|    Forum.Roerich
   Живая Этика (Агни Йога), Теософия    |     |              |                   Результаты поиска в Google  |       |    |                        Результаты поиска по Агни Йоге  |       |     |                                           18.04.2022, 15:01 				  |     #1  |          Рег-ция: 26.07.2010  Адрес: Россия   Сообщения: 9,904   Благодарности: 811   Поблагодарили 638 раз(а) в 583 сообщениях         |      Ответ:  ЦЕННОСТЬ СПОКОЙСТВИЯ (ПОДБОРКА)       Цитата:      Сообщение от  Феана      Цитата:      Сообщение от  яБорис     Феана  "Природа есть у всего в целом и у каждого как бы отдельного, даже мельчайшего, и у человека, как вселенной, вселённой в большую Вселенную, и связанных неделимостью Покоя (как состояния восприятия), поэтому не стоит разделять человека и природу. Лучше стремиться связать воедино и осознавать неделимость, особенно в состоянии осознавания ценности спокойствия"  .  И всё же...разделение (отличие) кардинальное - это наличие свободы у человека...и её отсутствие у природы.   |       Я бы так не сказала. Подумайте сами, разве  человек, ограниченный буквально во всем: телесно, социально, исторически, способностями ума, силой духа, щедростью души... а главное ограниченный сроком жизни и околоземным воздушным пространством... разве он более свободен, что Природа?  Оглянитесь мысленно на бесконечную Её фантазию, неисчислимость форм и творческой мощи существа живой Природы!  Видится мне, человеку стоит именно у Неё поучиться..    |       Феано, вы мне очень симпатичны и удивительны своим талантом и своим творчеством, но видится мне, что противоречия у нас с вами - мировоззренческие, причем кардинальные.  Я, конечно, объясню свою позицию.  В данном моменте аргумент мой очень прост и здесь нет противопоставления, ибо и мир, и человек - творения Божьи, но лишь человеку дана свобода... и мир, если быть внимательными к Источнику, занимает лишь подчиненное человеку положение.    Цитата:      Сообщение от  яБорис     Так что же случилось ? коль древний мудрец...тончайшее знал  и явился примером для нас несмышленых...  Известна ль причина таких именений?   |        Цитата:      Сообщение от  Феана     Видите, вы почти что заговорили стихами!    Цитата:     Так что же случилось, коль древний мудрец...  Тончайшее знал и явился примером   для нас несмышленых, что зрят свой конец,  |       Не видя причины концов в мире мерном.   Но древним зовём мы бессмертье своё,  Хранимое в сердце, души мумиё...    |       Наше бессмертье завуалировано нераскрытостью смысла древнего предания в символе.  Мудрец тоже был смертным и не может явиться примером (имхо).        Последний раз редактировалось яБорис, 18.04.2022 в 15:03.    |           |     |                           18.04.2022, 17:49 				  |     #2  |           Рег-ция: 09.11.2009  Адрес: Галактика Водоворот М51   Сообщения: 1,480   Благодарности: 349   Поблагодарили 193 раз(а) в 165 сообщениях         |      Ответ:  ЦЕННОСТЬ СПОКОЙСТВИЯ (ПОДБОРКА)       Цитата:      Сообщение от  яБорис     В данном моменте аргумент мой очень прост и здесь нет противопоставления, ибо и мир, и человек - творения Божьи, но лишь человеку дана свобода... и мир, если быть внимательными к Источнику, занимает лишь подчиненное человеку положение.   |       Конечно, все зависит от того, что именно вы зовете "миром", что называете "человеком",  в системе вашего мировосприятия, вы почти наверняка правы.    В моем мировосприятии человек - растущая вселенная, то есть, относительно телесности вечен. Будучи воплощённым в тело, он одновременно смертен и бессмертен.  Смертные не осознают своего бессмертия, а бессмертные осознают смертность тел многих воплощений.  Разве можете сказать, что Лао цзы или Орфей мертвы?    Они живут в каждом из нас.     Цитата:      Сообщение от  яБорис     Мудрец тоже был смертным и не может явиться примером (имхо).   |       Мудрец не был, а есть - в каждом из нас, кто стремится к осознанному восприятию мира.  Древний мудрец вневременен, об этом весь трактат Дао-дэ-цзин!  Об этом все, буквально все Первоисточники говорят, и многие притчи.  Таким образом, мудрец пример каждому из нас. Разве нет?        Последний раз редактировалось Феана, 18.04.2022 в 17:52.    |           |     |                           18.04.2022, 21:42 				  |     #3  |          Рег-ция: 26.07.2010  Адрес: Россия   Сообщения: 9,904   Благодарности: 811   Поблагодарили 638 раз(а) в 583 сообщениях         |      Ответ:  ЦЕННОСТЬ СПОКОЙСТВИЯ (ПОДБОРКА)       Цитата:      Сообщение от  Феана      Цитата:      Сообщение от  яБорис     В данном моменте аргумент мой очень прост и здесь нет противопоставления, ибо и мир, и человек - творения Божьи, но лишь человеку дана свобода... и мир, если быть внимательными к Источнику, занимает лишь подчиненное человеку положение.   |       Конечно, все зависит от того, что именно вы зовете "миром", что называете "человеком",  в системе вашего мировосприятия, вы почти наверняка правы.    В моем мировосприятии человек - растущая вселенная, то есть, относительно телесности вечен. Будучи воплощённым в тело, он одновременно смертен и бессмертен.  Смертные не осознают своего бессмертия, а бессмертные осознают смертность тел многих воплощений.  Разве можете сказать, что Лао цзы или Орфей мертвы?    Они живут в каждом из нас.     Цитата:      Сообщение от  яБорис     Мудрец тоже был смертным и не может явиться примером (имхо).   |       Мудрец не был, а есть - в каждом из нас, кто стремится к осознанному восприятию мира.  Древний мудрец вневременен, об этом весь трактат Дао-дэ-цзин!  Об этом все, буквально все Первоисточники говорят, и многие притчи.  Таким образом, мудрец пример каждому из нас. Разве нет?    |       Мы говорим о древней мудрости...о человеке как о растущей вселенной, но нет ли в этом некой оторванности от реальности...от конкретной нашей жизни...той что за нашим окном. Например...    Цитата:     Часы Судного дня (англ. Doomsday Clock) — проект журнала Чикагского университета «Бюллетень учёных-атомщиков», начатый в 1947 году создателями первой американской атомной бомбы. Периодически на обложке журнала публикуется изображение часов, с часовой и минутной стрелкой, показывающих без нескольких минут полночь. Время, оставшееся до полуночи, символизирует напряжённость международной обстановки и прогресс в развитии ядерного вооружения. Сама полночь символизирует момент ядерного катаклизма.    Решение о переводе стрелок принимает совет директоров журнала при помощи приглашённых экспертов, среди которых, в частности, 18 лауреатов Нобелевской премии.  |       https://ru.wikipedia.org/wiki/Часы_Судного_дня   Как это сопоставить и соотнести между собой?        Последний раз редактировалось яБорис, 18.04.2022 в 21:45.    |           |     |                           18.04.2022, 22:02 				  |     #4  |          Рег-ция: 26.07.2010  Адрес: Россия   Сообщения: 9,904   Благодарности: 811   Поблагодарили 638 раз(а) в 583 сообщениях         |      Ответ:  ЦЕННОСТЬ СПОКОЙСТВИЯ (ПОДБОРКА)       Цитата:      Сообщение от  Феана      Цитата:      Сообщение от  яБорис     ...отсутствие эмоций...близко к равнодушию.   |       Преодоление земных страстей и эмоциональности - задача растущего сознания..    |       А как же сострадание, любовь? Разве это не имеет отношения к человеческим эмоциям?    |           |     |                           19.04.2022, 16:08 				  |     #5  |           Рег-ция: 09.11.2009  Адрес: Галактика Водоворот М51   Сообщения: 1,480   Благодарности: 349   Поблагодарили 193 раз(а) в 165 сообщениях         |      Ответ:  ЦЕННОСТЬ СПОКОЙСТВИЯ (ПОДБОРКА)       Цитата:      Сообщение от  яБорис     А как же сострадание, любовь? Разве это не имеет отношения к человеческим эмоциям?   |       Странные вопросы, человечность, сострадание, дружба, взаимопомощь, любовь, благородство... и т.д. - главное наше богатство растущей души. А говорила я о страсти и эмоциональности привычного восприятия - это уровень диапазона, что ближе к животному состоянию. Человек вмещает в своей Вселенной все уровни, весь спектр, в разной мере! Вспомните, каковы были ваши страдания и эмоции в детстве, разве сравнятся с нынешними переживаниями? Развивающаяся Вселенная - растущее самосознание, преодоление отжившего и вмещение его в себя, вечное стремление к Живой цели. Такое движение в духе и требует спокойствия в телесности, гармонизацию всех отношений. Мне думается, об этом и тема.   яБорис,   Цитата:    |  Мы говорим о древней мудрости...о человеке как о растущей вселенной, но нет ли в этом некой оторванности от реальности...от конкретной нашей жизни...той что за нашим окном. Например...  |       Оторванность или несовпадение временного восприятия и древнего - это личное состояние восприятия, а не коллективное решение экспертов некоего уровня сотрудничества.  Когда вы приближаетесь, а не просто говорите, к древней мудрости, то это и есть реальное движение в духе, это раскрытие вашей основы, это соприкосновение с Вечным - в себе.  Реальность - персональное состояние восприятия уникальной Вселенной, внутри некоей коллективно принятой, достаточно условной и малоподвижной, никак не иначе.    Во время быстрых внешних перемен, как сейчас, особенно важно сохранять спокойствие, равновесие в движении духа.  А 18 лауреатов премии просто предупреждают людей о приближающемся моменте трансформации сознания.    |           |     |                           20.04.2022, 07:02 				  |     #6  |          Рег-ция: 22.02.2007   Сообщения: 10,315   Благодарности: 852   Поблагодарили 1,690 раз(а) в 1,328 сообщениях         |      Ответ:  ЦЕННОСТЬ СПОКОЙСТВИЯ (ПОДБОРКА)       Цитата:      Сообщение от  Феана     [   яБорис,   Цитата:    |  Мы говорим о древней мудрости...о человеке как о растущей вселенной, но нет ли в этом некой оторванности от реальности...от конкретной нашей жизни...той что за нашим окном. Например...  |        Когда вы приближаетесь, а не просто говорите, к древней мудрости, то это и есть реальное движение в духе, это раскрытие вашей основы, это соприкосновение с Вечным - в себе.  .  .    |       В разных системах мировоззрения это "приближение к древней мудрости" раскрывается по разному. И найти точки соприкосновения не просто. Например, в Православии это невозможно без Таинств Причастия. Таинства означают некое причастие к Истине. И это причастие у каждого в разной степени осознания. По сути это "встреча" со своей душой, которая будет жить вечно. Каким образом будет происходить эта "встреча"-эти представления формируются Традицией. Но по сути-это уже погружение в жизнь невидимую, которая пронизывает видимую физическим органам чувств. Теософская Доктрина называет это оккультизмом. Причем высшая его составляющая , причастие к высшим сферам "древней мудрости" -это уже метафизика. Для профанов-абстракция. А для Посвященных-объективная реальность. Суфии, как люди Посвященные, в поэтических образах раскрывали нам глаза на законы Миров Невидимых и на Божественную Мудрость, являющую сущность этих Законов. Так вот, оккультизм говорит о разных духах  Природы Миров Невидимых. Поскольку человек -часть Природы, как высшей, так и низшей, все эти духи действуют и в человеческом микрокосме, находя в нем утверждение. Ведь эволюция Природы проходит через человека и его посредством, а она,эта эволюция, тройственная. И ему необходимо разобраться в этих "духах", понять, чем же отличается от них индивидуализированный дух каждого. Который, как я полагаю, в Православии и называется той душой человека, которая вечна. И с которой нужно объективно "встретиться". Вот эта "встреча"-и будет возможной реальностью каждого. Где она будет происходить- в голове, в сердце,за окном? В том и дело, что "окно" в реальность миров и есть сердце. А в уме это должно отразиться без искажения и потрясения. Иначе  смятение отзовется хаосом в выражениях воли. Вот об этом спокойствии и речь. Воля человека не должна зависеть от личных эмоций, личных симпатий и антипатий,хотя, несомненно, как законов Тонких Миров, никто их не отменял и не отменяет. Ведь Господь приходил в этот мир не отменять что-либо, а   дать Средство "вылечить" представления-инструмент конкретного ума личности, и, как следствие, восприятие реальности.Свободная воля при нездоровой душе и творит это нездоровье в мире. За окном.        Последний раз редактировалось элис, 20.04.2022 в 07:03.    |           |     |                           21.04.2022, 12:24 				  |     #7  |           Рег-ция: 09.11.2009  Адрес: Галактика Водоворот М51   Сообщения: 1,480   Благодарности: 349   Поблагодарили 193 раз(а) в 165 сообщениях         |      Ответ:  ЦЕННОСТЬ СПОКОЙСТВИЯ (ПОДБОРКА)       Цитата:      Сообщение от  элис     Ведь эволюция Природы проходит через человека и его посредством, а она, эта эволюция, тройственная. И ему необходимо разобраться в этих "духах", понять, чем же отличается от них индивидуализированный дух каждого. Который, как я полагаю, в Православии и называется той душой человека, которая вечна. И с которой нужно объективно "встретиться". Вот эта "встреча"-и будет возможной реальностью каждого. Где она будет происходить- в голове, в сердце, за окном? В том и дело, что "окно" в реальность миров и есть сердце. А в уме это должно отразиться без искажения и потрясения. Иначе смятение отзовется хаосом в выражениях воли. Вот об этом спокойствии и речь.   |       Вполне согласна с вами, благодарю, Элис!   Дорога к истине открыта  Лишь в сердце, но умом идёт  К ней человек, водой сквозь сито,  Любовь же...   верит в нас и ждёт...  Её терпенье бесконечно,  Прощает всем, прощает всё:  Войну и страх... Её колечко  Сияет солнцем.    Солнце - чьё?    Не за него ль идёт сраженье  Души, а гибнут... за металл  Иль за своё преображенье?  Кто прав?    - Кто истину познал.   ***    Без остановок вниз сбегает ручеек,  Без размышления сгорает мотылек.  Земля вращается спокойно, величаво,  Неторопливость - это Истины начало.   ***    Цитата:    |  «Говорить - это только игра*»,  |       Но когда говорит  Бог,  Тот,  Творец,  Логос, Разум,  Ра...  Тайна входит в немой чертог!   В Тишину,   беспредельность снов,   В многоточие ритма  "тик-так"!  Тает мгла нерождённых слов,  Луч во тьме образует зрак,  Око целостного  основания,  Как волна над морской гладью  Целомудренного Сознания,  Разве имя смогу дать я...   Слово Первое - несказанное,  Мысль великая откровения!  А слова, -  пена вод мироздания,  Да,  игра!  Да и нет...  сомнения.    Цитата:     "Мудрость жизнь - от жизни брать  Каждый час, как с ладони сахар"*  |       Мудрость творчества - отдавать!  Бескорыстное сердце без страха...   Мудрость звёздная над-миров  Изменяет цвета, звучанье...  В голограммах ритмичных снов  Порождая источник Знанья.   В мире каждом  неповторим  Тот Исток, что его питает,  Не напрасно ли мы говорим?  Только Первое Слово  венчает!   Увенчает Оно Творца,  Что в Игре был честнее всех  Персонажей игры Отца,  Что предвидел конца Успех!  * - слова Михаила Просперо - из беседы на ковчеге        Последний раз редактировалось Феана, 21.04.2022 в 12:29.    |           |     |                           23.04.2022, 09:52 				  |     #8  |          Рег-ция: 22.02.2007   Сообщения: 10,315   Благодарности: 852   Поблагодарили 1,690 раз(а) в 1,328 сообщениях         |      Ответ:  ЦЕННОСТЬ СПОКОЙСТВИЯ (ПОДБОРКА)       Цитата:      Сообщение от  Феана       ...  Дорога к истине открыта  Лишь в сердце, но умом идёт  К ней человек, водой сквозь сито,  Любовь же...  верит в нас и ждёт...  Её терпенье бесконечно,  Прощает всем, прощает всё:  Войну и страх... Её колечко  Сияет солнцем.  Солнце - чьё?    Не за него ль идёт сраженье  Души, а гибнут... за металл  Иль за своё преображенье?  Кто прав?  - Кто истину познал.    ***   |       Душа человека учится любить. Но преображение несет лишь та Любовь, которая "сияет солнцем". Чтобы выдержать напряжение Огня такой мощи, сердце (солнце) человека "закаляется" от воплощения к воплощению. "Металл"-средство комфорта, это тоже своего рода "спокойствие". Но если попасть под его влияние(а это и есть духи конечные, "искусительные", коих сонм страстей), то для духовной личности в человеке-это ее падение. Каждый Цикл Единой Жизни выявляет диапазон Мощи Огня, который мы называем Огнем Эпохи. Осознать его качество-прикоснуться к Истине, стать причастным-по сути реализация совершенствования человека, а тем и человечества..    |           |     |           |  Этот пользователь сказал Спасибо элис за это сообщение.  |   |                                        |  Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)  |     |     |                Часовой пояс GMT +3, время: 17:53.                |