Россия и Беларусь - развитие отношений

[Chit]

Сообщение от Tereza

Сейчас в России вывели очень простую формулу,которая с легкостью определяет, кто брат, а кто нет.. ведь братство работает в две стороны и определяется по делам: и если вы требуете от нас братской поддержки и братской помощи, то ответ на простой вопрос сразу определяет, а братская ли нам Белоруссия?


вопрос: "Чей Крым?"


Белоруссия четко дала ответ - вы не братья нам..

А вы кого спрашивали? Лукашенко? А мы тут при чем?

[Migrant]

Сообщение от Chit

А вы кого спрашивали? Лукашенко? А мы тут при чем?

А отвечать все должны. Мы же используем этот тест внутри России. Ну и братьев спрашиваем, всех.

[Migrant]

Сообщение от Chit

Да я только за!!!! Только в России никто не хочет разговаривать не с Лукашенко. Адекватные игнорят, неадекватные хотят выкрасть Тихановскую из Вильнюса и повесить на пощади Минска. А так да, диалог в самом разгаре Если честно, то желание быть с Россией велико. Пока.... Но в свете безоговорочной поддержки режима, возникают очень тяжелые настроения. Когда у человека на лавочке возде дома ОМОН хватает ребенка, избивает, а судья дает 15 суток и при этом Россия поддерживает такое.... Тут в дело вступают эмоции и обида. Обида, почему выбран диктатор, а не народ. Но это - лирика

Потому что вы - ругая страна. Мы не имеем право вмешиваться.

[Tereza]

Сообщение от Chit

А вы кого спрашивали? Лукашенко? А мы тут при чем?

"Братья", а вот у нас в Крыму сейчаснастоящая катастрофа с водоснабжением.. вы можете нам помочь?Хотя бы информационно?



Опять нет?

[Chit]

Сообщение от Tereza

"Братья", а вот у нас в Крыму сейчаснастоящая катастрофа с водоснабжением.. вы можете нам помочь?Хотя бы информационно?



Опять нет?

В отличии от многих, я был в Крыму, когда учился. Сначала при Советском Союзе, потом при Украине. Последний раз в 2004 году. У меня там друзья были. Правда, потом переехали в Россию. Так что настроения крымчан знаю как они есть. По крайней мере были. И тогда и сейчас я говорил и говорю. Когда отпускали Украину из СССР, никто не стрелял и не объявлял украинцев недочеловеками. Крымчане хотели быть с Россией. Так что с вашим, как вам кажется, хитроумным вопросом - мимо. Только тыкать всем его в лицо, и определять брат или не брат.... Это мелко. И чем вы отличаетесь от хохлонациков, ставя вопрос - кто не с нами, тот против нас? Фашизм и нетерпимость - он везде одинаков. И в России, и в Украине,и в США, и в Прибалтике (

[Tereza]

Сообщение от Chit

Это мелко

и все таки, теперь уже спрашиваю лично вас : "Крым- это Россия?"


Хватит ли у вас мужества ответить на этот вопрос без словоразлива, просто ДА или НЕТ?

[Chit]

Сообщение от Migrant

Потому что вы - ругая страна. Мы не имеем право вмешиваться.

Не потому, что хочу поругаться, но про невмешательстов - тоже мимо. Гастрабайтеры из Russia Today на всех белорусских каналах, вместо уволившихся белорусов. Кредит, как вы знаете, который пошел на вознаграждения силовиков. Регулярные визиты высших чинов кремлевской администрации: Мишустин, Нарышкин. Большое интервью десанту журналистов высшего репотртского пула - Кеосаян, Симонян.... Резерв силовиков на границе, в конце-концов. Так что влезли вы сюда по самые не могу. Только в последний месяц все утихло. Кстати, похоже именно Нарышкин, во время последнего визита привел немного в чувство нашего светлоликого. Поэтому Минск не залит кровью сейчас.

[Chit]

Сообщение от Tereza

и все таки, теперь уже спрашиваю лично вас : "Крым- это Россия?"


Хватит ли у вас мужества ответить на этот вопрос без словоразлива, просто ДА или НЕТ?

Свербит? Да - лично я поддержал всей душой то, что произошло. Дальше что? Но это не дает вам повод трансформироваться в великодержавных фашистов. Но вот эти долбанутые проверки заставляют меня сомневаться в правильности выбора. Вы ничем не отличаетесь от хохлонациков в этом случае.

[Tereza]

Сообщение от Chit

Да - лично я поддержал всей душой то, что произошло

в карму я вам точно плюсанула спасибо!

[Эвиза]

Сообщение от Chit

Вы только что описали координационный совет оппозиции, который был частично посажен, частично депортирован. Документ был и есть, но его игнорят в России

https://mbk-news.appspot.com/suzhet/arest-poxishhenie/

Chit, скажите, а зачем России нужен такой координационный совет?

Поэтому его и игнорят.
Кто туда входит? Павел Латушко.


Белорусская оппозиция намерена взять кредит на $3–4 млрд у Европейского союза при смене власти. Об этом заявил член президиума белорусского Координационного совета по трансферу власти Павел Латушко

Русофобка Алексиевич в этом координационном совете.


Вы читали, что пишет эта Алексиевич о русском народе и о Путине?


Наберите в поисковике "Русофобка Алексиевич" и почитайте её многочисленный интервью на эти темы.
За русофобию она и получила свою Нобелевскую премию.
11 лет жила на Западе, а потом её домой потянуло. Может быть попросили на Родине определённые силы поработать?


И Вы нам предлагаете документы, составленные этими людьми, как документы оппозиции?
Тогда почему удивляетесь, что российский народ вас таких не поддерживает?
Кайвасату тоже Латушко пиарил.


У Вас тоже многовекторность что ли? Тогда Лукашенко прав со своей многовекторностью?


Нас здесь убеждали, что Тихановская случайно выставила русофобскую программу, которую ей написали. А потом быстро убрали.


И таких неслучайных случайностей всё больше и больше. Мы же из России за всем этим наблюдаем.

"Присутствие этого Нобелевского лауреата в ближайшем окружении Тихановской не оставляет ни малейших сомнений в будущем, которое было уготовано Беларуси в случае прихода к власти Светланы Георгиевны. Понятно, что либеральная писательница нужна штабу опального экс-кандидата не только как медийная личность, весьма популярная на Западе, но и как проводник русофобской идеологии".

И Вы думаете, что мы должны поддерживать эти русофобские советы и таких кандидатов в президенты?

[Эвиза]

Алексиевич: наглая ложь и крайняя степень русофобии
НАША ПОДПИСЧИЦА ПРОЧИТАЛА КНИГИ НОБЕЛЕВСКОЙ ЛАУРЕАТКИ АЛЕКСИЕВИЧ И... НЕ ОЦЕНИЛА

У нас на работе сейчас многие читают книги Светланы Алексиевич, вот я и прочитала пару-тройку, прочитала и задумалась… И полезла в любимый тырнет, чтобы поискать информацию по автору, нашла, прочитала и задумалась еще больше…
Думала, думала и решила написать пост, так как книги очень популярны, и отзывы и живые и тырнетные очень и очень шикарные… А я… я просто люблю историю и литературу… хорошую литературу и очень не люблю когда спекулируют на человеческом горе и трагедиях.
Итак:
Первый момент, который зацепил, это получение автором Нобелевской премии в 2015 году, ну я думаю наивных, которые считают, что Нобелевку по литературе сейчас дают за высокий слог и красивые художественные обороты, уже не осталось… (Солженицина вспомнила) А вот второй момент “валяние в грязи подвига народа”, знаете из серии, что “победили, вопреки Сталину ” (Очень любят те, кто ничего о Сталине не знает, документы, касающиеся ВОВ, и мемуары великих полководцев не читал, те самые мемуары, которые при жизни были изданы, а не те, которые после смерти таинственным случаем изменили свое содержание ). Как удобно писать сейчас об одном плохом и получать золотые горы от европейцев и американцев, годами пытающихся вытравить из памяти народов СССР подвиг, подменив его чувством вины. Почитать последние интервью Алексиевич: "какой ужас, имперские амбиции, ракеты, агрессия, воинственность, аннексия, Крым отдать, ДНР предатели" - прямо в лучших традициях передовиц "Нью-Йорк Таймс".

Первая книга, которую я прочитала - "Чернобыльская молитва”. Произведение состоит из воспоминаний пострадавших в результате Чернобыльской аварии людей. Из воспоминаний ликвидатора:
Возвратились домой. Все с себя снял, всю одежду, в которой там был, и выбросил в мусоропровод. А пилотку подарил маленькому сыну. Очень он просил. Носил, не снимая. Через два года ему поставили диагноз: опухоль мозга...
Дальше допишите сами... Я не хочу дальше говорить...
Итак, человек зачем-то пронес зараженную форму через дозконтроль и понимает, что ее лучше выбросить. (Уже странно) Но сын просит пилотку, как быть? И ему дают пилотку! Впрочем, папа эту пилотку на голове носил, что во многом объясняет его поведение: все, что могло в той голове думать, излучением поражено. Ну или второй вариант, автор врет?

В хате печка топится, сало жарится. Дозиметр приставишь: не печка, а маленький реактор.

Вот у Алексиевич если дозиметры, так зашкаливают. Каких-то показаний у них нет на всем протяжении книги. Серьезно.
А я как раз перед этим прошел курсы по гражданской обороне, нам выдавали информацию тридцатилетней давности: пятьдесят рентген — смертельная доза.
Ну да. Не знает ни автор, ни рассказчик, что самая легкая степень лучевой болезни развивается при дозе вдвое большей. Расказчик-то ладно, мы уже привыкли, что интервью брались у странных людей. Но "книга писалась почти двадцать лет". И за это время не ориентироваться в дозах хотя бы примерно...
Через два месяца мы уже начали что-то понимать. Давай спрашивать: "Мы же не смертники. Побыли два месяца, хватит. Пора нас поменять". Генерал-майор Антошкин проводил с нами беседу, откровенничал: "Нам невыгодно вас менять. Мы вам дали один комплект одежды. Второй, третий. Вы навыки приобрели. Менять вас — дорогое дело, хлопотное". Во-первых, срок пребывания в Зоне определялся не количеством дней, а накопленной дозой облучения. Получил 25 рентген - езжай домой. Во-вторых, спустя два месяца от своего появления в Зоне рассказчик с Антошкиным говорить не мог, его уже там не было. Ладно, рассказчик перепутал Антошкина с Таракановым (я так думаю, что с Таракановым), но Алексиевич могла примерно хронологию представлять?!
Достаточно прочитать пару ее книг и можно идти вешаться - зачем вообще жить в такой стране. Русские развязывают бессмысленные войны, Советский Союз допустил взрыв реактора... Оно, может, и так, но как-то слишком однобоко, господа.

Далее книга про ветеранов Афганистана. В статье Бурьяка приводится цитата одного из Афганцев (командира разведвзвода ВДВ) прочитавшего книгу:
"В 'Цинковых мальчиках' много фантазий, рассказанных для гражданских. Особенно доставляет картина засушивания ушей на веревке, где рядом сушится форма и белье. И замполит с особистом заходят и одобрительно похваливают за трофеи."
"В Германии продвинутый немец, вспомнив об Афганской войне, обычно спрашивает, не читал ли ты Алексиевич." Кстати вот от "афганцев" нет ни одного положительного отзыва, странно... Это я еще молчу о том, что жены и мамы давали интервью, с условиями, что это не для печати, за что потом в принципе с автором и судились…

А о детях войны... Я вот имею детей и как-то с трудом представляю, чтобы они в 6 лет могли запомнить речь Сталина... А сравнение белорусских партизан с фашистами... без комментариев. Как сказала одна из комментаторов: «если не знать историю, факты, не слушать родственников, то душевненько. Читала. К сожалению автора, отец чернобылец, брат афганец и дед воевал. Так что не оценила»
Вот и я не оценила.

Дарина Абрикосова.

[Владимир Чернявский]

На прошлой неделе общался с идейным белорусским националистом.

Что интересно. Националисты причисляют себя к продвинутой части нации и знают истинные причины происходящего, в отличие от остальной массы народа. Как водится, остальной массе скармливают нужную "повестку". В частности, вдолбили идею любой ценой убрать Лукашенко. Но на самом деле основная цель - это ослабление России. Причем, ради этого "подвинутые" готовы ко всему. Вплоть до разрушения экономики Беларуси, которая работает на российский ВПК.

Вишенкой было то, что друг живет не в Беларуси, а в соседней стране, ибо такова целесообразность неравной борьбы.

[Chit]

Сообщение от Владимир Чернявский

На прошлой неделе общался с идейным белорусским националистом.

Что интересно. Националисты причисляют себя к продвинутой части нации и знают истинные причины происходящего, в отличие от остальной массы народа. Как водится, остальной массе скармливают нужную "повестку". В частности, вдолбили идею любой ценой убрать Лукашенко. Но на самом деле основная цель - это ослабление России. Причем, ради этого "подвинутые" готовы ко всему. Вплоть до разрушения экономики Беларуси, которая работает на российский ВПК.

Вишенкой было то, что друг живет не в Беларуси, а в соседней стране, ибо такова целесообразность неравной борьбы.

Почти как вы. Тоже знаете все подноготную процессов. Не вижу большой разницы. Только цели разные декларируете. И да, я не националист. Мне их идеи вызывают отторжение

[Chit]

Сообщение от Эвиза

Алексиевич: наглая ложь и крайняя степень русофобии
НАША ПОДПИСЧИЦА ПРОЧИТАЛА КНИГИ НОБЕЛЕВСКОЙ ЛАУРЕАТКИ АЛЕКСИЕВИЧ И... НЕ ОЦЕНИЛА

У нас на работе сейчас многие читают книги Светланы Алексиевич, вот я и прочитала пару-тройку, прочитала и задумалась… И полезла в любимый тырнет, чтобы поискать информацию по автору, нашла, прочитала и задумалась еще больше…
Думала, думала и решила написать пост, так как книги очень популярны, и отзывы и живые и тырнетные очень и очень шикарные… А я… я просто люблю историю и литературу… хорошую литературу и очень не люблю когда спекулируют на человеческом горе и трагедиях.
Итак:
Первый момент, который зацепил, это получение автором Нобелевской премии в 2015 году, ну я думаю наивных, которые считают, что Нобелевку по литературе сейчас дают за высокий слог и красивые художественные обороты, уже не осталось… (Солженицина вспомнила) А вот второй момент “валяние в грязи подвига народа”, знаете из серии, что “победили, вопреки Сталину ” (Очень любят те, кто ничего о Сталине не знает, документы, касающиеся ВОВ, и мемуары великих полководцев не читал, те самые мемуары, которые при жизни были изданы, а не те, которые после смерти таинственным случаем изменили свое содержание ). Как удобно писать сейчас об одном плохом и получать золотые горы от европейцев и американцев, годами пытающихся вытравить из памяти народов СССР подвиг, подменив его чувством вины. Почитать последние интервью Алексиевич: "какой ужас, имперские амбиции, ракеты, агрессия, воинственность, аннексия, Крым отдать, ДНР предатели" - прямо в лучших традициях передовиц "Нью-Йорк Таймс".

Первая книга, которую я прочитала - "Чернобыльская молитва”. Произведение состоит из воспоминаний пострадавших в результате Чернобыльской аварии людей. Из воспоминаний ликвидатора:
Возвратились домой. Все с себя снял, всю одежду, в которой там был, и выбросил в мусоропровод. А пилотку подарил маленькому сыну. Очень он просил. Носил, не снимая. Через два года ему поставили диагноз: опухоль мозга...
Дальше допишите сами... Я не хочу дальше говорить...
Итак, человек зачем-то пронес зараженную форму через дозконтроль и понимает, что ее лучше выбросить. (Уже странно) Но сын просит пилотку, как быть? И ему дают пилотку! Впрочем, папа эту пилотку на голове носил, что во многом объясняет его поведение: все, что могло в той голове думать, излучением поражено. Ну или второй вариант, автор врет?

В хате печка топится, сало жарится. Дозиметр приставишь: не печка, а маленький реактор.

Вот у Алексиевич если дозиметры, так зашкаливают. Каких-то показаний у них нет на всем протяжении книги. Серьезно.
А я как раз перед этим прошел курсы по гражданской обороне, нам выдавали информацию тридцатилетней давности: пятьдесят рентген — смертельная доза.
Ну да. Не знает ни автор, ни рассказчик, что самая легкая степень лучевой болезни развивается при дозе вдвое большей. Расказчик-то ладно, мы уже привыкли, что интервью брались у странных людей. Но "книга писалась почти двадцать лет". И за это время не ориентироваться в дозах хотя бы примерно...
Через два месяца мы уже начали что-то понимать. Давай спрашивать: "Мы же не смертники. Побыли два месяца, хватит. Пора нас поменять". Генерал-майор Антошкин проводил с нами беседу, откровенничал: "Нам невыгодно вас менять. Мы вам дали один комплект одежды. Второй, третий. Вы навыки приобрели. Менять вас — дорогое дело, хлопотное". Во-первых, срок пребывания в Зоне определялся не количеством дней, а накопленной дозой облучения. Получил 25 рентген - езжай домой. Во-вторых, спустя два месяца от своего появления в Зоне рассказчик с Антошкиным говорить не мог, его уже там не было. Ладно, рассказчик перепутал Антошкина с Таракановым (я так думаю, что с Таракановым), но Алексиевич могла примерно хронологию представлять?!
Достаточно прочитать пару ее книг и можно идти вешаться - зачем вообще жить в такой стране. Русские развязывают бессмысленные войны, Советский Союз допустил взрыв реактора... Оно, может, и так, но как-то слишком однобоко, господа.

Далее книга про ветеранов Афганистана. В статье Бурьяка приводится цитата одного из Афганцев (командира разведвзвода ВДВ) прочитавшего книгу:
"В 'Цинковых мальчиках' много фантазий, рассказанных для гражданских. Особенно доставляет картина засушивания ушей на веревке, где рядом сушится форма и белье. И замполит с особистом заходят и одобрительно похваливают за трофеи."
"В Германии продвинутый немец, вспомнив об Афганской войне, обычно спрашивает, не читал ли ты Алексиевич." Кстати вот от "афганцев" нет ни одного положительного отзыва, странно... Это я еще молчу о том, что жены и мамы давали интервью, с условиями, что это не для печати, за что потом в принципе с автором и судились…

А о детях войны... Я вот имею детей и как-то с трудом представляю, чтобы они в 6 лет могли запомнить речь Сталина... А сравнение белорусских партизан с фашистами... без комментариев. Как сказала одна из комментаторов: «если не знать историю, факты, не слушать родственников, то душевненько. Читала. К сожалению автора, отец чернобылец, брат афганец и дед воевал. Так что не оценила»
Вот и я не оценила.

Дарина Абрикосова.

Честно, книги Алексеевич всегда вызывали рвоту. Как можно писать только чернуху?

[Djay]

Сообщение от Migrant

А отвечать все должны. Мы же используем этот тест внутри России. Ну и братьев спрашиваем, всех.

Ой, наши "патриоты" тоже это всех спрашивают. И фильтруют на свой-чужой... Вопрос - кто кого заразил глупостью?

[andrei.mk]

Сообщение от Эвиза

И таких неслучайных случайностей всё больше и больше. Мы же из России за всем этим наблюдаем.

"Присутствие этого Нобелевского лауреата в ближайшем окружении Тихановской не оставляет ни малейших сомнений в будущем, которое было уготовано Беларуси в случае прихода к власти Светланы Георгиевны. Понятно, что либеральная писательница нужна штабу опального экс-кандидата не только как медийная личность, весьма популярная на Западе, но и как проводник русофобской идеологии".

И Вы думаете, что мы должны поддерживать эти русофобские советы и таких кандидатов в президенты?

Мигрант вот вполне допускает диалоги с Тихановской-лишь бы Лукашенко "завалить".

Ну и очень важно дать понять Лукашенко, что он для Кремля - не один единственный и незаменимый. Можно и с Тихановской поторговаться. А почему бы и нет? Батька же может себе позволить переговоры со Штатами. А Путин - он что, глупее какого-то Батьки?

Как это понимать? Тоже от лица России выступает.

[Chit]

Канал Класковского

«Дефицит священнослужителей за пятилетку надо ликвидировать. Надо, чтобы у нас были нормальные кадры», — заявил Лукашенко 2 ноября на встрече с митрополитом Минским и Заславским Вениамином, патриаршим экзархом всея Беларуси.

Прозвучало так, будто речь идет о подготовке кадров для вертикали в Академии управления при президенте.

В идеале Лукашенко, наверное, и хотел бы видеть священнослужителей основных конфессий этакими вертикальщиками в рясах. Сегодня митрополиту Вениамину было сказано, что «вы наш, государственный человек, как и все другие».

Лукашенко был возмущен тем, что прежний руководитель БПЦ митрополит Павел и глава белорусских католиков митрополит Тадеуш Кондрусевич дерзнули возвысить голос против насилия после «выборов» 9 августа.

Первого убрали с поста, второго просто не впустили в страну из Польши. Хотя иерархи, в общем-то, и не лезли в политику: их выступления были выражением нравственной позиции и, вероятно, диктовались желанием быть вместе с большинством паствы.

При том что в Беларуси теперь идет невиданное удушение свободы, Лукашенко использовал встречу с главой БПЦ для заверений, что он — «за разные точки зрения и инакомыслие». В доказательство чего не в первый раз привел такой пример: «Когда собираем совещание, если нет двух-трех точек зрения — откладываем. Зачем собираться тогда?»

Однако здесь налицо подмена понятий. Речь идет лишь о том, что разные суждения позволяется высказывать подчиненным. Хозяином положения, принимающим решения, остается Лукашенко. Причем можно предположить, что подчиненные, зная его крутой нрав, сильно фильтруют базар. А уж политическую крамолу из их уст и вовсе невозможно себе представить.

Политического инакомыслия, а тем более политической конкуренции человек, возглавляющий Беларусь 27-й год, не терпит в принципе. Потому и попали под асфальтовый каток репрессий во время минувшей избирательной кампании Сергей Тихановский, Виктор Бабарико и другие.

Потому и был раздавлен Координационный совет, созданный по инициативе Светланы Тихановской, а саму ее вытеснили за границу и всячески дискредитируют, поливают грязью в государственных СМИ. Которые, к слову, не допускают плюрализма мнений, хоть содержатся за счет всех налогоплательщиков. Вот вам и вся любовь к инакомыслию.

Сегодня из уст Лукашенко прозвучало, что «церковь, особенно православная, — основная скрепа нашего государства, особенно сейчас, когда мир вообще обезумел и потерял духовность».

На самом деле именно верхушка режима, стремясь любой ценой сохранить свое положение, цинично разрушает духовность, мораль. Суды выносят неправедные решения, омоновцы лжесвидетельствуют. На улицах силовики ведут себя, как оккупационные войска. По сути, режим развязал войну против значительной части собственных граждан.

Конечно, иерархи сейчас, побаиваясь гнева крутого правителя, могут и промолчать, сделать вид, что этот мирской беспредел (вроде дикой охоты людей с дубинками на мирных сограждан у куропатских крестов) их самих и их паствы не касается.

Но у массы белорусов — и верующих, и неверующих (к слову, де-факто Беларусь — не особо религиозная страна) — есть свои глаза, свой разум и свои представления о добре и зле. И для многих таким очевидным злом стала впавшая в средневековье репрессивная система.

Политическая борьба против нее продолжится независимо от того, что станут вещать или о чем предпочтут умалчивать служители в храмах.

[Tereza]

Сообщение от Djay

Вопрос - кто кого заразил глупостью?

Джая, вот вы себя позиционируете умным человеком, а данный диалог просчитать не смогли.. (логика тут и правда не линейная, скорее всего вопрос стратегии, который прослеживается по диалогам многих белорусов)..


ну а я вам подсказывать не буду.. позиционируйте себя в своем уме и дальше так же..


ничего личного..

[andrei.mk]

Сообщение от Владимир Чернявский

Как водится, остальной массе скармливают нужную "повестку". В частности, вдолбили идею любой ценой убрать Лукашенко. Но на самом деле основная цель - это ослабление России. Причем, ради этого "подвинутые" готовы ко всему. Вплоть до разрушения экономики Беларуси, которая работает на российский ВПК.

Правильно ли будет сделать вывод, что именно на Лукашенко держится союз с Россией, при всех его недостатках? И именно его устранение, в данный момент, может привести к катастрофе, во всяком случае пока не выступили новые силы, настроенные на дальнейшую интеграцию с Россией. Они начали проявляться, как минимум в медийной среде, уже отчётливо.

[andrei.mk]

Сообщение от Chit

Политическая борьба против нее продолжится независимо от того, что станут вещать или о чем предпочтут умалчивать служители в храмах.

Т.е. новоявленные "революционеры" так же ставят себя выше служителей в храмах, как и, по их мнению, Лукашенко?