Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 28.04.2022, 14:01   #1
Diotima
 
Рег-ция: 03.06.2018
Сообщения: 3,458
Благодарности: 287
Поблагодарили 305 раз(а) в 267 сообщениях
По умолчанию Ответ: Изменить восприятие

Цитата:
Сообщение от ecolog Посмотреть сообщение
Для начала, считаю важным не качество ассоциации, а признание самого факта такового и это дает возможности для совершенствования, формирования нужных качеств и характера. Можно постепенно стать таким, каким мы себя представили.
Кто же отрицает? Человек как самоосознающее существо уже может самостоятельно строить образы себя и образы мира, в этом есть его мировосприятие и мировоззрение. Поэтому и был сделан акцент на то, чтобы понять, что такое восприятие. На самой первой странице темы подчеркнуто научное определение восприятия, в котором указано, что восприятие завершается строительством образа.
Если все еще разговоры ходят вокруг этого, то скорее всего не все еще ясно в понимании восприятия и в способе его изменить.
Главное, что человеку нужно осознать, в понимании силы своей воспринимающей способности, что самосознание, как энергия «Я», способно не только строить образы в своем уме, в своем сознании, но и воспроизводить их в окружающем мире.
И здесь на первый план встают вопросы.
Если человек находится под влиянием внешнего социального конструкта мировоззрения и мировосприятия, насколько у него хватит сил и знаний вырабатывать свой , более качественный подход к созданию образов? Не подпадет ли он под воздействие общественного мнения, потоков информации специализирующихся на одурачивании, и астральной истерии разных медийных групп?

Цитата:
Сообщение от ecolog Посмотреть сообщение
это дает возможности для совершенствования, формирования нужных качеств и характера. Можно постепенно стать таким, каким мы себя представили.
Вижу, что Вы очень хороший человек и вкладываете всюду свой положительный опыт. Но даже качественность людьми понимается по разному, 30 лет воспитывания детей в направлении любви к одному и ненависти к другому, приводит именно к тому, чтобы дети стали такими, как им все представили, и как они потом сами себе закрепили.
Поэтому на первый план, на мой взгляд, встает вопрос развить способность самого человека отличать ложь от правды, и строить честные образы.
Потом необходимо осмыслить сам механизм осаждения образов в материальный мир, научиться практически владеть этим механизмом, чтобы четко представлять, что мы хотим воплотить, а от чего следует держаться подальше.
А потом уже, когда направление к правде будет выработано, т.е. направление на Божественный План будет определено конкретно, можно будет строить утонченность на прекрасные качественные воплощения этого Плана.


Цитата:
Сообщение от ecolog Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Diotima
Цитата:
Физическое тело, материя физическая окружающего мира это главная привязка восприятия.
Главная, или это одна из эволюционных ступеней, которую необходимо преодолеть? Преодолеть, это не отрицать, а расширить себя до нового уровня.
А как Вы понимаете идею «освобождения», которую нам дают все Учения?

Цитата:
Сообщение от ecolog Посмотреть сообщение
итата:
Сообщение от Diotima
Цитата:
Если у человека сознание вдруг по каким-то причинам отсоединяется от физического тела, тут же возникает паника, или осознание необычности своего положения, боязнь сумасшествия, болезни и т.д..
Человек постоянно осознает себя физическим телом? У меня возникают сомнения по этому поводу. Большая часть деятельности человека не связана с физическим телом, даже если оно и участвует. Любой инструмент труда также участвует и мы без проблем не ассоциируем себя с этим инструментом.
Считаю, что лучшие моменты жизни, происходят в отрыве сознания от физического тела. Например, это творчество, ощущение красоты, радости, любви. Да и банальный крепкий сон происходит при "умирании" физ. тела.
Это не значит, что связки "человек - тело" нет, ощущение уходит на периферию сознания, не доминирует. Поэтому психические отклонения можно не рассматривать. Осознание и ассоциация с телом, по мере необходимости, может легко вернуться в фокус внимания.
Опять идет восприятие Вами под другим углом моих слов.( есть повод задуматься, насколько мы зависим от восприятия.)
Я не говорила «осознает себя физическим телом», но свое сознание обычный человек может активно использовать и действовать адекватно и дееспособно( по оценке социума) только будучи находясь фокусом сознания в физическом теле, привязанным именно к физическому телу.
Вы когда-нибудь теряли сознание? есть ли у вас в памяти такой опыт? Даже «банальный крепкий сон» возможен ли без физического тела? Вы, вообще, физиологию изучали когда-нибудь?
Должна сказать Вам, что если физиологию еще можно изучить в современной науке, то науку работы энергетических центров, очень сложно пока что изучить. Энергетические центры, которые в воплощении очень конкретно связаны с физическим телом, можно сказать, неотделимы от него, и с которым связана вся деятельность не только сознания человека и всех его тел, но и взаимодействие со всем Пространством и Космическим в том числе. Так что Блаватская не зря назвала физическое тело человека «Храмом».
Здесь содержится тайна, как найти равновесие между «Освобождением» и «Храмом»?


Цитата:
Сообщение от ecolog Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Diotima
Цитата:
причина Майи лежит в ментальных установках и в астральных желаниях..
Соответственно изменение восприятия пролегает также через ментально-астральные сферы.
Изменение восприятия пролегает через «Я», только нахождение пути к своему истинному «Я», обретению Сознания Христа.
А это происходит во всех мирах.
Diotima вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.04.2022, 06:45   #2
ecolog
 
Аватар для ecolog
 
Рег-ция: 18.07.2003
Адрес: Железногорск
Сообщения: 1,957
Благодарности: 143
Поблагодарили 402 раз(а) в 271 сообщениях
По умолчанию Ответ: Изменить восприятие

Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
Если все еще разговоры ходят вокруг этого, то скорее всего не все еще ясно в понимании восприятия и в способе его изменить.
Главное, что человеку нужно осознать, в понимании силы своей воспринимающей способности, что самосознание, как энергия «Я», способно не только строить образы в своем уме, в своем сознании, но и воспроизводить их в окружающем мире.
Пока знания не начнут применяться это и не будет ясно. Для понимания необходимо усилие, применение и время. Поэтому повторы необходимы, может с разными акцентами.
Что значит "воспроизводить их в окружающем мире"? Какая разница между "строить образы в своем уме" и "воспроизводить их в окружающем мире"?
Это стать примером или это информационная работа?
Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
И здесь на первый план встают вопросы.
Если человек находится под влиянием внешнего социального конструкта мировоззрения и мировосприятия, насколько у него хватит сил и знаний вырабатывать свой , более качественный подход к созданию образов? Не подпадет ли он под воздействие общественного мнения, потоков информации специализирующихся на одурачивании, и астральной истерии разных медийных групп?
Возможно обществу необходима модель нового мировоззрения. А иначе, что противопоставить, о что опереться человеку, к чему стремиться?
Свой образ должен вписываться в какой-то глобальный образ. А его нет, на уровне конкретики, реально существующей модели общества. Во время разрушения старого миропорядка постепенно рождается потребность нового мироустройства. Очертания его пока смутны, можно назвать пока только признаки. Хотя само назревание необходимости переустройства уже хорошо.
Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
Поэтому на первый план, на мой взгляд, встает вопрос развить способность самого человека отличать ложь от правды, и строить честные образы.
Чтобы дать возможность решения этого вопроса в обществе должна быть альтернатива.
Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
Потом необходимо осмыслить сам механизм осаждения образов в материальный мир, научиться практически владеть этим механизмом, чтобы четко представлять, что мы хотим воплотить, а от чего следует держаться подальше.
А потом уже, когда направление к правде будет выработано, т.е. направление на Божественный План будет определено конкретно, можно будет строить утонченность на прекрасные качественные воплощения этого Плана.
Образов из Тонкого Плана? Которые были созданы сотрудниками Братства? Я правильно понимаю?
Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ecolog Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Diotima
Цитата:
Физическое тело, материя физическая окружающего мира это главная привязка восприятия.
Главная, или это одна из эволюционных ступеней, которую необходимо преодолеть? Преодолеть, это не отрицать, а расширить себя до нового уровня.
А как Вы понимаете идею «освобождения», которую нам дают все Учения?
Освобождение от рабства низкоматериального? Рабство происходит через привязанность и отождествление себя с низкоматериальным (в том числе эмоции, мысли).
В прошлом своем ответе я продолжил мысль в своем понимании. Пытаюсь как-то расширить знакомое уже понимание, взглянуть с другой стороны.
В данном случае, освобождение от привязанности можно представить не просто как отказ, отстранение, а как переключение на новые уровни реальности. Это, чтобы не скатиться в отрицание материи, которые мы иногда видим у йогов, да и в некоторых учениях. Освобождение вижу как овладение, в расстановке иерархических приоритетов. Когда дух стоит над грубой материей, а не является узником её.
Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
Опять идет восприятие Вами под другим углом моих слов.( есть повод задуматься, насколько мы зависим от восприятия.)
Я не говорила «осознает себя физическим телом», но свое сознание обычный человек может активно использовать и действовать адекватно и дееспособно( по оценке социума) только будучи находясь фокусом сознания в физическом теле, привязанным именно к физическому телу.
Понял только, что ошибался в восприятии ваших слов. В состоянии с вами согласиться, но больше не на уровне полного понимания, а в чувстве, что речь идет о чем-то фундаментальном, мне неизвестном или логически не связанном в сознании. Раз эволюция человека протекает через погружение в физическое тело и окружающую материю, то и привязка с ним сознания должна быть крепкой. Логически - так должно быть.
Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
Вы когда-нибудь теряли сознание? есть ли у вас в памяти такой опыт? Даже «банальный крепкий сон» возможен ли без физического тела? Вы, вообще, физиологию изучали когда-нибудь?
Физиологию не изучал, в основном технические знания. Действительно, сон без тела представить не могу. Один раз, давно уже, сознание улетало в больнице после анестезии. Ощущения себя в бессознании вообще не было. После нашатыря, недоумение и только по контексту, суетящимся врачам, понимание, что произошло.
ecolog вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.04.2022, 09:18   #3
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 10,289
Благодарности: 850
Поблагодарили 1,690 раз(а) в 1,328 сообщениях
По умолчанию Ответ: Изменить восприятие

Цитата:
Сообщение от ecolog Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
Если все еще разговоры ходят вокруг этого, то скорее всего не все еще ясно в понимании восприятия и в способе его изменить.
Главное, что человеку нужно осознать, в понимании силы своей воспринимающей способности, что самосознание, как энергия «Я», способно не только строить образы в своем уме, в своем сознании, но и воспроизводить их в окружающем мире.
Пока знания не начнут применяться это и не будет ясно. Для понимания необходимо усилие, применение и время. Поэтому повторы необходимы, может с разными акцентами.
Совершенно верно. Пока это не стало своим опытом-это и не знание вовсе. А условное представление информации , передающей чужие знания, насколько может вместить личный ум. Банальный пример со слоном. А начать осознавать можно только в процессе опыта применения. Осознавать-быть этим знанием на вполне определенной ступени. Это процесс становления пути от "я" к "Я", где путь -сам человек. То есть на позицию духа в себе, духовной индивидуальности, еще нужно объективно подняться. Это раз. И второе-"воспроизводить в окружающем мире"-окружают только свои оболочки. С какого перепугу станет доступно все Пространство. Когда свои-то оболочки не различаются.по природе их законов.

Последний раз редактировалось элис, 29.04.2022 в 09:28.
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.04.2022, 20:34   #4
Diotima
 
Рег-ция: 03.06.2018
Сообщения: 3,458
Благодарности: 287
Поблагодарили 305 раз(а) в 267 сообщениях
По умолчанию Ответ: Изменить восприятие

Цитата:
Сообщение от ecolog Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Diotima
Цитата:
Если все еще разговоры ходят вокруг этого, то скорее всего не все еще ясно в понимании восприятия и в способе его изменить.
Главное, что человеку нужно осознать, в понимании силы своей воспринимающей способности, что самосознание, как энергия «Я», способно не только строить образы в своем уме, в своем сознании, но и воспроизводить их в окружающем мире.
Пока знания не начнут применяться это и не будет ясно. Для понимания необходимо усилие, применение и время. Поэтому повторы необходимы, может с разными акцентами.
Что значит "воспроизводить их в окружающем мире"? Какая разница между "строить образы в своем уме" и "воспроизводить их в окружающем мире"?
Это стать примером или это информационная работа?
Вы же различаете, что свой ум и окружающий мир это разные объекты? Это разные объекты. Вот Вы захотели изобрести машину, сначала надо создать образ в уме, потом уже строить её в физических материалах. Это я кратко, но там процесс, если Вы технарь, понимаете, довольно продолжительный.

Почему мы все время вспоминаем про Майю? Потому что наше восприятие, основанное на нашем внимании, работе ума и фокусе «Я» не заканчивается, когда образ в уме создан.
Оно все время повторяется и повторяется. Приставка Вос- приятие.
Ритмическое повторение потока энергии приводит к активации сил пространства, маленьких жизней вокруг точки концентрации, которые начинают менять под образ все слои материи, включая и самую материальную физическую среду.
А иначе они не могут, Сила Божественной искры воздействует на них. Помните, фразу, «бойтесь своих желаний, они имеют тенденцию сбываться». Бойтесь что-то воспринимать не правильно, оно будет реагировать на вас.


Цитата:
Сообщение от ecolog Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Diotima
Цитата:
И здесь на первый план встают вопросы.
Если человек находится под влиянием внешнего социального конструкта мировоззрения и мировосприятия, насколько у него хватит сил и знаний вырабатывать свой , более качественный подход к созданию образов? Не подпадет ли он под воздействие общественного мнения, потоков информации специализирующихся на одурачивании, и астральной истерии разных медийных групп?
Возможно обществу необходима модель нового мировоззрения. А иначе, что противопоставить, о что опереться человеку, к чему стремиться?
Свой образ должен вписываться в какой-то глобальный образ. А его нет, на уровне конкретики, реально существующей модели общества. Во время разрушения старого миропорядка постепенно рождается потребность нового мироустройства. Очертания его пока смутны, можно назвать пока только признаки. Хотя само назревание необходимости переустройства уже хорошо.
То-то и оно. Вы подтверждаете общую тенденцию современного человечества, что человеку возможно опираться только на внешнее.
Конечно, можно и с такой позиции подходить, с позиции овец, которые ждут, когда придет хозяин, их объединит в стадо и погонит на пастбище. Но вместо хорошего хозяина чаще приходит волк , который тоже может им спеть песенку про любовь, объединить и отправить пастись, но только перспектива будет у этих овец плачевная. Их будут незаметно отделять и есть.
Идея духовной эволюции лежит в направлении собственной активации, активации своего самоопределения, своего различения правды и лжи, своего доброго намерения и стремления к любви. Поэтому и дано «Я» и свободный выбор. И только собственной активацией , активацией своей поступательной позиции возможно развить энергетические центры. А значит изменить свое восприятие и сместить в более высокую сферу фокус сознания. А это еще значит, что принципы будут переходить из потенциального состояния в активную жизненную позицию.

Если посмотреть историческую ретроспективу, то стремящимся к Духу приходилось первое что делать это отрекаться от общественного мнения, уходить от жизни по законам социума, отказываться от благ общества. Им невыносимо становилось среди обычных людей, у них была тяга к совсем непонятному и далекому от обычной жизни.
Конечно, я не призываю всех идти в пустыню. Сейчас человек закалился в своем энергетическом развитии до того, что он вполне может развиваться , живя в человеческом сообществе. Но для этого ему все-таки необходима крепкая основа внутри, в Душе, у него в сердце должна быть духовная идея, которая его вдохновляет и ведет. И выводит к правильному направлению и служению .


Цитата:
Сообщение от ecolog Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Diotima
Цитата:
Поэтому на первый план, на мой взгляд, встает вопрос развить способность самого человека отличать ложь от правды, и строить честные образы.
Чтобы дать возможность решения этого вопроса в обществе должна быть альтернатива.
Альтернативу может дать только живой человек в своем опыте накопивший факты точного восприятия. Как раз такой человек точно знает для себя, что есть ложь и что есть правда.
И поверьте, этот опыт есть у большинства людей на планете, даже не нужно искать одного какого-то Героя- лидера миллионов.
Беда людей, в том, что они бояться себя, бояться заглянуть в свою суть и определить честно для себя. Они предпочитают прятаться за общественное мнение, или хотя бы за туманную альтернативу, где-то кем-то провозглашенную.
Вот парадокс, ярые индивидуалисты и самостные личности бояться заглянуть в свою душу, они предпочтут прятаться за стадным инстинктом какой-то группы людей, и будут кричать из-за плеча товарища о свободе , при этом более всего на свете боящиеся этой самой свободы для своей души.
Все общество настроено на то, чтобы отвлечь человека от погружения вглубь себя, все что угодно, какие угодно развлечения и информационные шквалы, только бы не задумались, а кто же они на самом деле.


Цитата:
Сообщение от ecolog Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Diotima
Цитата:
Потом необходимо осмыслить сам механизм осаждения образов в материальный мир, научиться практически владеть этим механизмом, чтобы четко представлять, что мы хотим воплотить, а от чего следует держаться подальше.
А потом уже, когда направление к правде будет выработано, т.е. направление на Божественный План будет определено конкретно, можно будет строить утонченность на прекрасные качественные воплощения этого Плана.
Образов из Тонкого Плана? Которые были созданы сотрудниками Братства? Я правильно понимаю?
Как и написано выше, направление на Божественный План может быть определено только после того, когда человек достигнет определенного прогресса в развитии своих центров и своих принципов, до этого увы уловить Те Великие Образы вряд ли удастся.

Когда писала про механизм осаждения образов в материальны мир, имела в виду, что человечеству пора изучить механизм осаждения в материальный план своих образов. Это к Вашей реплике, что если думать о себе, какой я замечательный, то со временем, станешь замечательным.
Diotima вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.05.2022, 08:22   #5
Diotima
 
Рег-ция: 03.06.2018
Сообщения: 3,458
Благодарности: 287
Поблагодарили 305 раз(а) в 267 сообщениях
По умолчанию Ответ: Изменить восприятие

Был такой фильм «Золотой ребенок», там эпизод, что надо пройти по торчащим из пропасти бревнам, причем одни из этих бревен были настоящие, а другие иллюзорные, и если человек наступал на иллюзорное, он проваливался, погибал.
Думаю, это подходит, под пример, как необходимо выработать точное восприятие, ведь можно пройти в будущее, только точно зная, где реальность, а где ложь.

Не знаю, обратили ли внимание на ключевую фразу
« альтернатива это живые люди, имеющие в опыте факты точного восприятия».
И возник ли вопрос по этому поводу, или, кажется, что все понятно?

Ключевое слово в фразе – «факты».
Это вовсе не значит, что человек сразу же определяет факты какого-то особого свойства, из тонкого плана, или какие-то космические знания. Это, прежде всего, значит, что он честен с собой и с окружающим его пространством.
Вот маленький пример такой честности, пример точного восприятия:


Цитата:
Сообщение от ecolog Посмотреть сообщение
Физиологию не изучал, в основном технические знания. Действительно, сон без тела представить не могу. Один раз, давно уже, сознание улетало в больнице после анестезии. Ощущения себя в бессознании вообще не было. После нашатыря, недоумение и только по контексту, суетящимся врачам, понимание, что произошло.
Точное восприятие это чистое восприятие, нравственно чистое.
Нравственная чистота это качество, отличающееся от просто нравственных норм, нравственная чистота это как раз ближе к пустоте, которая в Нирване, это приближение к освобождению от своих любых самостных, личностных оценок, децентрализация, т.е. удаление себя на периферию, и рассматривание фактов жизни наиболее прозрачно, объективно, точно. Даже если это касается себя. Рассматривать себя точно и объективно, не строя образа себя в уме.

Загадка чистого точного восприятия,как видится, в том, чтобы не строить образ в своем личностном загрязненном своими представлениями уме, а просто освещать увиденный факт светом поля смысла Души. И потом только передавать этот смысл в ум для оформления в образы и слова.
Diotima вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Практика Агни Йоги

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Агни Йога, 518. Придется изменить... Sputniki Размышляя над Агни Йогой 13 23.03.2012 12:10
Ощущения и восприятие Истин Свободный разговор 24 04.07.2007 02:55
Как на практике изменить ситуацию в рериховском движении Свет Рериховское движение 168 23.03.2007 20:17
Мир Огненный и его восприятие Gali Свободный разговор 254 04.10.2006 02:34
Восприятие Wetlan Свободный разговор 8 14.11.2005 17:27

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 06:57.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги