Исследование и исследователи.

[csdoc]

Сообщение от Восток

Посмотрим как бы со стороны православия.
Мерзкое - что с ним делать? Любите врагов ваших?
Или как?

Что может нам рассказать про исследователя его предложение заповедь "любите врагов ваших" исследовать на форуме Учения Живой Этики со стороны православия, а не со стороны Учения Живой Этики? С какой целью он это делает? Для того чтобы в очередной раз потешить свое самолюбие / самомнение и заняться ментальной мастурбацией? Или как?

[Nyrh]

Сообщение от Восток

Например если зрительный аспект не реализован полностью, какой нибудь Карлайл из фильма - полностью смешивается - пересекается с образом Малинина. И даже если ум обладает фактом что это два разных человека, в пространстве ума Малинин так и ходит в виде Карлайла.

Совсем недавно, я столкнулся с тем, что затруднился вспомнить фамилию автора гимнастики для глаз. Помнил, что на "Б", а память подкидывала мне Брэгга ("чудо голодания") и Брайля (азбука для слепых). С большим трудом вспомнил я фамилию американского офтальмолога — Бейтс. Оказалось же, в итоге, что все трое вспоминались мне не просто так: за этими тремя деятелями скрывалась йогическая методика восстановления зрения, в итоге, приводящая к столь желанному мной "кошачьему глазу". Таки да, хочу перестать бояться тёмных переулков и подворотен — пусть они меня боятся и трепещут!

[Nyrh]

Сообщение от Nyrh

за этими тремя деятелями скрывалась йогическая методика восстановления зрения, в итоге, приводящая к столь желанному мной "кошачьему глазу". Таки да, хочу перестать бояться тёмных переулков и подворотен — пусть они меня боятся и трепещут!

P.S. Я таки нашел место словам песни "Ночной Дозор" группы Uma2rman.

Но сила Иного в Антоновом взоре,
А значит, он будет работать в Дозоре.

"Познай себя", ага.

[Nyrh]

Сообщение от Nyrh

приводящая к столь желанному мной "кошачьему глазу"

P.P.S. Я упорно ковырял сказку Шарля Перро "Кот в сапогах". И таки наковырял целый феодальный социальный лифт — из грязи в "маркизы Карабасы". Но всё начинается с "кошачьего глаза", со смирения с тем, что в наследство тебе достался лишь кот.

[Восток]

Сегодня возникло такое размышление...
Чем отличались те, кто двигал историю вперёд?
Ведь прежде всего системным, живым, честным взглядом на РЕАЛЬНОСТЬ, на то что есть. (проще - были исследователями)
С опорой на НРАВСТВЕННОСТЬ. О которой они бывало и в принципе не говорили, но ясно чувствовалось что именно она лежала в основе. „

Где есть любовь, там нет страдания, которое могло бы сломить человека. Настоящее несчастье — это эгоизм. Если любить только себя, то с приходом тяжелых жизненных испытаний человек проклинает свою судьбу и переживает страшные муки. А где есть любовь и забота о других, там нет отчаяния…“

Феликс Эдмундович Дзержинский

Чем отличаются горе-последователи?
Тем, что вместо живого непосредственного взгляда на ТО ЧТО ЕСТЬ, они без зазрения и при этом зачастую нерадиво пользуют ГОТОВЫЕ установки первых.
Повторяют за ними слова... Учат формулы(которые сами в реальности не отслеживают)
Пишут красивые лозунги, говорят выверенные речи. Пишут хорошие книги и посты.

Но не дотягивают. Не попадают в цель. Не до понимают... Не до верят...
Ведут - уже не как Данко - своим ярко сгорающим сердцем... а скорее как заград отряд, получившим приказ - по законам военного времени и пр и пр...

Есть в наших днях такая точность,
Что мальчики иных веков,
Наверно, будут плакать ночью
О времени большевиков.
И будут жаловаться милым,
Что не родились в те года,
Когда звенела и дымилась,
На берег рухнувши, вода.
Они нас выдумают снова -
Сажень косая, твердый шаг -
И верную найдут основу,
Но не сумеют так дышать,
Как мы дышали, как дружили,

_Так во всём - возьми хоть Христианство, мусульманство, марксизм-ленинизм...
Что там ещё?))))))))))))))))_
_______________________________________________
Вот как пример - "творения" современных марксистов... Которые упорно пропагандируют языком конца 19 века, окон РОСТ-а воюют на плакатах с некими буржуинами в цилиндрах и со страшными, карикатурными лицами...

[Nyrh]

Из другой темы. Извините, но процитирую сам себя.

Сообщение от Nyrh

Мой жизненный опыт свидетельствует: можно наисследовать много-много чего и закономерно появляется желание результаты исследований обсудить… но сталкиваешься с тем, что люди не понимают. Вот почему в формуле принятия Прибежища

под Сангхой, как говорят специалисты, нужно понимать Освобождённую Сангху (таки сообщество Иных, если не побрезговать "Дозорами" Сергея Лукьяненко). То, что люди не понимают — это естественно. Они в мир земли жить пришли, а не что-то там понимать. На то он и оккультизм (тайноведение)!

[csdoc]

Сообщение от Восток

Сегодня возникло такое размышление...
Чем отличались те, кто двигал историю вперёд?
Ведь прежде всего системным, живым, честным взглядом на РЕАЛЬНОСТЬ, на то что есть. (проще - были исследователями)
С опорой на НРАВСТВЕННОСТЬ. О которой они бывало и в принципе не говорили, но ясно чувствовалось что именно она лежала в основе.

Дзержинский здесь говорит о любви и самоотверженности, о самоотверженной любви, что и является основой живой этики. Кроме живой этики и живой нравственности - бывает еще и мертвая этика и мертвая нраственность, то что называется словами "румяная добродетель". А так - практически все считают себя высоконравственными и высокоморальными людьми. Даже вот и Джо Байден, пытаясь построить "мир, основанный на правилах" считает себя высоконравственным человеком, который хочет наказать нарушителя его нравственных норм, Владимира Путина. Разница только лишь в том, что у Джо Байдена этика и нраственность - мертвая, фальшивая, а у его оппонента - этика и нравственность живая, настоящая. А так - с опорой на НРАВСТВЕННОСТЬ дествует и тот и другой. Только нравственность у них разная.

Сообщение от Восток

Чем отличаются горе-последователи?

Тем, что они путаются в базовых понятиях и не могут отличить любовь от ненависти. Например:

Сообщение от Восток

В корне вопроса о Любви всё имхо просто.
Да, чтобы жить и быть приходится и ненавидеть и сражаться.
Но именно тут есть СПОСОБ найти своих или чужих.
Надо увидеть что РАДУЕТ именно тебя?
Не надо кивать на врагов, условия, ситуацию...
Настоящее - не существует.
Как оно - БЕЗусловно?
Твоя душа БОЛЕЕ ВСЕГО радуется чему?
Любви? Или возможности ненавидеть?

Сообщение от Восток

далеко ходить и давнее вспоминать - ск всего не нужно... Всё тут))))))))))))

Здесь "горе-исследователь" не способен отличить ярость благородную, в основе которой лежит любовь и возмущение несправедливостью, от ненависти, в основе которой лежит страх и зависть.

Любовь и ненависть - это прямо противоположные чувства, как свет и тьма.

В ком много любви - в том много и возмущения несправедливостью, которая выражается в виде ярости благородной.

В ком много страха и зависти - в том много и ненависти, во всех ее проявлениях.

«В любви нет страха, но совершенная любовь изгоняет страх, потому что в страхе есть мучение. Боящийся несовершенен в любви» - Первое послание Иоанна 4:18.

В любви нет страха, и как следствие этому - в любви нет ненависти. Чем больше в человеке любви - тем меньше в нем ненависти, и наоборот.

[Бородин]

Сообщение от Восток

Можно сказать, что одна из сущностей исследователя - стыд.
Это когда в Любви к Истине ты признался, но вдруг обнаружил что ещё СПОСОБЕН врать. И ум в своих проявлениях, моделях и безудержных представлениях ещё способен захватывать твоё внимание.
Только ЭТОТ стыд может удержать мышление в рамках реальности и Пути исследователя..

Восток, вот здесь я Вас не понял: "обнаружил, что ещё СПОСОБЕН врать". Моё ощущение таково: ВРЁШЬ - значит ты - не исследователь (и говорить дальше не о чем).
Может я слишком привязан к математическим моделям? По мне, ВРАТЬ НЕОСОЗНАННО - невозможно. Или попробую так: неосознанное враньё (исследователя) - это НЕ ВРАНЬЁ, это заблуждение. Как только исследователь ОБНАРУЖИЛ (ту или иную) ошибку в своих построениях, он уже НЕ БУДЕТ на этот (ошибочный) тезис опираться. И другим (соавторам, например) сразу же скажет: "Вот там то, и там-то я ошибался. Вот как можно попробовать это исправить". (У меня такое было НЕОДНОКРАТНО - м.б. из-за того, что я склонен 'забегать вперёд', мне так 'легче живётся').

P.S. Менее чем за месяц уже много сказано по этой новой теме. Я лишь первые две страницы посмотрел.

[элис]

Люди науки отделяют мысль от личных чувств.
Обыватель, как правило, побуждается больше всего личными чувствами. И здесь не нужно привязываться к ‘фонарям’- человеческим чувствам любви и ненависти. Предубеждение - оно уже сложено так или иначе состоянием менталитета, будь то коллективное сознание или уже личный опыт текущего воплощения. Очень ярко это заметно на последователях какого- либо мировоззрения.: личный ум нахватался информации и ‘ гонит пургу’ , грубо говоря. Безудержно. И тоже считает это исследованием. Только исследованием чего? Если предмет исследования действительность, которая скрыта за очевидностью( а надо полагать, на площадке последователей теософского мировоззрения под исследованием подразумевается именно это), то обращаться необходимо к интуиции. Понятно, что интуиция не может ‘ болТать без умолку’ и несоизмеримо ее органической природе. Интуиция действует изнутри к снаружи, фон личного ума ее заглушает и размывает. Живая Этика учит, как развивать интуицию естественным образом.
То есть становиться, действительно, разумным, самостоятельным и ответственным.

[csdoc]

Сообщение от элис

Люди науки отделяют мысль от личных чувств. Обыватель, как правило, побуждается больше всего личными чувствами. И здесь не нужно привязываться к ‘фонарям’- человеческим чувствам любви и ненависти. Предубеждение - оно уже сложено так или иначе состоянием менталитета, будь то коллективное сознание или уже личный опыт текущего воплощения.

Отделять мысть от чувств - это правильно, потому что мысль - это, грубо говоря, мозг, ментал, машина, компьютер, а чувства - это сердце.

Любовь и ненависть не являются "личными" чувствами, эти чувства живут в сердце и являются свойствами Индивидуальности, так что любовь и ненависть связывают между собой духов из воплощения в воплощение.

1972 г. 41. (М. А. Й.). Созвучие духа с духом устанавливается во времени. Устремление при этом имеет решающее значение. Два чувства в человеке являются самыми сильными в этом отношении — любовь и ненависть. Оба чувства магнитны. Их магнетизм столь мощен, что переживает смерть плотной оболочки. Больше того, эти чувства переносит с собой человек даже в свое новое воплощение. Эти чувства можно назвать бессмертными. Любовь порождает магнетизм светлых огней, ненависть — черных. Выбор, чем жить, зависит от человека.

1972 г. 228. (Гуру). При различном и постоянном добром памятовании об отошедших связь с ними укрепляется прочно, и они становятся все ближе и ближе. Забвение разрывает незримые узы. Учение говорит о том, что любовь и ненависть переживают смерть тела. И это действительно так. Светлые нити любви и темные путы ненависти переживают время и даже переносятся в следующее воплощение. Так, памятуя о завете мудрости, будем осмотрительны в своих мыслях и чувствованиях по отношению к тем, кто перешел в другой мир.

В Учении говорится: "Любовь сильнее смерти".

Это находит свое отображение в искусстве: Вика Цыганова — Любовь и смерть (Официальное видео, 1994)

Сообщение от элис

Очень ярко это заметно на последователях какого- либо мировоззрения.: личный ум нахватался информации и ‘ гонит пургу’ , грубо говоря. Безудержно. И тоже считает это исследованием.

Самокритично.

[элис]

Сообщение от csdoc

Отделять мысть от чувств - это правильно, потому что мысль - это, грубо говоря, мозг, ментал, машина, компьютер, а чувства - это сердце.

Любовь и ненависть не являются "личными" чувствами, эти чувства живут в сердце и являются свойствами Индивидуальности, так что любовь и ненависть связывают между собой духов из воплощения в воплощение.

1972 г. 41. (М. А. Й.). Созвучие духа с духом устанавливается во времени. Устремление при этом имеет решающее значение. Два чувства в человеке являются самыми сильными в этом отношении — любовь и ненависть. Оба чувства магнитны. Их магнетизм столь мощен, что переживает смерть плотной оболочки. Больше того, эти чувства переносит с собой человек даже в свое новое воплощение. Эти чувства можно назвать бессмертными. Любовь порождает магнетизм светлых огней, ненависть — черных. Выбор, чем жить, зависит от человека.

1972 г. 228. (Гуру). При различном и постоянном добром памятовании об отошедших связь с ними укрепляется прочно, и они становятся все ближе и ближе. Забвение разрывает незримые узы. Учение говорит о том, что любовь и ненависть переживают смерть тела. И это действительно так. Светлые нити любви и темные путы ненависти переживают время и даже переносятся в следующее воплощение. Так, памятуя о завете мудрости, будем осмотрительны в своих мыслях и чувствованиях по отношению к тем, кто перешел в другой мир.

В Учении говорится: "Любовь сильнее смерти".

Это находит свое отображение в искусстве: Вика Цыганова — Любовь и смерть (Официальное видео, 1994)

Самокритично.

Любовь к истине - это прежде всего соизмеримость во всех отношениях.
Естественно, что самокритичность здесь выходит на первый план.как целесообразность.
Во всем - дисциплина

[csdoc]

Сообщение от элис

Любовь к истине - это прежде всего соизмеримость во всех отношениях. Естественно, что самокритичность здесь выходит на первый план.как целесообразность. Во всем - дисциплина

In theory, there is no difference between theory and practice. In practice there is. — Richard Feynman

Neo, sooner or later you're going to realize, just as I did, there's a difference between knowing the path and walking the path. — Morpheus

==============================

В теории - нет разницы между теорией и практикой. На практике - она есть. — Ричард Фейнман.

Нео, рано или поздно, ты поймешь, как и я, что есть разница между тем, чтобы знать путь и идти по пути. — Морфеус.

[элис]

Сообщение от csdoc

In theory, there is no difference between theory and practice. In practice there is. — Richard Feynman

Neo, sooner or later you're going to realize, just as I did, there's a difference between knowing the path and walking the path. — Morpheus

==============================

В теории - нет разницы между теорией и практикой. На практике - она есть. — Ричард Фейнман.



Нео, рано или поздно, ты поймешь, как и я, что есть разница между тем, чтобы знать путь и идти по пути. — Морфеус.

Исследователь будет отличаться собственными неповторимыми мыслями, поскольку интуиция направлена от индивидуальности.
К слову, никто не подарит новое состояние сознания ,годное для шестой расы. как некоторые полагают.
Утверждать его нужно здесь и сейчас самостоятельно, своим инструментарием, своим естеством

[csdoc]

Сообщение от элис

Исследователь будет отличаться собственными неповторимыми мыслями, поскольку интуиция направлена от индивидуальности. К слову, никто не подарит новое состояние сознания, годное для шестой расы. как некоторые полагают. Утверждать его нужно здесь и сейчас самостоятельно, своим инструментарием, своим естеством

В чем цель "исследователя" и проводимых им "исследований" ?

Имеют ли ценность собственные мысли "исследователя" и его состояние сознания, если эти мысли являются "пургой" и противоречат Учению? Ведь путем самообольщения и самообмана можно очень далеко зайти.

В чем суть и смысл и цель дисциплины, о которой вы ранее говорили?

[элис]

Сообщение от csdoc

В чем цель "исследователя" и проводимых им "исследований" ?

Имеют ли ценность собственные мысли "исследователя" и его состояние сознания, если эти мысли являются "пургой" и противоречат Учению? Ведь путем самообольщения и самообмана можно очень далеко зайти.

В чем суть и смысл и цель дисциплины, о которой вы ранее говорили?

В познании себя, своего инструментария в отношении той доминантной Идеи, которую Вехой ставит каждое аутентичное учение. Насколько соответствуешь. В этом соизмеримость и целесообразность действий

[csdoc]

Сообщение от элис

В познании себя, своего инструментария в отношении той доминантной Идеи, которую Вехой ставит каждое аутентичное учение. Насколько соответствуешь. В этом соизмеримость и целесообразность действий

А в чем цель познания себя и своего инструментария? Для чего это все нужно? Просто познание ради познания? В чем вообще смысл и цель жизни человека?

[элис]

Сообщение от csdoc

А в чем цель познания себя и своего инструментария? Для чего это все нужно? Просто познание ради познания? В чем вообще смысл и цель жизни человека?

Цель и смысл жизни заключены в самой жизни. Слово ‘заключены’ означает, что с каким ключом подойдёшь, тот смысл и обретёшь . Исследуй исследователь.
К слову, Лев Николаевич Толстой подошёл с самым высшим ключом в своей динамике жизни, по утверждению Елены Петровны Блаватской

[csdoc]

Сообщение от элис

Цель и смысл жизни заключены в самой жизни. Слово ‘заключены’ означает, что с каким ключом подойдёшь, тот смысл и обретёшь . Исследуй исследователь.

Вы говорили ранее об этом ключе таким образом: "В познании себя, своего инструментария в отношении той доминантной Идеи, которую Вехой ставит каждое аутентичное учение". Что это за доминантная идея, о которой вы говорите? Вот я, например, простой человек - случайно попал на этот форум и пытаюсь понять о чем вы тут говорите между собой. Как вы сможете это объяснить мне, говоря по сознанию, не посылая меня ни по какому маршруту, а своими словами?

Сообщение от элис

К слову, Лев Николаевич Толстой подошёл с самым высшим ключом в своей динамике жизни, по утверждению Елены Петровны Блаватской

Можете ли назвать произведение в котором Елена Петровна Блаватская такое говорила про Льва Толстого? Перечень трудов Елены Петровны Блаватской

Не знаю куда и с каким ключом подошёл Лев Толстой, но лоханулся он очень сильно в своей интерпретации Учения Христа, сделав в своем понимании из Учения Христа призыв к полному и безоговорочному непротивлению злу. Это ошибка, потому что во всех древнейших Учениях и в Живой Этике сказано: «Если мы не будем противиться злу, то волна хаоса зальет нас».

[Восток]

Сообщение от Бородин

это НЕ ВРАНЬЁ, это заблуждение

Может и так. Я понял, что проверить-просчитать ВСЁ... весь объём осознаваемой реальности невозможно. Либо надо быть Махатмой.
Но и молчать полностью, обо всём - ты иногда не имеешь права.
вот и приходится иногда НАПРИМЕР полагаться на прикидочную информацию. И это - только один яспект вранья. Случаются и иные....
Но именно это - вопрос всё того же исследования. Сразу ПОНЯТЬ, увидеть себя... а тем более - проконтролировать - не получается. Себя приходится отвоёвывать как Артёмовск - шаг за шагом. Закоулок за закоулком.
Вот как пример одного вранья - печаль... Иногда ведь накатит.. Но если взяться и ВНИМАТЕЛЬНО разобрать - то ЧАСТО оказывается, что предпосылки печали - насквозь умственны и лживы. Но попробуй с ходу - быть всегда радостным?

[Восток]

Сообщение от Восток

что проверить-просчитать ВСЁ...

Кстати - это так же вопрос исследования. Именно если исследовать - вдруг обнаруживаешь, что НАПРИМЕР многие общепринятые вещи - не проверены и неправдивы в сути.
И для ИСТИНЫ надо постоянно держать включенным внутреннего Хакуина. Спрашивая обо всём - ТАК ЛИ ЭТО?

Так ли это?
Дзенский мастер Хакуин слыл среди соседей человеком, лишенным пороков. Но вот однажды дочь лавочника призналась домашним, что у нее будет ребенок. Отец и мать стали требовать назвать имя отца. После долгих препирательств девица сказала, что это - Хакуин. Возмущенные родители явились к Хакуину за объяснениями. "Так ли это?",- вот и все, что он им ответил. Когда ребенок родился, его принесли Хакуину. Тот безропотно взял дитя и стал всячески о нем заботиться: поил молоком, баюкал, играл.- Все потешались над ним, но он был невозмутим. Через год девица не выдержала, и сообщила, что отец - молодой торговец рыбой. Крайне смущенные, ее родители снова отправились к Хакуину с мольбой о прощении. Они извинялись за то, что незаслуженно обидели почтенного человека, обвинив его в совращении своей дочери. Но Хакуин улыбнулся и произнес: "так ли это?"