Пространство

[элис]

Сообщение от Diotima

Скорее анти-отзыв.
Иногда просто отчаяние берет верх, Пытаюсь сформировать направление мышления для быстрейшего продвижения, но турбулентность ментального пространства растаскивает по разным закоулкам.

Видимо у меня еще очень мало сил и умения, и мало любви для охвата пространства.

Например, предложила тему по ментальному дыханию, но почему-то Вы меня куда-то в свои дебри потащили. Для чего? Есть у Вас цель какая-то Вашего движения здесь на форуме?

Это раздел "Практика Агни Йоги".
Направление мышления задается Учением АЙ вполне определенно.
А Вас какая-то другая школа, если для Вас это "дебри"

[Diotima]

Чтобы двигаться вперед, необходимо держать направление. Это во всем. так же и в мышлении, и в самосовершенствовании, необходимо выбрать направление и стараться как можно точнее сфокусированнее держать это направление в сознании, в мышлении, во внимании.
Лучше всего, когда человек уже увидел свою цель. Цель хранит целеустремленного.

Цель можно представить как якорь, который закидывается в будущее. Между целью и целеустремленным прорывается канал во времени, и по этому каналу от цели к целеустремленному течет энергия, она и хранит целеустремленного.

Но даже если человек еще не видит цели, он может сосредоточить свое мышление в определенном направлении, он может прокладывать рельсы, или ступени к цели, фокусируясь и делая свое направление более точным, конкретным. практичным.
Тогда хаос, турбулентность пространства не сможет его сбить с ног.

[элис]

Сообщение от Diotima

Но даже если человек еще не видит цели, он может сосредоточить свое мышление в определенном направлении, он может прокладывать рельсы, или ступени к цели, фокусируясь и делая свое направление более точным, конкретным. практичным.
Тогда хаос, турбулентность пространства не сможет его сбить с ног.

"Ум-убийца реальности". На этом он и "сосредотачивается".И глухо, и слепо точно "прокладывает рельсы". К пропасти.

[элис]

Но причем же здесь "Практика Агни Йоги" ? Ведь это работа с Живой Мыслью, с действительностью,а не с убийцей ее.

[Diotima]

Вопрос о направлении энергии и мышления ( что в общем-то почти одно и то же), хорошо, что он был поднят и озвучен.

И это все связано именно с ментальным дыханием.
Но прежде чем говорить о ментальном дыхании поговорим вообще о связи дыхания и мышления, и направлении энергии.

Сначала о связи мышления с психической энергией, с пространством и с центрами.

Агни Йога, 471
Именно, качество психической энергии значительно. Правильно предполагать, что потенциал психической энергии разлит даже в низших организмах. Он дает инстинкт, но не сознание. Он отвечает низшим слоям атмосферы и вращается в них. Он будет затрагивать центры низшей половины организма. Потому надо уметь управлять психической энергией, посылая ее на подвиг. Психическая энергия утончается образом мышления. Стремление ввысь есть лучшее задание для центра колокола. Конечно, нельзя заставить себя мыслить вверх, это направление мышления становится естественным после долгого опыта. Значит, хотя, именно, психическая энергия возносит нас, но сознание, ею порождаемое, утончает качество энергии. Великий Змий опять укушает хвост, заключая круг.
Явление утончения энергии может быть отражаемо в излучениях. Умение зафиксировать излучения будет ознаменованием победы сознания.

Здесь говорится как раз, что для развития утончения правильного мышления надо научиться направлять энергию вверх в высшие центры организма.

И хотя, конечно, нельзя себя заставить мыслить вверх, но можно работать в этом направлении утончая и развивая свои знания и опыт. Учение этому в помощь, если быть внимательными, можно многое увидеть как указания на практику.

Агни Йога, 502
Можно предвидеть, как кто-то начнет психические опыты с растениями, но без результата. Можно представить, как он будет укорять Учение за неточные указания, но не подумает о состоянии собственной психической энергии.
Не нужно подозревать неточность указаний, когда говорю, что психическая энергия должна не только усиляться, но и утончаться. Она будет усиливаться под волнами огня, когда аура начнет покрываться пурпуром от напряжения. Она начнет утончаться от настороженности, зоркости и утончения образа мышления. Как вы точнее назовете изысканное течение мысли, когда формулы будущего звучат в восторге? Именно, множество людей проходят мимо этих формул и минуют стигматы выболенные устремлением духа. Именно, стигматы являются лучшим сравнением чуткости. Не грубые, поражающие явления, но крылья космической мысли, как легчайшие прикасания, ложатся на темя и возбуждают устремление кундалини. Эти мысли могут мимолетно оставить невесомый след, но они заостряют центры, как иглы, собирающие электричество. Не будут ли наши центры подобны иглам хвои?
Кто вступил на путь утончения психической энергии, тот не скажет о неточности указаний.

Агни Йога, 503
Куда можно направить мышление? Куда можно устремить волю? К пространству, откуда приходит живительная энергия. К ней устремимся.

Агни Йога, 550
В чем будет заключаться утонченность и возвышенность мышления, обожженного на священном огне? Неужели в нагромождениях искусственной логики и в ужасающих силлогизмах? Конечно, мышление будет устремляться к оценке лучшего и прекрасного и к изысканию наибольшей полезности. Можно предвидеть, как накопление Чаши даст течение ясных мыслей, сопоставляя прошлое с будущим.

Агни Йога, 554
Многие тысячи лет тому назад было сказано: «Будет время, когда люди откроют сердца свои и вознесут чашу Высшему». Пришло это время, когда человечество близится к шестому совершенствованию и начнет пылать огонь над чашей. Сколько образов и предсказаний сложено в пространстве! О «чаше», истинно, пора вспомнить. Как пылала смола в чашах древних, и жена возносила чашу, опираясь на меч подвига.
Истинно, как тончайший узор, многообразны проявления психической энергии. Не рассудок, но чувствознание «Чаши» может распознать их. Как матерь знает волнение дитяти, так огонь «Чаши» освещает смятение токов. Можно предложить человечеству подумать, почему будущее развитие выдвигает значение «Чаши»? Как к усовершенствованию техники нужно добавить утонченность мышления. Как этому просветленному глазу станут доступны прекрасные облики. Ведь не только за себя, но за все множества сознаний ответственен человек.

Агни Йога, 580
Правильно предполагать, что эволюция наступает в срок Космической реакции. Но из этого не следует, что люди не должны готовиться к ней. Каждое сознательное мышление мучительно ищет — где грядущее направление эволюции? Если это направление ощупано, то здравый рассудок стремится скорее приблизиться к верному пути. Потому Учение не вовлекает, но показывает путь. Не мистика, но, именно, умозаключение становится перед ищущими.
Говорим — пусть книга Учения идет путем обычного издания. Пусть без имени она исключает личную корысть. Через немного лет люди поймут, что опыт изучения слагал эти Заветы. Но те, кто нашел час времени для изучения книги, те будут входить в новые здания мира, как званые гости. Так туман одичания будет сменяться утонченным пониманием.
Постоянно подчеркиваем понятие утонченности, оно связано с ростом духа. Вы видели медленность накоплений духа, также утонченность не может снизойти немедленно. Процесс приспособления каждой машины показывает, как медленно слагается совершенствование. Но осознав утонченность мышления, мы приказываем себе двигаться к эволюции, и тогда каждый день будет завоеванием.

Агни Йога, 629
Мостовая пути складывается из малых камней. Нельзя нагромождать скалы для гладкой дороги. Когда изучаете путь мышления, вы видите множество мелких мыслей, которые устилают поверхность движения. Кто может уследить за малыми мыслями, тот уже может управлять большими решениями. Качество и последовательность малых мыслей наслаивают основу больших действий.
Говоря о психической энергии, мы, прежде всего, помним причины и следствия наших малых, обиходных мыслей. Ведь, эти черви ослабляют высшую энергию. Беспорядочная куча отбросов загрязнит любое строение. Наши враги малые, докучливые мухи. Разве не подобны им разорванные нити бродячих образов? Когда указываем на образование психической энергии, то то же самое скажем о преобразовании малых мыслей. Но будем знать, что они могут быть явленными предтечами гигантов.
Пусть энергия нарастает без сора!

Беспредельность ч.1, 4
Человеческое сознание направить можно к управлению неуправимыми и бессознательными мыслями. Но дать слишком много, когда столько нарождающих хаос мышлений, трудно.

[Diotima]

Сегодня предлагаю подборку по дыханию и важности дыхания.
Когда-то Окуджава писал: «Как он дышит, так и пишет»

Через дыхание мы имеем связь с Пространством и не только с атмосферой Земли, но и со всем Пространством, и с астральным, и с ментальным и с Надземным. Высший Разум назван Великим Дыханием, так что дыхание, прежде всего, связано с мышлением, творчеством, строительством миров. Это не только «Жизненный принцип», Вдох и Выдох Жизни, который осуществляется как бы бессознательно, автоматически под действием непреложных законов.
Дыхание это еще и инструмент, с помощью которого совершается сознательное строительство Космоса.

Как пользоваться этим инструментом, даны указания в Учении, но нужно подходить внимательно и осторожно, потому что это уже не просто разговоры вокруг да около, это уже практика. А практика, как известно, чревата изменениями в жизни. Техника безопасности отрабатывается по ходу. Как говорится «поспешай не спеша».

Озарение, 1-VI-1
Каждый пусть очистит дыхание, не порождая пыли гнева

Озарение, 1-IX-5 Луч Мой - дыхание ваше.

Озарение, 1-IX-17
Можно сумную ту думу понять, заглянув в дыхание людское, как дым, застилает оно воздух.
Мучение передается по волнам эфира.

Озарение, 2-I-7 Медицина Наша учит, как дыханием бронировать сердце, но об этом в другой раз.

Озарение, 2-IX-5
С древних времен в час смятения предлагалось
твердить краткое воззвание и ударами повторений отражать волну воздействий.
Конечно, практически сила не в самих словах, но в создании волн.
Дело в том, что иногда по призыву духа можно создать полезную волну. Но привычки подобны омертвению, и даже сильное средство перестает действовать.
Иногда во время вихрей можно создать свою обезвреженную волну.
Когда ядовитое дыхание готово коснуться, лучше выдыхать. Так же можно волей создавать как бы вуаль защищающий.

Беспредельность ч.1, 35
Макрокосм и микрокосм связаны и едины, и сила одного и того же самого Дыхания!

Беспредельность ч.1, 57
В сферах надземных собраны материи, нужные для жизненного дыхания. Осознание, что в пространстве множество особенно рвущихся к пробуждению частиц, заставит подумать дать каждой частице явить жизнь. Куда мышление ни обернется, там найдет щит непреложный Истины Беспредельности.

Беспредельность ч.1, 212
В сознании людей должно утвердиться точное различие инструмента, явленного для различных целей, и утвержденным Двигателем эволюции.

Тот инструмент, который употребляется для простого снимка, невозможно уподобить явлению отражающему каждое дыхание Космоса. Потому пусть устремленные к Агни Йоге найдут самое высокое понимание открытых центров.

Беспредельность ч.1, 296

Невидимая мощь мысли и ее проявления напрягаются тончайшими энергиями огня. В сфере огня стимул напряжения устремляет процесс творчества. Стимул Бытия — огонь и эта стихия орудует в каждом дыхании.
Физически огонь, астральный и материальный, утверждаются каждый в своей сфере

Беспредельность ч.2, 415
Так назовем космическую энергию Дыханием Бытия. Сила, движущая жизнью, заложена в каждом атоме, как присущее каждому элементу, в котором назначенный импульс творит в свою очередь направление. Движущая сила намагничивает своим притяжением ту сферу, которая ее окружает. Продолжением действия будет нарождение в сфере других зерен. Эти сферы наполняют пространство и человечество имеет свою утвержденную комбинацию сфер. Дух сам определяет свою сферу и, попадая в сферу, он действует, как магнитная сила. Космические сферы и человеческие сферы принадлежат закону Дыхания Космоса.

Иерархия, 177
Учитесь не считать дней, не замечать годов, ибо нет различия, когда вы в великом пространстве Служения. Можно научиться чуять себя вне пошлой обыденности и приобщиться духом к явленному миру красоты. Пойдемте вместе туда, где нет границ и конца. Где можно каждое благое мерцание превратить в сияние радуги благословения мирам.
Преданностью можно достичь всех врат. Не забудем этого ни на мгновение. Именно, наполнимся улыбкою преданности и благословим каждодневность. Каждое дыхание Наше имеет чудесную субстанцию для миров образующихся. Подумайте о сокровищах, данных Нам и принадлежащих тому, кто дал Нам слезу и каплю пота для Нашего освобождения. Будем также каждодневно благодарить Высшего.

Аум, 339
Каждое выделение секреций, каждое выдыхание посылает эманации психической энергии. Щедро каждый человек насыщает пространство, тем самым он обязан заботиться о лучшем качестве психической энергии. Если бы люди поняли, что каждое дыхание уже имеет значение для пространства, они проявили бы заботу очистить дыхание. Простейшим аппаратом можно доказать эманации психической энергии. Можно видеть на колебаниях маятника жизни, как постоянно вибрирует энергия. Тот же способ докажет излучения, называемые аурой, значит, в пространство беспрестанно посылаются частицы ауры, и психическая энергия ткет новое заграждение.
Кто говорит о неубедительности опыта с психической энергией, тот не подумал, вообще, о существовании ее. Тупое невежество способствует отравлению атмосферы. Должно понять это в самом точном смысле. Чистое дыхание не достигается лекарствами.
Психическая энергия есть основа очищения дыхания.

Надземное, 75
Будущее стоит, как великая действительность. Лишь тонкая закрытая дверь отделяет от будущего, которое уже оформляется каждым нашим дыханием.

Надземное, 136
Мы ценим каждое стремление на помощь Свету.
Ханжи скажут лицемерно: «Нам ли малым помогать великому Свету?» Но давно сказано: «Каждое дыхание да хвалит Господа».
В слове добра рождается и действие помощи.

Надземное, 764
Каждым дыханием ты посылаешь пространству оздоровление или разрушение

[Речник]

Сообщение от Diotima

Невидимая мощь мысли и ее проявления напрягаются тончайшими энергиями огня. В сфере огня стимул напряжения устремляет процесс творчества. Стимул Бытия — огонь и эта стихия орудует в каждом дыхании.
Физически огонь, астральный и материальный, утверждаются каждый в своей сфере

Физический огонь, астральный и ментальный, утверждаются каждый в своей сфере. ( Скорее всего.)

[Diotima]

Сообщение от Речник

Физический огонь, астральный и ментальный, утверждаются каждый в своей сфере. ( Скорее всего.)

Нет, во всех источниках именно так звучит , как я привела.
Для лучшего понимания привожу всю запись из Дневников Е.И.Рерих от 3 декабря 1929 года

3 декабря 1929, вторник

Огню ничто не может сопротивляться. В сфере эволюции ничто не может сопротивляться огню. Невидимая мощь мысли и ее проявления напрягаются тончайшими энергиями огня. В сфере огня стимул напряжения устремляет процесс творчества. Стимул Бытия – огонь, и эта стихия орудует в каждом  дыхании.
Физически огонь астральный и материальный утверждаются каждый в своей сфере. И невозможно назвать сферу следствий присущей тонким энергиям, потому следует проследить за нарождением
каждого  процесса.
Старый спор о том, какая энергия предшествует,  устраняется  явлением  закона  зарождения  огня.
Теперь посидим. Когда сущее устремление огня напрягается, тогда флюидические токи Агни-йога напрягают творчество импульса. Когда стимул огня сознательно направляется, нет такого мощного тогда утверждения, которое могло бы противиться. Так устремление мощных огней утверждает явления нужные. Так те сказанные утверждения об астральном огне основаны на истине. Так огни Агни-йога и огонь Тары создают утверждения, нужные для эволюции. Так, Моя Урусвати, ты проводишь в жизнь Наши веления. Так Наш Ф[уяма], истинно,  исполняет  Наши  задачи.
Скажу – скорблю о непонимании Модры. Запомните – придется ограничить желание власти. Прочно сидит, но Мы чтим полет духа. Чтить нужно Гуру, чтить нужно Нашу Тару. Занесем в рекорды – получила Модра, получила Модра, получила Модра. Жемчужины твоего сердца Я храню как сокровища в сокровенном утвержденном Таинстве. Расточающий эти жемчужины лишается сокровища. Когда каждое зерно духа может создать целое царство, то как же не хранить Урусвати жемчужины. Так запомним – получила Модра. Так пусть жемчужины Ф[уямы] охраняются. Родная Свати, огонь твоего сердца устремлен. Идет решение, идет радость, Я
с вами. Можно вместо многих фактов в биографии Владыки добавить притчи, которые близки духу твоему. Добавь по своему усмотрению освещение фактов.  Сказал.
– Можно ли соединить «Беспредельность» с «Аг-ни  Йогой»?  –  Можно  соединить  вместе.

Отсюда мы видим, что есть физический огонь, есть астральный огонь и есть материальный огонь, но есть так же сущностный огонь, именно он назван Сферой огня, и именно он есть творческий огонь мысли.
.

Невидимая мощь мысли и ее проявления напрягаются тончайшими энергиями огня. В сфере огня стимул напряжения устремляет процесс творчества. Стимул Бытия – огонь, и эта стихия орудует в каждом  дыхании.

Так же видим, что физический огонь, астральный и материальный это есть сферы следствий.

«Физически огонь астральный и материальный утверждаются каждый в своей сфере. И невозможно назвать сферу следствий присущей тонким энергиям, потому следует проследить за нарождением каждого  процесса.»

Тут желательно вспомнить, что говорилось о сферах следствий в ПМ.

Так же упоминается о старом споре

Старый спор о том, какая энергия предшествует,  устраняется  явлением  закона  зарождения  огня.

Что является причиной воспламенения сфер следствий?
А дальше Владыка рассматривает пример такой причины.

«Когда сущее устремление огня напрягается, тогда флюидические токи Агни-
йога напрягают творчество импульса. Когда стимул огня сознательно направляется, нет такого мощного тогда утверждения, которое могло бы противиться. Так устремление мощных огней утверждает явления нужные. Так те сказанные утверждения об астральном огне основаны на истине. Так огни Агни-йога и огонь Тары создают утверждения,
нужные для эволюции»

Я это понимаю так, духовная воля- сущее устремление огня в Чаше напрягается, посылаются оттуда флюидические токи, которые напрягают творческий импульс воли человека. В соединении с сознательным направлением стимула огня с дыханием, с мыслью и словом- утверждением создается причина возгорания сфер следствий.
Т.е. человек может явиться причиной действия сущностного огня в физическом, астральном и материальном мире.

Те сказанные утверждения, это относится к каким-то конкретным утверждениям Урусвати об астральном огне. Какие? это надо еще поискать.
Как понимаю различие, физический огонь, это понятно, астральный огонь это подплан огня на астральном плане, материальный огонь это уже план огня( сфера огня) в материальном пространстве . Материальный план( или сфера) это наш мир проявления, где есть физический, астральный и ментальный уровень. И на сколько понимаю, план огня в материальном мире это ментальный план. Мысль и есть огонь.

Не забудем, что утверждение человек произносит словом выдыхая воздух материальный, т.е. это сфера материальная. Но орудует в ней стимул творчества - огонь мысли. Гортань- творческий центр.

[Речник]

Сообщение от Diotima

Огню ничто не может сопротивляться. В сфере эволюции ничто не может сопротивляться огню. Невидимая мощь мысли и ее проявления напрягаются тончайшими энергиями огня. В сфере огня стимул напряжения устремляет процесс творчества. Стимул Бытия – огонь, и эта стихия орудует в каждом  дыхании.
Физически огонь астральный и материальный утверждаются каждый в своей сфере. И невозможно назвать сферу следствий присущей тонким энергиям, потому следует проследить за нарождением
каждого  процесса.
Старый спор о том, какая энергия предшествует,  устраняется  явлением  закона  зарождения  огня.

Невидимая мощь мысли и ее проявления напрягаются тончайшими энергиями огня.
Три сосны на пригорке. И как в них не заблудиться ?

[Diotima]

Сообщение от Речник

Невидимая мощь мысли и ее проявления напрягаются тончайшими энергиями огня.
Три сосны на пригорке. И как в них не заблудиться ?

Да, если человек видит только три сосны, то ему легко утверждать эти три сосны, и ему действительно придется в них плутать.

Мысль и есть огонь, но не всегда, как Вы выделили из текста Учения, и как я вывела в своем предыдущем сообщении.
но в тексте первоисточника не говорится об ментальном огне, говорится именно так, как говорится, Вы будете с этим спорить?

« Физически огонь астральный и материальный утверждаются каждый в своей сфере. И невозможно назвать сферу следствий присущей тонким энергиям, потому следует проследить за нарождением каждого процесса.»

Скажите, Вы видели в Учение выражение ментальный огонь?
А почему, как Вы думаете?
Намек скрыт в следующем параграфе.

Мир Огненный ч.3, 369
Именно, бездна непонимании является той тропой, по которой человечество идет. Именно, современное мышление указывает на ограниченность психических исследований. Но насколько можно пойти дальше и глубже, зная о разделении и связи между тремя телами. Ибо, если физическое тело уже оформлено, то астральное тело почти оформлено, и самое тонкое ментальное тело оформлено лишь у избранных. Но посвященные в высшие огненные энергии и знающие огненную трансмутацию центров могут утверждать о явлениях огненных. Все другие явления нужно разделять по двум категориям. Первая, когда дух не может перейти бездну, потому что тело ментальное настолько еще не оформлено, что дух не может проявляться за пределами низших слоев; другая категория, когда один центр проявляется частично. Причем нужно помнить, что Огненный Мир не доступен духу, покуда высшие центры не начнут трансмутироваться. Но поверх всего стоит дух, зажегший свои духовные Огни, ибо его ментальное тело творит соответственно. На пути к Миру Огненному нужно тонко разбираться в психических явлениях.

[Речник]

Сообщение от Diotima

Вы будете с этим спорить?

Спорить не буду. Я не любитель споров. Я просто обратил внимание на странность фразы и моё её неприятие. Читая любой текст, обычная примитивная формальная логика отсчитывает: 1.2.3.4.5.6. и т.д.. Если она видит сбой логической цепочки, она вправе эти цитаты, эти утверждения отложить в сторону, возможно навсегда, как не заслуживающие траты и времени и энергии.

[Речник]

Сообщение от Diotima

Невидимая мощь мысли и ее проявления напрягаются тончайшими энергиями огня. В сфере огня стимул напряжения устремляет процесс творчества. Стимул Бытия — огонь и эта стихия орудует в каждом дыхании.
Физически огонь, астральный и материальный, утверждаются каждый в своей сфере

1. Невидимая мощь мысли и ее проявления напрягаются тончайшими энергиями огня. 2. В сфере огня стимул напряжения устремляет процесс творчества. 3. Стимул Бытия — огонь и эта стихия орудует в каждом дыхании.
Утро, вы проснулись, сладко потянулись в кровати, что первое влетело или вкралось Вам в голову ? Какая-то мысль ? ( Допустим, встать и сделать зарядку. ) Началось движение пран. Очевидно же, что вначале зарождение движения произошло в ментальной сфере. А ни в какой не в "материальной". И что, остальные сферы не материальные ??? Затем, у Вас, всё в той же кровати, началась война. Вставать не вставать ? Чувства включились. И только потом тело удалось расшевелить общими усилиями и уговорами.

[Diotima]

Сообщение от Речник

1. Невидимая мощь мысли и ее проявления напрягаются тончайшими энергиями огня. 2. В сфере огня стимул напряжения устремляет процесс творчества. 3. Стимул Бытия — огонь и эта стихия орудует в каждом дыхании.
Утро, вы проснулись, сладко потянулись в кровати, что первое влетело или вкралось Вам в голову ? Какая-то мысль ? ( Допустим, встать и сделать зарядку. ) Началось движение пран. Очевидно же, что вначале зарождение движения произошло в ментальной сфере. А ни в какой не в "материальной". И что, остальные сферы не материальные ??? Затем, у Вас, всё в той же кровати, началась война. Вставать не вставать ? Чувства включились. И только потом тело удалось расшевелить общими усилиями и уговорами.

Случаем, не спутали темы? Здесь про практику Агни-Йоги, а Вы про сладкий сон личности?
Совершенно не о том пример.

[Речник]

Сообщение от Diotima

И что, остальные сферы не материальные ???

[Речник]

Сообщение от Diotima

Случаем, не спутали темы? Здесь про практику Агни-Йоги, а Вы про сладкий сон личности?
Совершенно не о том пример.

Вы же сами привели в пример цитату.

Сообщение от Diotima

1. Невидимая мощь мысли и ее проявления напрягаются тончайшими энергиями огня. 2. В сфере огня стимул напряжения устремляет процесс творчества. 3. Стимул Бытия — огонь и эта стихия орудует в каждом дыхании.

Что не так ???

Какая-то мысль ? ( Допустим, встать и сделать зарядку. )

Это для Вас сладкий сон личности? Или практика ???

[Diotima]

Сообщение от Речник

И что, остальные сферы не материальные ???

Сообщение от Diotima

Как понимаю различие, физический огонь, это понятно, астральный огонь это подплан огня на астральном плане, материальный огонь это уже план огня( сфера огня) в материальном пространстве . Материальный план( или сфера) это наш мир проявления, где есть физический, астральный и ментальный уровень.

Проявление огня в материальной сфере имеется в виду более высокий огонь чем просто физический огонь, или астральный огонь, имеется в виду огонь мысли.
но огонь мысли это не просто ментальная сфера, это особое состояние в материи.
Думаю что это подходит под название Пространственный огонь.
Вы понимаете материю как? Наверное, обобщенно, что все есть материя?
Так вот я подозреваю, что Пространство и Пространственный огонь это не материя, это нечто настолько отличное от нашего материального мира( включая низшие слои ментала) что необходимо людям в процессе эволюции с большим усилием достичь освобождения от этого материального мира и стать свободными и независимыми от него. Но тем не менее Пространственная мысль свободно проникает все миры и в том числе и материальный мир, именно она и творит.
Возможно, я еще очень путанно говорю, но я чувствую, что так.

[Diotima]

Сообщение от Речник

Что не так ???
Цитата:
Какая-то мысль ? ( Допустим, встать и сделать зарядку. )
Это для Вас сладкий сон личности? Или практика ???

В одном месте услышала, что если человек думает о себе, т.е. личностно, самостно, о своем в своей обыденной жизни, как например, встать или еще поспать, сделать или не сделать зарядку и т.д. то это не мышление, это рефлекс мозга.
Мышление начинается, когда человек бескорыстно думает о других.

[Речник]

Сообщение от Diotima

В одном месте услышала, что если человек думает о себе, т.е. личностно, самостно, о своем в своей обыденной жизни, как например, встать или еще поспать, сделать или не сделать зарядку и т.д. то это не мышление, это рефлекс мозга.
Мышление начинается, когда человек бескорыстно думает о других.

В чём-то Вы правы. Я бы подправил немного. «Мышление начинается, когда человек НЕ ЗАБЫВАЕТ думать о других.» Скажите, с точки зрения всеобщей ЖИЗНИ, лучше или хуже для неё, если некто будет соблюдать режим дня, чувствовать себя бодро, весело, оптимистично, не болеть, регулярно чистить и лечить свои зубы, бросит курить и всё такое прочее, личностное, обыденное ???
С точки зрения какого-то рабочего коллектива? С точки зрения семьи, близких людей и родственников ? Как заставить или упросить этого некто так себя вести ? Вести себя КУЛЬТУРНО. Он уже мыслитель или просто рефлексирует, натаскан, надрессирован ? А может он уже практикует ?

[элис]

Сообщение от Речник

В чём-то Вы правы. Я бы подправил немного. «Мышление начинается, когда человек НЕ ЗАБЫВАЕТ думать о других.» Скажите, с точки зрения всеобщей ЖИЗНИ, лучше или хуже для неё, если некто будет соблюдать режим дня, чувствовать себя бодро, весело, оптимистично, не болеть, регулярно чистить и лечить свои зубы, бросит курить и всё такое прочее, личностное, обыденное ???
С точки зрения какого-то рабочего коллектива? С точки зрения семьи, близких людей и родственников ? Как заставить или упросить этого некто так себя вести ? Вести себя КУЛЬТУРНО. Он уже мыслитель или просто рефлексирует, натаскан, надрессирован ? А может он уже практикует ?

А что такое бескорыстно? Это означает "безусловно". А если сознание само так обустроено, что в человеке постоянно присутствует маленькое "я"- "я есть". Даже, если он думает о других, он все равно остается обусловлен сочетанием энергий этой сферы-. И эти энергии-его личные Сканды, которые и обеспечивают устойчивое состояния сознания. Иначе-"палата номер шесть". Гениальное, кстати, произведение

[элис]

Вот подходящее из Граней Агни-Йоги :

- 611. Сканды в данном их сочетании — явление на одно только данное воплощение. Это рамки для проявления духа. Сканды образуют и обуславливают способности и особенности личности, они связаны с личностью и ее своеобразием. Математические способности связаны со Скандами, а также и музыкальное и поэтическое дарование и все прочие. Сканды построены на основе прошлых накоплений. Сканды — это рамки, в которых проявляется личность. Высшая Триада имеет все накопления, но не все они могут выявиться в данном воплощении. Ведь даже тело трудно найти, чтобы выявить все нужное кармически. Отсюда — болезненность Блаватской, болезнь сердца Пифагора. Даже Мы порой Ждем веками, чтобы найти требуемую физическую оболочку для Наших Посланцев, несущих Поручение. Оболочку, связанную со Скандами в нужных сочетаниях Сканд.

Их творят Владыки Кармы. Цель: надо собрать для Триады опыт земной, приближающий к кругу завершения, то есть всестороннее развитие Бессмертной перевоплощающейся Индивидуальности, накапливающей и сосредоточивавшей в себе квинтэссенцию земных и надземных опытов всех воплощений. Быть во всех воплощениях (имея накопления), только, скажем, великим поэтом, нелепо. Это равносильно тому, как растить одну руку, или ухо, или зуб. Цель Сканд — дать сочетание способностей, нужных для развития определенных свойств и накопления и отложения определенного опыта. Они могут приблизительно повториться, если урок в данном воплощении не был выучен. Одинаковых сочетаний в двух или нескольких воплощениях не бывает. Ушел Гуру, и никогда уже не будет такого певца Священных Гор. Владыки свободны от этих ограничений, ибо Их Дух Овладел материей.

Подтвердивший мужество в прошлом, трусом не станет, и силу воли — бессильным, и забытым — возрастивший к Владыке любовь. Надо отличать способности к ремеслам, искусствам и науке от качеств духа. Ученый может быть и добрым и злым, художник — слабовольным, музыкант — бесстрашным или трусом. Преданность Владыке — поверх Сканд. Связь со Мною — поверх Сканд. Так через Сканды проявляются качества духа, как свет через окрашенное стекло.

Питающий источник от состава стекла не зависит. Похоть и вожделения тоже проявляются в рамках Сканд. Карма и Сканды связаны неразрывно. Раскрытие огненных центров позволяет перешагнуть через некоторые ограничения Сканд, но не через все. Дух над всем и превыше всего, но нового зуба в этой расе вырастить нельзя. Это уже ограничение Закона.