Разумное начало любви

[Редна Ли]

Сообщение от Шпренгер Александр

Значит, в отрицании разума мы дошли до недопустимых пределов.

Перекос плох в обоих направлениях. У Вас, как мне кажется, есть перекос в сторону интеллекта, поэтому Вы так стремитесь к различным систематизациям. Это хорошо наблюдается и в Ваших стихах. В них много правильных слов, а чувства не чувствуется. Стихи не становятся стихами только от того, что они насыщены высокими понятиями. Прекрасное стихотворение может быть о чём угодно... У Бориса Пастернака есть прекрасное стихотворение о сущности поэзии, я думаю, к такому идеалу надо стремиться...


Во всем мне хочется дойти
До самой сути.
В работе, в поисках пути,
В сердечной смуте.

До сущности протекших дней,
До их причины,
До оснований, до корней,
До сердцевины.

Все время схватывая нить
Судеб, событий,
Жить, думать, чувствовать, любить,
Свершать открытья.

О, если бы я только мог
Хотя отчасти,
Я написал бы восемь строк
О свойствах страсти.

О беззаконьях, о грехах,
Бегах, погонях,
Нечаянностях впопыхах,
Локтях, ладонях.

Я вывел бы ее закон,
Ее начало,
И повторял ее имен
Инициалы.

Я б разбивал стихи, как сад.
Всей дрожью жилок
Цвели бы липы в них подряд,
Гуськом, в затылок.

В стихи б я внес дыханье роз,
Дыханье мяты,
Луга, осоку, сенокос,
Грозы раскаты.

Так некогда Шопен вложил
Живое чудо
Фольварков, парков, рощ, могил
В свои этюды.

Достигнутого торжества
Игра и мука -
Натянутая тетива
Тугого лука.

[Djay]

Сообщение от Шпренгер Александр

И в чём же закон любви???

Закон Любви в Единении Начал. В самом широком смысле. "Один становится Двумя". С самого начала проявленной Вселенной Единое Непроявленное разделяются на Два Начала. Дальнейшая дифференциация еще больше разъединяет Начала, бывшие Единым. И Начала стремятся к слиянию. Это стремление, сила, энергия - Любовь. Основа Мироздания.
Вся эта информация есть в Учении. И все, вероятно, читали.

[Редна Ли]

Такая мысля ещё про любовь пришла, вот тут много говорят, что надо любить всех, а не кого-то конкретно. Это конечно хорошо, но вот вспомнилась одна хорошая Булгаковская фраза: "Любящий должен разделить судьбу любимого", и эта фраза пожалуй правильна. Любить всех именно и означает быть готовым разделить судьбу каждого, а это очень непросто и мало кто на это способен... иначе это будет не любовь, а абстракция.

[Анайка]

Любить всех. А реально это? Может да а может и нет. Любить всё человечество в целом как нечто единое.Как нечто абстрактное.Может и да.Но осознанно каждого в отдельности? А Вы хотите любить всех? Я - не очень.Даже могу сказать смело что не способна на такое в данный момент. Разве это доставит удовольствие и принесёт удовлетворение?Безответная любовь. Любовь то должна быть взаимной тогда происходит взаимообмен энергиями и пламя разгорается жарче.Любить одного человека всем сердцем без остатка и слиться с его сознанием в высших сферах это более приятно.
Наверное с этого нужно начинать,а не улетать в заоблочные дали своей фантазией.

[Kim K.]

Сообщение от Редна Ли

Такая мысля ещё про любовь пришла, вот тут много говорят, что надо любить всех, а не кого-то конкретно. Это конечно хорошо, но вот вспомнилась одна хорошая Булгаковская фраза: "Любящий должен разделить судьбу любимого", и эта фраза пожалуй правильна. Любить всех именно и означает быть готовым разделить судьбу каждого, а это очень непросто и мало кто на это способен... иначе это будет не любовь, а абстракция.

Ну, вообще на это (любить всех) способен каждый, только в потенциале. Ведь Тот, Кого называем ток же Иисус Христос проходил когда-то и нашу с Вами стадию развития (или подобную, но равнозначную ей).
А любить всех истинной любовью (чтобы быть готовым принимать на себя удары, закрывая иных - как делают Владыки)... это, конечно, высшая степень Прозрения и Архатства.
Иногда бывает так тяжело любить одного-единственного человека...
иначе, откуда ссоры?
А пока не будет единения с одним человеком, как это возможно по отношению ко всему человечеству?
Однако... что не возможно сегодня, может стать возможным... через Манвантару, скажем. Все зависит от степени Устремления.

[Dron.ru]

Сообщение от Анайка

Наверное с этого нужно начинать,а не улетать в заоблочные дали своей фантазией.

Голодная кума Лиса залезла в сад;
В нём винограду кисти рделись.
У кумушки глаза и зубы разгорелись;
А кисти сочные, как яхонты, горят;
Лишь то беда, висят они высоко:
Отколь и как она к ним ни зайдёт,
Хоть видит око,
Да зуб неймёт.
Пробившись попусту час целый,
Пошла и говорит с досадою: "Ну что ж!
На взгляд-то он хорош,
Да зелен - ягодки нет зрелой:
Тотчас оскомину набьёшь".

[Djay]

Сообщение от Анайка

Любить всех. А реально это? Может да а может и нет. Любить всё человечество в целом как нечто единое.Как нечто абстрактное.Может и да.Но осознанно каждого в отдельности? А Вы хотите любить всех? Я - не очень.Даже могу сказать смело что не способна на такое в данный момент. Разве это доставит удовольствие и принесёт удовлетворение?Безответная любовь. Любовь то должна быть взаимной тогда происходит взаимообмен энергиями и пламя разгорается жарче.Любить одного человека всем сердцем без остатка и слиться с его сознанием в высших сферах это более приятно.
Наверное с этого нужно начинать,а не улетать в заоблочные дали своей фантазией.

Действительно, лучше реально оценивать свои силы, чем повторять бессмысленно броские фразы о "всеобщей любви"! Кто-то может любить хотя бы всех своих соседей по дому, или всех своих сотрудников - как самого себя?
Любви надо учиться.
Платон, "Пир".

Вот каким путем нужно идти в любви — самому или под чьим-либо руководством: начав с отдельных проявлений прекрасного, надо все время, словно бы по ступенькам, подниматься ради самого прекрасного вверх — от одного прекрасного тела к двум, от двух — ко всем, а затем от прекрасных тел к прекрасным нравам, а от прекрасных нравов к прекрасным учениям, пока не поднимешься от этих учений к тому, которое и есть учение о самом прекрасном, и не познаешь наконец, что же это — прекрасное...

[Странник]

Реально оценивать свои силы можно на ринге, в бою...
А в отношениях с ближним либо твоё Сердце наполненно вниманием, либо пробито как дуршлак мнениями: "этот хороший", "этот плохой", "тот мне симпатичен",а "этот раздражает", "фуу бомж" или "я должен любить и бомжа" и т. д. и т. п.
Вобщем, мы всегда реально оцениваем шансы для очередного рая...
Любовь приходит в Тишине к тому, кто ЕЁ не ожидает!

[Шпренгер Александр]

Сообщение от Djay

Закон Любви в Единении Начал. В самом широком смысле. "Один становится Двумя". С самого начала проявленной Вселенной Единое Непроявленное разделяются на Два Начала. Дальнейшая дифференциация еще больше разъединяет Начала, бывшие Единым. И Начала стремятся к слиянию. Это стремление, сила, энергия - Любовь. Основа Мироздания.
Вся эта информация есть в Учении. И все, вероятно, читали.

Дело не втом, что все читали, а в том, чтобы выразить это как дествие, как процесс для своей души конкретно.
Я тебя люблю - что это значит? Притяжение? Но притяжения бывают разные. Любовь задерживающая потребляет и разрушает. Любовь устремляющая созидает. Но не всякое созидание можно назвать словом любовь. Созидает что? Или, может быть, как?

[Djay]

Сообщение от Странник

Реально оценивать свои силы можно на ринге, в бою...
А в отношениях с ближним либо твоё Сердце наполненно вниманием, либо пробито как дуршлак мнениями: "этот хороший", "этот плохой", "тот мне симпатичен",а "этот раздражает", "фуу бомж" или "я должен любить и бомжа" и т. д. и т. п.
Вобщем, мы всегда реально оцениваем шансы для очередного рая...
Любовь приходит в Тишине к тому, кто ЕЁ не ожидает!

Сранник, Вы про ринг и бой сказали в отрицательном смысле? А я так думаю - в положительном. Жизнь - борьба, только с самим собой, со своим низшим "я". И все отношение к окружающим определяется результатом этого боя. Если побеждает низшее "я", то будет так как Вы описываете.
Любовь не приходит, она в нас живет, только нужно ее выпустить на свободу, из темницы низших страстей. Кому-то это дано от природы, а кто-то ищет эту любовь везде, кроме собственной души, и потому, не может найти.
Ну, в общем-то мы с Вами об одном и том же...

[Djay]

Сообщение от Шпренгер Александр

Дело не втом, что все читали, а в том, чтобы выразить это как дествие, как процесс для своей души конкретно.
Я тебя люблю - что это значит? Притяжение? Но притяжения бывают разные. Любовь задерживающая потребляет и разрушает. Любовь устремляющая созидает. Но не всякое созидание можно назвать словом любовь. Созидает что? Или, может быть, как?

Скорее - "куда", или "в каком направлении".
Если сила (любовь) сонаправленна с развитием Единой Жизни (Космическим Магнитом), то это - созидание. Если же направление действие личностной силы противоположно действию Единой Жизни, то это действие будет разрушительным.
Опять повторюсь, что это есть в Учении. Но таки ведь есть, что для опознавание правильного направления необходимо чувствознание,
что означает - не знание разума, но знание сердца.

[Kim K.]

Сообщение от Странник

Реально оценивать свои силы можно на ринге, в бою...
А в отношениях с ближним либо твоё Сердце наполненно вниманием, либо пробито как дуршлак мнениями: "этот хороший", "этот плохой", "тот мне симпатичен",а "этот раздражает", "фуу бомж" или "я должен любить и бомжа" и т. д. и т. п.
Вобщем, мы всегда реально оцениваем шансы для очередного рая...
Любовь приходит в Тишине к тому, кто ЕЁ не ожидает!

Так это же и есть бой -- с худшими накоплениями отложившимися в самом человеке.
И награда в этом бою -- Прозрение (читайте, Любовь).
Если бы все было так просто -- взял и полюбил, то в мире (по крайней мере) не было бы разводов -- вообще.

[Афродита]

Сообщение от Странник

Реально оценивать свои силы можно на ринге, в бою...
А в отношениях с ближним либо твоё Сердце наполненно вниманием, либо пробито как дуршлак мнениями: "этот хороший", "этот плохой", "тот мне симпатичен",а "этот раздражает", "фуу бомж" или "я должен любить и бомжа" и т. д. и т. п.
Вобщем, мы всегда реально оцениваем шансы для очередного рая...
Любовь приходит в Тишине к тому, кто ЕЁ не ожидает!

У меня сильно изменилось отношение к "врагам" и "бомжам" после чтения Антаровой "Две жизни": я начала им мысленно объяснять, как они сами себе вредят. Некоторые задумываются, некоторые , наоборот, неимоверно озлобляются, но я их и раньше сильно злила своим присутствием.

[Шпренгер Александр]

Сообщение от Djay

Скорее - "куда", или "в каком направлении".
Если сила (любовь) сонаправленна с развитием Единой Жизни (Космическим Магнитом), то это - созидание. Если же направление действие личностной силы противоположно действию Единой Жизни, то это действие будет разрушительным.
Опять повторюсь, что это есть в Учении. Но таки ведь есть, что для опознавание правильного направления необходимо чувствознание,
что означает - не знание разума, но знание сердца.

Единая жизнь занята чем? Строительством лучшего будущего?

[ninniku]

Сообщение от Редна Ли

Да ни в чём Мне вообще кажется странным, когда о любви говорят, что "она должна быть..." или "она должна быть такой, а не эдакой...". Мне кажется, что любовь, это такая птичка, которая слово "должна" вообще не поймёт, она никакого насилия и долженствования вообще не потерпит... она приходит и уходит по собственному желанию.

Когда мы говорим "любовь должна быть..." мы часто имеем ввиду условие. Например, чтобы быть счастливым должна быть в жизни человека любовь. Вот. Это необходимое условие счастья. (не настаиваю, это я для пояснения формулы).
Когда мы говорим, что она должна быть такой-то, то этим мы тоже не ограничиваем любовь, а определяем условие чего-то. Чаще всего того же счастья.
Конечно, ей не прикажешь. Её не определишь, не ограничишь, не обязуешь. Это она обязывает и ограничивает и предопределяет нас.
Поэтому и путаница происходит.

[ninniku]

Сообщение от Редна Ли

Такая мысля ещё про любовь пришла, вот тут много говорят, что надо любить всех, а не кого-то конкретно. Это конечно хорошо, но вот вспомнилась одна хорошая Булгаковская фраза: "Любящий должен разделить судьбу любимого", и эта фраза пожалуй правильна. Любить всех именно и означает быть готовым разделить судьбу каждого, а это очень непросто и мало кто на это способен... иначе это будет не любовь, а абстракция.

Есть другой взгляд. Когда моя любовь многолетняя рушилась один мудрый человек меня успокоил: Теряя любимого человека ты взамен обретаешь весь мир.
Действительно, раньше весь мир был в одном человеке, в любимом. А потом, когда он отказался от тебя, ты получил взамен то, что твоя истинная любовь, может прийти откуда угодно, и ты свободен теперь любить любого, кто встретится тебе и кому ты нужен.
Получается, что ДА ЗДРАВСТВУЮТ РАЗВОДЫ?
Наверное, нет. И тут нужна золотая середина. Ну, это я к тому, что не должно быть трагедии в рушении любви или в её отсутствии.
Все временно и Все бывает....

[Редна Ли]

Я может быть не правильно всё понимаю, но мне кажется, что нельзя сначала полюбить, а потом разлюбить. Если такое происходит, то скорее всего любви и не было, а была влюблённость, увлечённость и т.п. Как мне кажется, полюбить можно только навсегда. И "Любящий должен разделить судьбу любимого" во всём, всегда, а не так, как удобнее... сложно всё это однако...

[Аволикешвару]

Сообщение от ninniku

Теряя любимого человека ты взамен обретаешь весь мир.
Действительно, раньше весь мир был в одном человеке, в любимом. А потом, когда он отказался от тебя, ты получил взамен то, что твоя истинная любовь, может прийти откуда угодно, и ты свободен теперь любить любого, кто встретится тебе и кому ты нужен.

Ну ты заболтался ! → по твоему, получается, что тот, кто хранит верность своей второй половинке, эгоист и к тому же ещё и задерживает развитие своей души, тем что пока любит, не может полюбить и мир. Получается, что тем больше ты изменяешь своей второй половинке, тем лучше?!! → такой вот любвеобильный монстрик? → брр...

[ninniku]

Сообщение от Редна Ли

Я может быть не правильно всё понимаю, но мне кажется, что нельзя сначала полюбить, а потом разлюбить. Если такое происходит, то скорее всего любви и не было, а была влюблённость, увлечённость и т.п. Как мне кажется, полюбить можно только навсегда. И "Любящий должен разделить судьбу любимого" во всём, всегда, а не так, как удобнее... сложно всё это однако...

Видите? Вы и сами переходите, говоря о любви, в долженствование.
Я согласен, что Любовь не меняется и не исчезает. Она вечна и не проходит, если была. Но человек меняется. очень сильно меняется. И не всегда он может настраивать свой духоприемник на любовь. Иногда он любовь путает с чем-то другим. От Любви человек ищет часто удовольствия. А она может сопровождаться трудом и напряжением. Вот тут и приходят в голову крамольные мысли, мол, прошла.
Нет, она не проходит. Это мы проходим мимо.

[ninniku]

Саша, знаете с чем могу поспорить? С тем, что любящий должен раззделить судьбу любимого. Если мы имеем взаимную любовь, то тут возникает противоречие. Любящий, вступая в полосу испытаний не хочет, чтобы любимый разделил его судьбу. Это нормально. Ради любимого человека можно отказаться от этой претензии. Значит получается, что оба делают не то, что хотят? А если они оба не хотят друг от друга того, что пытаются сделать (один хочет разделить судьбу, а другой этого не хочет) то что имеем в итоге?
Полную свободу.
Человек, если Любит, то именно что очень ХОЧЕТ разделить судьбу любимого, чтобы быть всегда вместе, рядом и не разлучаться. А тот в свою очередь явно хочет избавить любимого от испытаний, выпадающих на его долю. И это справделиво.
Поэтому как-то нужно находить консенсус. Но кто-то может оказаться и сильнее. Банальная драма, когда в стремлении уберечь любимого от испытаний собственной судьбы, люди отказываются от них. Глупость вроде, но ведь понять можно, не так ли?
Любовь = Доверие. Иди своми путем. Это одно. Но учти, что Любимый достоин большего. Это другое.