали выше - это не мои слова, а цитата из интервью писателя-фантаста Бориса Стругацкого, которое было опубликовано в «Литературное газете» в 1995 году, как об этом написано в википедии.

И такое мнение сложилось не только у Бориса Стругацкого, но у многих других людей. Между прочим, вы и сами это заметите, если внимательно посмотрите этот советский двухсерийный публицистический документальный фильм «Обыкнове́нный фаши́зм» режиссёра Михаила Ромма, снятый на киностудии «Мосфильм» и вышедший на экраны в 1965 году обращая внимание на эти параллели между двумя режимами.

Сообщение от Речник

Вы ещё поутверждайте, что Сталин был хуже Адольфа. Ведь тот уничтожал чужие народы, а не свой.

Если уж Вы цитируете официального представителя МИД РФ Марию Захарову, то было бы более корректно приводить полную цитату, без искажений.

«Ещё раз спасибо, – написала Захарова в комментах под своим постингом, полным слов благодарности, всем кто ее поддерживает. – Насилие – не наш метод. И ничто меня не собьёт с этой волны. Только лаской) Поддержку от аватаров со Сталиным принимать не могу – настрадались от него и сотоварищей».

А еще через пару реплик добавила: «Руководители, которые уничтожали свой народ, горят в аду в два раза ярче тех, которые уничтожали чужой».

...формула, которую в своем личном блоге изложила Мария Владимировна, имеет совершенно четкие последствия в виде глорификации немецкого нацизма, оправдания коллаборационизма, легитимизации бандеровщины и прибалтийских националистов, дискриминации русского населения на Украине и в Прибалтике. То есть она противоречит всей внешнеполитической стратегии России, ее международным интересам и официальной доктрине.

Вы еще поутверждайте, что «Антисоветчик – всегда русофоб», и кто не поддерживает и не одобряет методы Сталина - тот вообще враг народа и т.д. т.п.

Сообщение от Речник

Определение, данное Георгием Димитровым:

«Фашизм — это открытая террористическая диктатура наиболее реакционных, наиболее шовинистических, наиболее империалистических элементов финансового капитала…

Фашизм — это не надклассовая власть и не власть мелкой буржуазии или люмпен-пролетариата над финансовым капиталом.

Фашизм — это власть самого финансового капитала. Это организация террористической расправы с рабочим классом и революционной частью крестьянства и интеллигенции.

Фашизм во внешней политике — это шовинизм в самой грубейшей форме, культивирующий зоологическую ненависть против других народов».

Георгий Димитров, которого вы сейчас цитируете, прав, фашизм - это плохо.

любой тоталитаризм, в частности и насильственная коммуна - это тоже плохо.

Об этом говорится и в Учении: "Всякая насильственность осуждена. Насильственное рабство, насильственный брак, насильственный труд возбуждают возмущение и осуждение. Но из всех насилий самое преступное и уродливое зрелище являет насильственная коммуна. Каждое насилие обречено на реакцию, а самое худшее насилие обречено на реакцию самую худшую", об этом же говорится и в письмах Елены Ивановны Рерих:

Е.И.Рерих — К.Н.Муромцевой, 21 февраля 1935 г.

Строительство в Новой России пойдет новыми путями, и если оно далеко будет отстоять от современного разбойничьего уклада, то все же жизнь пойдет по новому руслу. Ведь переустройство Мира очевидно, и всюду в массах просыпается сознание человеческого достоинства, хотя часто еще в безобразных и диких формах. Конечно, социализм или, вернее, так называемый коммунизм есть вреднейшее недомыслие, ибо всякое уравнение есть смерть. Жизнь именно в разнообразии, однообразие есть смерть — небытие. Но новые основы человечности, честности и правильной оценки труда должны быть положены в основание государств. Так люди, обладающие большим запасом психической энергии, истинно, будут считаться сокровищем государства.

Е.И.Рерих — Б.Боллингу, 9 июля 1950 г.

Теперь — трудно и не слишком приятно выступать в роли Кассандры, но тем не менее я снова вынуждена посылать предостережения. Очень хочу помочь, но как?! Учение не проникает в сердца людей, целиком поглощенных своими материальными интересами, но мировая проблема все еще являет свой угрожающий лик!

Старый мир сотрудничает с тьмою, а Новый все еще не имеет достойных вождей! Провозглашаемый коммунизм уже изжил себя и никому не нужен. Но Новое Мироустройство нуждается в новых сознательных и смелых сотрудниках, которые смогут восполнить пробел между устарелыми понятиями и новыми проявлениями экстремизма, которые уже вылились в узко мыслящий фанатизм. Да, новые сознательные сотрудники смогут воспринять новый порядок вещей. Мир сотрудничества, основанного на полной взаимности и соблюдении всех человеческих интересов, на свободе мысли, управляемой высшим знанием и высокими моральными принципами. Эти новые сотрудники будут знать, как заложить новую ступень на пути к развитию беспредельного, всеохватывающего творчества и созидания. Будем надеяться, что новая Планета позволит им появиться на нашей опустошенной Земле. Лучи новой Планеты действуют как кармические посредники — они претворяют Карму нашей Земли и ее недостойных обитателей, разрушивших заградительную сеть своей Планеты. Но психическая энергия наших Вел[иких] Спасителей убережет Землю и от последней катастрофы. Хотя, конечно, Они не могут защитить нас от каждого мощного взрыва подземного огня, когда тот объединяется с огнем Пространства.

Теперь другое, новые сроки полностью сотрудничают с одним главным, который был дан двадцать пять лет назад как срок непреложного Космического Решения. Армагеддон выявил множество меньших сроков, но Срок Космического Решения остается неизменным. Теперь, пожалуйста, хорошо запомните — Космическое Решение может быть приближено или ускорено Вел[икими] Владыками (только в случае великой космической необходимости), но Они не могут отложить его. Это ускорение возможно в случае особой активности сил Тьмы, но поскольку последние потерпели великое поражение в недавней страшной Космической Битве в конце прошлого года, оно утратило свое значение. Срок Космического Решения остается нерушимым. Карма нашей Земли исполнится, и новая, лучшая начнется на нашей возрожденной планете.

[Речник]

Сообщение от csdoc

Об этом говорится и в Учении: "Всякая насильственность осуждена. Насильственное рабство, насильственный брак, насильственный труд возбуждают возмущение и осуждение

То, что вы любите буковки - это хорошо. А попробуйте решить простенькую задачку. Вас назначили управляющим всеми городскими школами в (например) Ярославле. И объяснили, что Ярославль - это олицетворение России (сама Россия). Вот вам 10 лет на всё-про всё, и чтобы через 10 лет среднее образование в Ярославле могло выступать на равных с мировым. Если этого не произойдёт, вас расстреляют инородцы, которые обязательно придут за вами и вашими детьми. И не будет ни вас, ни ваших детей, ни Ярославля. Ваши действия ??? Проникнитесь, наконец, серьёзностью обстановки, "нехороший" вы человек. Вы приехали в город и что увидели ? Школ нет, учителей нет, учебников нет, электричества нет, всё в жестокой разрухе, большинство населения живёт в пригороде, безграмотно и питается подножным кормом. Сознательности - НОЛЬ . Что вы будете делать ??? И что вы будете делать через сотню лет с теми, кто осмелится критиковать жизненный путь всех людей, кто совершил это невиданное и немыслимое ???

[Речник]

Сообщение от Речник

"нехороший" вы человек

Я вот думаю, расшифровывать вам все эпитеты, связанные с этим словом," нехороший" или нет. Предоставлю это на ваше усмотрение. Какие только плохие ругательные слова вы знаете, умножьте на 100 ...

[csdoc]

Сообщение от Речник

То, что вы любите буковки - это хорошо.

То, что вы Учение называете словом "буковки" - это плохо.

Сообщение от Речник

А попробуйте решить простенькую задачку. Вас назначили управляющим всеми городскими школами в (например) Ярославле. И объяснили, что Ярославль - это олицетворение России (сама Россия). Вот вам 10 лет на всё-про всё, и чтобы через 10 лет среднее образование в Ярославле могло выступать на равных с мировым. Если этого не произойдёт, вас расстреляют инородцы, которые обязательно придут за вами и вашими детьми. И не будет ни вас, ни ваших детей, ни Ярославля. Ваши действия ??? Проникнитесь, наконец, серьёзностью обстановки, "нехороший" вы человек. Вы приехали в город и что увидели ? Школ нет, учителей нет, учебников нет, электричества нет, всё в жестокой разрухе, большинство населения живёт в пригороде, безграмотно и питается подножным кормом. Сознательности - НОЛЬ. Что вы будете делать ??? И что вы будете делать через сотню лет с теми, кто осмелится критиковать жизненный путь всех людей, кто совершил это невиданное и немыслимое ???

Посмотрите, что делал Владыка, в своих воплощениях в России.

Царь Иван III Великий отказался выплачивать дань хану - в результате произошло свержение монголо-татарского ига и обретение политической независимости России от Орды.

Перед тем - воплощение Владыки как Сергий Радонежский - начало объединения и освобождения России, Куликовская битва, построение монастырей по всей России, которые были очагами культуры, образования и были заложены основы общинножития - не в теории, а на практике.

И это происходило не в масштабах одного города, а в масштабах всей страны.

Разговор ведь не о прошлом, а о будущем.

В 1917 году Ленин с помошью социалистической революции подобрал власть, которая по сути, валялась на земле, после того что сделало временное правительство - если бы не Ленин, то Россия была бы просто уничтожена тогда. Но сейчас - действовать по заветам Маркса и Энгельса - "Коммунисты считают презренным делом скрывать свои взгляды и намерения. Они открыто заявляют, что их цели могут быть достигнуты лишь путем насильственного ниспровержения всего существующего общественного строя. Пусть господствующие классы содрогаются перед Коммунистической Революцией. Пролетариям нечего в ней терять кроме своих цепей. Приобретут же они весь мир" - это уже будет самый настоящий экстремизм. Особенно, в тот момент, когда Россия сражается с сатанистами, которые хотят ее уничтожить - по сути - идет война со всем блоком НАТО - территория России обстреливается натовскими ракетами, для этого используются натовские военные спутники, война ведется натовским оружием и натовскими боеприпасами, и т.д. и т.п.

Насильственное ниспровержение всего существующего общественного строя, государственный переворот внутри России и гражданская война - это единственный вариант для врагов уничтожить Россию - потому что на поле боя в обычной войне не получается. а в ядерной войне, при использовании стратегического ядерного оружия - победителей не будет. Именно для этой цели - для уничтожения России изнутри и был организован теракт в Крокусе. Или - чтобы народный гнев был против мигрантов и чтобы устроить всплеск национализма/нацизма и конфликты на национальной почве, или - чтобы гнев народа был направлен против власти, которая будет всеми силами стараться эти межнациональные конфликты гасить, чтобы не допустить развала и уничтожения России.

И в этой ситуации - открыто исповедовать идеологию, которая своей целью ставит "насильственное ниспровержение всего существующего общественного строя" путем антиконституционного государственного переворота и последующей за этим гражданской войны - я этого не понимаю.

Неужели мало было предательства Пригожина и его «марш справедливости» - за все хорошее и против всего плохого, чтобы понять, что такими методами действовать нельзя?

[Речник]

Сообщение от csdoc

То, что вы Учение называете словом "буковки" - это плохо.

Давайте так. Учение отдельно, ваше буквоедство и буквофильство отдельно.

Сообщение от csdoc

И в этой ситуации - открыто исповедовать идеологию, которая своей целью ставит "насильственное ниспровержение всего существующего общественного строя" путем антиконституционного государственного переворота и последующей за этим гражданской войны - я этого не понимаю.

Не надо путать мух и котлеты. Отдать должное Ивану4 не ззначит исповедовать опричнину и так далее. Убейте уже наконец эту трусливую дрожь перед коммунистами. Вам с ними лет через 300 только придётся встретится. Если повезёт.

[NN75]

Сообщение от Речник

Давайте так. Учение отдельно, ваше буквоедство и буквофильство отдельно.

Не надо путать мух и котлеты. Отдать должное Ивану4 не ззначит исповедовать опричнину и так далее. Убейте уже наконец эту трусливую дрожь перед коммунистами. Вам с ними лет через 300 только придётся встретится. Если повезёт.

У данного персонажа, большого любителя буковок, если заметили, своего мнения никогда нет. Просто у него вместо мозгов ксерокс. Вот сказала, Мария Захарова, что сталинизм это плохо. И он все буковки из Учения повыдергивал и подогнал под эту повестку. Если завтра Лавров скажет, что сталинизм это хорошо, данный персонаж тут же навыдергивает фраз из Учения и найдет массу текстов в интернете подтверждающих, что сталинизм был необходимой мерой в тяжелых условиях в которых находилась страна. Просто когда в башке копировальная машинка, которая не умеет думать, а только копирует чужое, своего мнения быть не может. Главное держать нос по ветру.

[csdoc]

Сообщение от NN75

У данного персонажа, большого любителя буковок, если заметили, своего мнения никогда нет. Просто у него вместо мозгов ксерокс. Вот сказала, Мария Захарова, что сталинизм это плохо. И он все буковки из Учения повыдергивал и подогнал под эту повестку. Если завтра Лавров скажет, что сталинизм это хорошо, данный персонаж тут же навыдергивает фраз из Учения и найдет массу текстов в интернете подтверждающих, что сталинизм был необходимой мерой в тяжелых условиях в которых находилась страна. Просто когда в башке копировальная машинка, которая не умеет думать, а только копирует чужое, своего мнения быть не может. Главное держать нос по ветру.

Это не безобидное развлечение. "Клевета вредоносна". "Клевета особенно вредна для самих клеветников. [...] Сеятели зла и клеветы, можете ли понять какую душную темницу готовите себе?! Мысли зла найдут своего хозяина. Такому темному хозяину не укрыться от своих порождений. Кто-то, все-таки, подумает о пугале придуманном, ибо он не допускает, что мысль есть вечная энергия". "Хула, насмешка и клевета — единственное оружие тьмы".

Плохо не "сталинизм", а идеология исповедующая достижение своих целей лишь путем насильственного ниспровержения всего существующего общественного строя с помощью антиконституционного государственного переворота. Возможно это было актуально в 1848 году, при полном бесправии пролетариата, и жесточайшей эксплуатации - возможно в той ситуации, 176 лет тому назад Маркс и Энгельс действительно не видели никаких других способов решения проблемы. Но сейчас, в современной России, подобные методы решения проблем применять нельзя, потому что ничем хорошим это не закончится.

Сообщение от Речник

Давайте так. Учение отдельно, ваше буквоедство и буквофильство отдельно.

Давайте так. Разговор по существу отдельно, ваш флуд и флейм отдельно.

.

[Речник]

Сообщение от csdoc

Давайте так. Разговор по существу отдельно, ваш флуд и флейм отдельно.

Вы хотите декоммунизации - вы её получите. Так просто неблагодарность к своему прошлому и делам своих предков не проходит. Вы не в Киеве случайно ???

[csdoc]

Сообщение от Речник

Вы хотите декоммунизации - вы её получите. Так просто неблагодарность к своему прошлому и делам своих предков не проходит. Вы не в Киеве случайно ???

Разговор не о благодарности к прошлому, а о том, насколько методы из прошлого применимы в будущем.

То что было в 1917 году - Великая Октябрьская социалистическая революция - это было спасением для России и было действем, соответствующим эволюции.

Но сейчас уже 2024 год, - сейчас условия в стране и в мире совершенно другие.

То действие, которое было эволюционным в 1917 году, во время Кали Юги - не будет эволюционным, если то же самое попытаться повторить сейчас, или в ближайшем или в далеком будущем, хоть через 100, хоть через 300 или через 1000 лет.

И это не просто мое мнение, о том же самом говорится и в Учении, - о насильственной коммуне и в письмах Елены Ивановны Рерих

"Конечно, социализм или, вернее, так называемый коммунизм есть вреднейшее недомыслие, ибо всякое уравнение есть смерть".

"Невежественный убогий коммунизм и насилие над свободой мысли, преподанные Марксом, обернутся в общинное начало Будды и Христа, осознанные как Кооперация и сотрудничество народов Новой Эры".

"Всякие коллективизмы и коммунизмы, все они преобразятся в здоровое кооперативное начало, не ограничивающее и не убивающее инициативу, но дающее новые широкие возможности".

"Провозглашаемый коммунизм уже изжил себя и никому не нужен".

. Что будет в будущем? Говорится про очищенный коммунизм.

==============

1963 г. 246. (М.А.Й.). Коммунизм, коммуна, община, Община Мира, освобожденная и очищенная от всех пережитков прошлого, от всех уродств и преступлений старого мира, от всех предрассудков и заблуждений — вот будущее человечества. Конец войнам, конец рабствам во всех видах, конец невежеству и конец тьме. Свет, знание и стремительное движение вперед, к слиянию с человечествами далеких миров.

==============

А не про тот провозглашаемый в прошлом "коммунизм", который по словам Елены Ивановны Рерих, есть "вреднейшее недомыслие", потому что был построен на уравниловке и насилии, и в будущем это повторять - не нужно.

«Если взять сторону бытия совершенного общества, если остановиться на коммунизме самом по себе, то здесь мы встречаем чрезвычайно разные различия отдельных типов коммунистического строя. В первоначальном марксизме отличается коммунизм элементарный от коммунизма истинного, настоящего.

Элементарный коммунизм представляет собою как бы предельное, до бессмыслицы доведенное выражение частной собственности, через которое она, говоря на языке Гегеля, превращается в свою противоположность. В подобном коммунизме «непосредственное физическое обладание вещами» становится главной задачей и целью человеческого существования. Этим коммунизмом владеет универсальный инстинкт стяжания, голое стремление обладать вещами, иметь их. То, что не может быть предметом непосредственного обладания, насильственно истребляется и уничтожается. То, чем можно завладеть, поступает в общую собственность. Маркс сравнивает этот процесс уничтожения частной собственности и замены ее коллективной с умиранием индивидуальных брачных отношений и с заменой их общностью жен, или коллективной проституцией. Он думает, что в этом сравнении открывается «тайна» такого элементарного и «неотесанного» коммунизма: «Как женщина из брака может вступить в отношения общей проституции, так и все общественное богатство... переходит от связи его с индивидуальными собственниками в отношения общего неурегулированного пользования коллективом». Такой коммунизм растворяет талант в ничтожестве, воспитывает чувство всеобщей ненависти и является, в сущности говоря, особой формой того хищнического стяжания, которое присуще и собственности частной. При режиме такой собственности частный собственник более бедный всегда борется с более богатым, что и проявляется в конкуренции. В пределе своем такой коммунизм приводит к всеобщему уравниванию в нищете, к утрате всякой цивилизации, к понижению потребностей и к опрощению.

Истинный коммунизм в противоположность только что очерченному представляет собою действительное преодоление частной собственности и вытекающее отсюда нахождение человеком своего существа, а также восстановление общежительной природы человека, то есть рождение человека истинно человечного. Это есть истинный гуманизм и в то же время натурализм, т[о] е[сть] очеловечение природы, о котором мы говорили ранее».
(Письма Е.И.Рерих в Америку т.2, письмо от 09.08.1936)

Благодарность предкам, победившим фашизм не должна выражаться в попытках в будущем реанимировать тот тоталитарный строй в котором они тогда жили.

Учение говорит про очищенный коммунизм, истинный коммунизм.

Это то, - чего не было в прошлом, в сталинский период истории страны.

Спокойно можете объяснить, с чем именно Вы не согласны и с чем именно Вы пытаетесь воевать с помощью флейма и перехода на личности?

[Речник]

Сообщение от csdoc

Разговор по существу

Продолжайте постить свои утверждения об идентичности фашизма и коммунизма.

[csdoc]

Сообщение от Речник

Продолжайте постить свои утверждения об идентичности фашизма и коммунизма.

Ого, в ход уже клевета пошла. Не ожидал этого от Вас. Ведь я же никогда не говорил об идентичности фашизма и коммунизма, это разные идеологии.

Может быть имеет смысл успокоиться и спокойно сформулировать, с чем именно Вы не согласны?

То есть, вместо переходов на личности вернуться к обсуждению по сути темы дискуссии? Или это очень сложно сделать, самость не позволяет?

.

[NN75]

Сообщение от csdoc

Это не безобидное развлечение. "Клевета вредоносна". "Клевета особенно вредна для самих клеветников. [...] Сеятели зла и клеветы, можете ли понять какую душную темницу готовите себе?! Мысли зла найдут своего хозяина. Такому темному хозяину не укрыться от своих порождений. Кто-то, все-таки, подумает о пугале придуманном, ибо он не допускает, что мысль есть вечная энергия". "Хула, насмешка и клевета — единственное оружие тьмы".

Плохо не "сталинизм", а идеология исповедующая достижение своих целей лишь путем насильственного ниспровержения всего существующего общественного строя с помощью антиконституционного государственного переворота. Возможно это было актуально в 1848 году, при полном бесправии пролетариата, и жесточайшей эксплуатации - возможно в той ситуации, 176 лет тому назад Маркс и Энгельс действительно не видели никаких других способов решения проблемы. Но сейчас, в современной России, подобные методы решения проблем применять нельзя, потому что ничем хорошим это не закончится.

Давайте так. Разговор по существу отдельно, ваш флуд и флейм отдельно.

.

Своими ответами в теме о спекулиции вы сами себя разоблачаете и показываете главным спекулянтом на теме Учения. Вы Его уважаете только на словах, а на деле суете Его везде и всюду используя как доказательство мнения, которое даже не ваше, а озвученное в "телевизоре". Вы часто утверждаете в своих постах отвечая кому-либо, что это не ваше мнение. У вас его просто нет, вы не думаете, а ищете правильное на ваш взгляд мнение и после используете тексты из Учения и информацию из интернета, чтобы подтвердить его. Поэтому вы не только зануда и буквоед, но еще и трус, потому как боитесь даже иметь собственное мнение, чтобы отстаивать его и прячетесь за бесконечно длинными простынями правильных на ваш взгляд текстов из Учения или взятых из интернета подтверждающих мнение, которое даже не ваше.