О любви, братстве и единении

[Diotima]

Сообщение от Восток

Ну в сути - можно сказать что да. Если Вы понимаете о чём я говорю - то ....

Конечно, я не понимаю, вообще в намеках не сильна, тем более в Ваших.

[Diotima]

Сегодня утром пришла мысль, что отождествлению нужно учиться, привязываться нельзя.
Кто-нибудь понимает что такое отождествление?

[Андрей С.]

Сообщение от Diotima

Сегодня утром пришла мысль, что отождествлению нужно учиться, привязываться нельзя.
Кто-нибудь понимает что такое отождествление?

Я думаю, отождествиться - значит стать собой. Тогда отождествление будет самоосознание.

[Diotima]

Сообщение от Андрей С.

Я думаю, отождествиться - значит стать собой. Тогда отождествление будет самоосознание.

Вы прямо по определению говорите из теософского словаря.

АХАНКАРА (Санскр.) Концепция "Я", Самосознание или тождественность Самому Себе; "Я", эготический и майавический принцип в человеке, результат нашего незнания, отделяющего наше "Я" от Всемирного Единого Я. Личность, Эгоизм.

Но тут можно по-разному у Вас понять, что значит, стать собой?
Стать собой, можно рассмотреть, понять свое место в этом мире, понять конкретную задачу своей жизни.
Или стать собой, это отождествиться со своим Высшим «Я»?
Хотя в Учении по большей части отождествление, тождественность рассматривается именно в смысле единения, слияния по родству энергий.
В общем-то, поэтому я и в этой теме задала вопрос. Не как о происходящем в отдельном человеке, а как процесс взаимодействия общего, коллективного, группового.
Мне интересно имеется ли у кого опыт реального процесса отождествления? Хоть с чем-нибудь? Хоть что-нибудь похожее на это?
Стремились ли вы когда-нибудь отождествиться с человеком? Или чтобы он отождествился с вами?
Например, так. Стремились ли переместить свое внимание внутрь сознания человека и увидеть свет внутри него? Потом переместить сознание увиденного внутрь себя. И потом из сознания внутри себя его глазами посмотреть на предметы, на людей, т.е. увидеть внутреннее состояние человека?

[Андрей С.]

Сообщение от Diotima

Вы прямо по определению говорите из теософского словаря.

Ммм!? Интересно! Надо подумать.
При этом у меня в голове был платоновский "Парменид") Там у него отождествиться можно всегда только со своим, в отличие от уподобления. При уподоблении остается зазор, дистанция.

[Diotima]

Сообщение от Андрей С.

Там у него отождествиться можно всегда только со своим,

так и в Учении говорится о родстве, слияние энергий по родству этих энергий.
Но с другой стороны

Сообщение от Diotima

Цитата:
Мир Огненный ч.1, 602
«Ахамкара» — уже высокое состояние огненного зерна, когда оно может самоутверждаться без самости. Так врата огненные открываются, когда не только сгорает самость, но и создается достойное утверждение самого себя. Истинно, может дух нести тогда свое единое достояние к подножию Света. Но на этом долгом пути куда же деваются враги, которые столько мучили друг друга своими несоответствиями? Когда тьма завладеет своим имуществом, остальные, которые могут восходить, распределяются по лучам. Так исчезают несоответствия и чувство вражды само исчезает. Как созвучные волны света собираются духи и подымаются к вместилищу. Так решается самый непонятный для людей вопрос о взаимопрохождении световых зерен к Высшему Миру. Вражда, так неразрешимая в плотном мире, сама растворяется среди эфирных, очищенных лучей. Не только в высших сферах, но уже в средних слоях Тонкого Мира чувство вражды поникает за ненадобностью. Нужно понять эти законы лучевых распределений. Одно осознание их уже ослабит даже здесь злобу вражды. Также не забудем, что вражда выводит организм из равновесия, отдавая его разным заболеваниям и одержаниям. Потому советую обратить внимание на вражду с точки зрения профилактики. К чему болеть, заражать других и бесноваться, когда одно усилие духа охранит неприкосновенность организма.

[csdoc]

Сообщение от Diotima

Кто-нибудь понимает что такое отождествление?

Может быть отождествление себя (своего сознания) с низшими оболочками, может быть отождествление себя (своего сознания) с духом. Чтобы не отождествлять себя со своими оболочками - астралом и менталом, надо будет научиться различать в себе где астрал (астальные чувства и эмоции), где ментал и где сердце (сердечные чувства). В Учении об этой работе достаточно подробно написано.

Вообще - не следует доверять тому, что пишут и говорят на форуме - лучше будет если самостоятельно все проверять и перепроверять в книгах Учения, потому что иначе, - если изучать Учение по форумным постам - это будет примерно то же самое, что и слушать концерт Шаляпина по телефону в исполнении Рабиновича, как в том старом анекдоте

Вы пойдете на Шаляпина?
— Нет, мне Шаляпин не нравится. Фальшивит, картавит, тенорок какой-то слабенький...
— Хм. А вы где его слышали?
— Да мне недавно Рабинович напел по телефону.

.

[Diotima]

Сообщение от csdoc

Вообще - не следует доверять тому, что пишут и говорят на форуме

Если не отождествляться с живой мыслью, не контактировать с ней, а только читать, то даже распрекрасное Учение не поможет.

[irene]

Сообщение от Diotima

Если не отождествляться с живой мыслью, не контактировать с ней, а только читать, то даже распрекрасное Учение не поможет.

Где живая, где не живая?
Если говорится, что мысль Учения меняет человека, как она может быть неживой?

[Diotima]

Сообщение от irene

Где живая, где не живая?
Если говорится, что мысль Учения меняет человека, как она может быть неживой?

Любая мысль может быть неживой, если просто читают слова не вникая ( не проникая в вибрацию).
Можно и молитвы читать, и толку не будет.
Вы же сами говорили:

Сообщение от irene

Если чётко понять, в какой форме находится «благо», «благие вибрации», «вибрации сознания», «хлеб наш насущный» и пр. синонимы того, что исходит от центрального духовного солнца, то дальше следует осознанная практика формирования «деятелей непреклонных и волевых, трудящихся много».
При этом практика эта затрагивает как научение различать благие вибрации, вызывать их в себе, настраивать свою арфу, так и различать все вредоносные через контакт с ними, научение восстанавливать здоровье после этого. Конечно, это требует многих жизней. Но когда-то происходит начало.
Это различение даёт непосредственное знание. Вам, напр., не нужно много информации о человеке, или даже совсем не нужно. Вы сразу чуете, чем он дышит и что можно ожидать. И это уже не будет приписыванием ему своих мыслей о нём.

Сообщение от irene

Благо есть вибрации. Они как-то организованы? Что вибрирует?
Можно ещё для себя решить такой вопрос: Когда я учусь повторять эти вибрации, что я должен иметь? Что я могу строить сознательно?

Так я и поняла Вас, что контакт с живой мыслью- это контакт с вибрацией, а не просто прочитать слово на бумаге. Сколько людей читает Святое писание и что?

[irene]

Ааа, простите, я подумала, что «живая мысль» тут была о разговорах на форуме.

А когда она для нас оживает? - Если настроены на источник мысли или тему. Но всегда лучше не забывать о защите Учителем от одержателей и пр.
Я как-то стала смотреть биографии самых выдающихся математиков и поняла, что многие под конец болели растройствами. Это одно из доказательств того, что настраиваясь только на тему не удаётся защитить себя от разных нежелательных...

[элис]

Сообщение от csdoc

Может быть отождествление себя (своего сознания) с низшими оболочками, может быть отождествление себя (своего сознания) с духом. Чтобы не отождествлять себя со своими оболочками - астралом и менталом, надо будет научиться различать в себе где астрал (астальные чувства и эмоции), где ментал и где сердце (сердечные чувства).]

Это естественное состояние Сознания на шкале разумения. Разумение кого- то ближе к духовному полюсу и может сообщаться с его будДхи , разумение же другого втянуто в полюс личного эго( самости) Учение Живой Этики направляет к синтетическому понятию психической энергии, которая объединяет все принципы (качественные проявления) жизненной энергии человеческой особИ. И объясняет какие свойства этих качеств положительные, какие отрицательные в смысле полюсов его разумения. Которые являются неизбежной линзой восприятия всего. Отсюда понятно, когда говорят, что красота в глазах человека. Один увидит красоту , другой безобразие в одном и том же. Учение же говорит, что "Чтобы видеть, нужен Свет".
"В Свете Моем узришьСвет. И Добавлю - своим светом" ( из Граней АЙ)

[Diotima]

Интересная вещь получается. Индивидуальность, если рассматривать очень тщательно, это совокупность разумных энергий Беспредельности определенного уровня.
Это сотрудничество разных иерархий, выраженных в каком-то развивающемся становлении единства.
Мы можем вырасти в своей индивидуальности, если поймем, что принадлежим родовому древу какого-то Луча Высшего Сознания, если будем устремляться и реально приближаться к Ауре Учителя, а потом и войти в Его Сознание.
Но до этого момента, до попадание в ауру Учителя, необходимо осознать, что есть группа сознаний, которые так же как и я упорно стремятся в этом направлении, и что есть уплотнение Света и есть разряженные места. Вот там где уплотненные пятна света, более яркие, там единомышленников , думающих в едином ключе больше. Потому что если даже двое собрались, чтобы думать о Христе, то и Он между ними.
Разум это коллективное сознание, построенное на добровольном и сознательном сотрудничестве многих таких же разумов, но других иерархических уровней,
и это не просто объединение и сотрудничество, как пока что понимается демократия на земле, это живая СОЗНАТЕЛЬНАЯ Сущность творящая на Божественных законах.
Это новая ступень индивидуализации.
А что такое СВЕТ?
Свет это и есть выраженное в действии самосознание, т.е. достижение объединения в индивидуализацию в группе более малых сознаний.
Когда человек начинает жить и действовать ответственно и сознательно, загорается новая единица Света, Рождается на СВЕТ новая индивидуальная Жизнь, и света в мире становится больше.
НО эта единица в своей ответственности идет дальше и понимает , что она только точка света и что она ничто без Более грандиозных Индивидуальностей, в которые она входит своим существом.

[элис]

Сообщение от Diotima

Интересная вещь получается. Индивидуальность, если рассматривать очень тщательно, это совокупность разумных энергий Беспредельности определенного уровня.
Это сотрудничество разных иерархий, выраженных в каком-то развивающемся становлении единства.
Мы можем вырасти в своей индивидуальности, если поймем, что принадлежим родовому древу какого-то Луча Высшего Сознания, если будем устремляться и реально приближаться к Ауре Учителя, а потом и войти в Его Сознание.
Но до этого момента, до попадание в ауру Учителя, необходимо осознать, что есть группа сознаний, которые так же как и я ....

Ну , не 'так же как и я', актуальности у каждого свои, Природа не терпит одинаковости.
Но вот по поводу Луча Владыки- это перебор. Учение даётся всему человечеству. Каждый Владыка задаёт ТОН, на который должны звучать все "струны' человеческого организма. Как камертон оркестра, где инструменты разные, но устанавливается согласованность гармонично настроенного каждого инструмента. Как складывают картину из песка определенными ударами. Как вверху, так и внизу.
Более того, наступающая Эпоха идёт под Знаменем трёх Владык. Как же сложится оркестр человечества, если кто-то будет бегать, примеряя свой стул, где ему будет комфортнее. Или вообще изображать из себя симфонический оркестр.

[Diotima]

Сообщение от элис

Но вот по поводу Луча Владыки- это перебор. Учение даётся всему человечеству. Каждый Владыка задаёт ТОН, на который должны звучать все "струны' человеческого организма. Как камертон оркестра, где инструменты разные, но устанавливается согласованность гармонично настроенного каждого инструмента.

Как раз я не об Учении, а о гармоничной настройке. Сначала по родству вибраций, по стихиям, по кармическим связям , по схожему качеству собираться нужно в рабочие , творческие коллективы, по притяжению взаимному. Насильственные общины , по принципу "должны" здесь не смогут перерасти в целостные сознательные центры.

Сообщение от Diotima

Мир Огненный ч.1, 602
«Ахамкара» — уже высокое состояние огненного зерна, когда оно может самоутверждаться без самости. Так врата огненные открываются, когда не только сгорает самость, но и создается достойное утверждение самого себя. Истинно, может дух нести тогда свое единое достояние к подножию Света. Но на этом долгом пути куда же деваются враги, которые столько мучили друг друга своими несоответствиями? Когда тьма завладеет своим имуществом, остальные, которые могут восходить, распределяются по лучам. Так исчезают несоответствия и чувство вражды само исчезает. Как созвучные волны света собираются духи и подымаются к вместилищу. Так решается самый непонятный для людей вопрос о взаимопрохождении световых зерен к Высшему Миру. Вражда, так неразрешимая в плотном мире, сама растворяется среди эфирных, очищенных лучей. Не только в высших сферах, но уже в средних слоях Тонкого Мира чувство вражды поникает за ненадобностью. Нужно понять эти законы лучевых распределений. Одно осознание их уже ослабит даже здесь злобу вражды. Также не забудем, что вражда выводит организм из равновесия, отдавая его разным заболеваниям и одержаниям. Потому советую обратить внимание на вражду с точки зрения профилактики. К чему болеть, заражать других и бесноваться, когда одно усилие духа охранит неприкосновенность организма.