Исследование и исследователи.

[Nyrh]

Сообщение от Nyrh

Рецепт для его "приготовления" прост: "когда я ем, я глух и нем".

P.S. То, что я называю "быть слепоглухонемым". Очень не просто бывает это освоить, ага.

[Nyrh]

К вопросу об "умклАйдете" из "Понедельник начинается в субботу" братьев Стругацких (знатоки немецкого утверждают, что слово umkleidet выглядит как перфектное пассивное причастие, можно предположить, что "переодетый"). Мои исследования этого художественного образа привели меня к Будде.

Сердце Благословенной Праджняпарамиты (санскритская версия сутры)

Тогда достопочтенный Шарипутра, [побуждаемый] магической силой Будды, спросил у бодхисаттвы-махасаттвы Арья-Авалокитешвары: «Если какой-нибудь сын [благородной] семьи или дочь [благородной] семьи захотят практиковать глубокую Праджняпарамиту, как следует учиться?»

В ответ на это бодхисаттва-махасаттва Арья-Авалокитешвара так отвечал достопочтенному Шарипутре: «Если, Шарипутра, какие-нибудь сын [благородной] семьи или дочь [благородной] семьи захотят практиковать глубокую Праджняпарамиту, следует именно так истинно показать: “Ведь пять скандх поистине видятся пустыми в их самобытии!” Здесь, Шарипутра, форма — пустота, а пустота — форма. Пустота неотлична от формы, форма неотлична от пустоты; что форма — то пустота, что пустота — то форма.

Таки да, имею наглость вырвать цитату из буддийского контекста, чтобы принести это небуддистам — довольно уже сектантства. К Будде сектантство не имеет отношения, как и ко Христу. Сектантство таки дело рук человеческих.

P.S. И придём мы тогда к "Науке логики" Георга Вильгельма Фридриха Гегеля.

[Восток]

Одними и теми же словами мы называем совершенно разные вещи.
К примеру произносим - "романтик" - а ведь подразумевать можно что угодно.
Например настолько слабый человек, что НЕ МОЖЕТ смотреть на реальность прямо - и вместо этого, придумывает в своей голове красивый и мягкий, добрый мир наполненный хорошими людьми... а если есть злодеи - то всё гротескные.... От них можно спрятаться за шкафом...
Другой "романтик" - чётко осознаёт всё происходящее и всю подлую и низкую подоплёку многого происходящего... Страдает, но всё же верит в лучшее и несмотря на боль реального - выискивает сознанием красоту и совершенство...

Один - якобы за справедливость, но при этом в результате всех своих метаний приходит лишь к осуждению. Другой понимает - исходя из того что есть , что ждать и просить справедливости глупо и бессмысленно. Справедливость - это только то, что ты сможешь воплотить в реальности. Только то, что сможешь увидеть глубже чем просто мнения.

[Андрей С.]

Читаю сейчас Житие Сергия, и там Епифаний, автор Жития, заключает описание характера молодого Сергия такими словами - "простота без пестроты".
А наш известный филолог Владимир Николаевич Топоров даёт такой комментарий на эти слова Епифания:

"...простота, в том смысле, в котором говорится о простоте Сергия, есть свойство и дар прямоты, открытости, непринужденности, свободы. За простотой Сергия узревается та естественность, которая смотрит на все и относится ко всему прямо, непредвзято и открыто, ничего не упрощая и не усложняя, не позволяя слабой перед соблазнами, а иногда и просто блудливой мысли надстраивать над этим непредвзято увиденным свои вавилоны домыслов и фантазий, скрывающих «полновесную» простоту и естественность мира." (Святость и святые, т.2)

PS: Привожу все эти цитаты и отсылки на различных авторов, поскольку, как мне кажется, они идут в унисон с основной мыслью Востока в этой теме, как я её понял, и поскольку мне самому это близко.

[элис]

Простота - это цельность человека. Она сочетается с мудростью, поскольку низшая природа обуздана и не доминирует. Но при этом духовная душа достигла зрелости, чтобы сознание могло в ней действовать и на земле. Энергии сами по себе не имеют поляризации, поляризацию им придаёт мысль личности. Это личность направляет Стихии на добро либо зло в силу своей двойственной Природы., придавая им форму. Но если личность не осознаёт эти процессы в себе, то стихиИ будут автоматически направлены по привычным ‘руслам’ их проводников. Проявляя грубость, амбиции..сюда же и рафинированность-кажущаяся духовность, которая не замедлит обернуться грубостью, стоит только задеть личные чувства.
Вообще, на площадке форума давно представлены модели исследования и исследователей в виде сказок ninniku. Возьмите его сказку ‘для Милы’. Автор представил в виде персоналиЕв свои же принципиальные качества и изучает их свойства, проявляющиеся в нем самом, охватывая явления своей действительной жизни, прочувствывая их все. И выбирая для себя те проявления, которые относит к высшей природе. То есть, практически предпосылая мысленно результат, который ведёт в будущее в контексте мировоззрения Живой Этики. Просто? Просто. И творчески. Но не уходя от жизни, перенося жизнь в мысль, а мысль в сердце. Которое открыто к познанию высших миров

[Nyrh]

Кажется, я понял как воплотить "американскую мечту" — получить право на собственный бизнес. Средневековая цеховая система: чтобы подмастерье стал мастером, ему нужно создать шедевр. Как? Нужно перестать лезть в чужие дела и Бог таки тебя благословит. Как почётный еврей заявляю!

[элис]

Это зависит от понимания ‘свои/чужие’. В жизненных обстоятельствах каждого переплетены необходимости свои личные, близких, общего блага и Отца.

[Diotima]

Сообщение от Восток

Например настолько слабый человек, что НЕ МОЖЕТ смотреть на реальность прямо - и вместо этого, придумывает в своей голове красивый и мягкий, добрый мир наполненный хорошими людьми

Опять все упирается в то, что Вы называете реальностью.
Например, не считаю себя слабым человеком, но не люблю чернушные документальные фильмы, где специально собирают все только отрицательное, чтобы воздействовать на вполне понятные чувства и эмоции людей. Возможно даже, что я вижу, что мной манипулируют, когда хотят показать окружающую жизнь под определенным углом, и это делают довольно грубо. есть и более тонкие манипуляторы, которые подходят с других сторон, но в любом случае, я буду решать сама, что буду смотреть, а что нет.
Потому что не считаю все это такой уж реальностью с большой буквы, Реальность, опять же на мой чисто субъективный взгляд, это вся совокупность существующих излучений и взаимодействий, воспринять все сразу во всем великолепии, это!?
Почитать в Бхагават Гите как там явился Кришна Арджуне.
Может ли простой человек выдержать всю Реальность?
Не может, поэтому наш мозг пока что большую часть сигналов отрезает как шум.
Но постепенно наше восприятие будет совершенствоваться и мы сможем больше уловить смысла в этом "шуме"

[Восток]

Сообщение от Diotima

Потому что не считаю все это такой уж реальностью с большой буквы, Реальность, опять же на мой чисто субъективный взгляд, это вся совокупность существующих излучений и взаимодействий, воспринять все сразу во всем великолепии, это!?
Почитать в Бхагават Гите как там явился Кришна Арджуне.
Может ли простой человек выдержать всю Реальность?
Не может, поэтому наш мозг пока что большую часть сигналов отрезает как шум.
Но постепенно наше восприятие будет совершенствоваться и мы сможем больше уловить смысла в этом "шуме"

Ну, с одной стороны - ОГРОМНОЕ спасибо за прямоту. Хорошо что написали так! Главное - чтобы не отказались потом))))))
Но с другой - Вы же должны ПОНИМАТЬ что ТАКОЙ вот путь - мало имеет отношения к Агни Йоге?
Для которой актуальны и глубинное понимание и энтузиазм и героизм. Полный настрой на битву и Победу?

Когда АЙ - советует - идите Верхним Путём - она имеет в виду что?
Отвлечённый уход в высоко-философские эмпиреи?
Или этот самый настрой?

,

воспринять все сразу во всем великолепии, это!?

Теперь Идем дальше и Говорим - возьмите все, но не считайте своим.

Сообщение от Diotima

Может ли простой человек выдержать всю Реальность?

Может - причём ровно настолько, насколько он человек.
Понятно, что мы люди зачастую слабые....
Но тут - либо признаёшь правду - либо соглашаешься на то, что понятие человек - мол во многом обезьянье понятие...
Вот суть и смысл выбора Пути.

[Diotima]

Сообщение от Восток

Но с другой - Вы же должны ПОНИМАТЬ что ТАКОЙ вот путь - мало имеет отношения к Агни Йоге?
Для которой актуальны и глубинное понимание и энтузиазм и героизм. Полный настрой на битву и Победу?

Когда АЙ - советует - идите Верхним Путём - она имеет в виду что?
Отвлечённый уход в высоко-философские эмпиреи?
Или этот самый настрой?

Какой такой путь?
Честная оценка своих возможностей?
Не думаю, что Вы рады самообманываться и самообльщаться.
Вы же за честную работу?

Отвлечённый уход в высоко-философские эмпиреи?
Или этот самый настрой?

Как-то не понятно прозвучало.
На сколько мне известно, эмпирический метод познания это как раз : целенаправленное экспериментальное исследование и наблюдение фактов.

А настрой это чисто чувственно- эмоциональная установка на что-то. Эмоции и чувственность, страсть при исследовании и эксперименте могут помешать, заслонить истину.
У исследователя всегда должна быть трезвая голова и ясный взгляд, без всяких эмоциональных приливов.

Настрой на победу это что значит? Что имеется в виду под победой исследователя?
Значит ли это, что Вы как исследователь, считаете, что уже знаете истину? Осталось её утвердить в тех, с кем собираетесь биться?

[Восток]

Сообщение от Diotima

Настрой на победу это что значит?

Значит что мы - побеждаем)))))

[Восток]

Сообщение от Diotima

Какой такой путь?
Честная оценка своих возможностей?
Не думаю, что Вы рады самообманываться и самообльщаться.
Вы же за честную работу?

Мой "заказчик" принимает только лучший настрой.
Оценка своих возможностей - не есть оправдание для отступлений трусости и предательства.
Говорить и искать правду - это как раз и НЕ ЕСТЬ самообольщаться.

[Diotima]

Сообщение от Nyrh

К вопросу об "умклАйдете" из "Понедельник начинается в субботу" братьев Стругацких (знатоки немецкого утверждают, что слово umkleidet выглядит как перфектное пассивное причастие, можно предположить, что "переодетый"). Мои исследования этого художественного образа привели меня к Будде.

Таки да, имею наглость вырвать цитату из буддийского контекста, чтобы принести это небуддистам — довольно уже сектантства. К Будде сектантство не имеет отношения, как и ко Христу. Сектантство таки дело рук человеческих.

P.S. И придём мы тогда к "Науке логики" Георга Вильгельма Фридриха Гегеля.

Сообщение от Nyrh

Когда я говорю "человек — существо всеядное", то включаю в это "грызть гранит науки".

На мой взгляд, отличие все же есть. Грызть твердость духовного мира все же намного тяжелее. Это самая большая твердость из всего возможного и невозможного.
Но зато когда вгрызаешься по настоящему, получаешь столько энергии, что с избытком .
Может хватить в отдельных случаях на все человечество.

[элис]

Притом, что ‘настоящее не существует’
Чистейшей воды ‘ Палата номер 6’

[Восток]

Сообщение от элис

Притом, что ‘настоящее не существует’
Чистейшей воды ‘ Палата номер 6’

Вот и "последователи" Учения - проявляются))))

Для понимания и правды и прояснения кто есть кто - сразу цитируем

Надземное, 529

Урусвати знает сколь велика радость уметь жить в будущем, такая жизнь может быть названа эволюционной.

При этом нужно научиться не унижать прошлое и понять, что настоящее не существует, — или было, или будет.
Не легко перенестись в будущее, как в реальность. Люди не умеют мыслить о будущем, ибо боятся его. Они страшатся, что будущее наступит без них. Они не желают вдуматься в непрерывность жизни и не понимают, как они могут сотрудничать с Тонким Миром. Таким образом, они отсекают себя от будущего, не желают познать прошлое остаются на настоящем, которое не существует. Самое опасное положение остаться не причем. Но люди так легко могли бы приобщиться к будущему, особенно теперь, когда биология сделала такие успехи.

[элис]

Сообщение от Восток

Вот и "последователи" Учения - проявляются))))

Для понимания и правды и прояснения кто есть кто - сразу цитируем

Самость света не даёт, чтобы что-либо прояснять.
Для этого нужно отверГнуться от себя

[Речник]

Сообщение от Восток

сразу цитируем

Сразу отвечаем на вопросы : 1.

Сообщение от Восток

Не легко перенестись в будущее, как в реальность.

Когда, в какой момент некто собирается переноситься в будущее ??? Вчера уже поздно, завтра ещё рано.
2.

Сообщение от Восток

Люди не умеют мыслить о будущем, ибо боятся его.

Когда им мыслить о будущем ??? Вчера или завтра ??? 3.

Сообщение от Восток

Они страшатся, что будущее наступит без них.

Когда они страшатся ??? Когда будущее наступит без них ???
4.

Сообщение от Восток

Они не желают вдуматься

Когда они не желают вдумываться ??? В какой момент ??? Вчера не хотел и завтра не буду. А вот сейчас, что мешает ???