Россия и Беларусь - развитие отношений

[July]

Сообщение от Migrant

Эвиза, имейте уважение, не с каким-то босяком ведёте разговор.
Лично у меня с Кайвасату диаметрально противоположные взгляды на ситуацию в Беларуси, однако я не опускаюсь до пренебрежительного и высокомерного разговора с моим другом Кайвасату. И поверьте, человек может ошибаться, но он не какой-то деревенский дурачок. Всё не так просто, всё гораздо сложнее.

Сергей, а что она не так высказалась? Всё вполне корректно и без обид. На всякий случай, погляди как общается с людьми сам Кайвасвату, вот только один из его опусов

Сообщение от Кайвасату

Дорогие диванные эксперты, вы являетесь жертвами пропаганды.

Эвиза по моему очень корректно ведёт диалоги, зря ты на неё так.

[Migrant]

Сообщение от July

Сергей, а что она не так высказалась? Всё вполне корректно и без обид. На всякий случай, погляди как общается с людьми сам Кайвасвату, вот только один из его опусов

Эвиза по моему очень корректно ведёт диалоги, зря ты на неё так.

Разница в том, что на Кайвасату нападают, а он отбивается. И в данном случае было бы полезнее доверительно поговорить с нашим единомышленником (по Учению), а не наседать. Вы же понимаете, что Кайвасату в гуще событий. То есть избиты дубинками его знакомые, близкие. И это заводит любого, будь ты трижды умён, логик и рационалист, но эмоции, впечатления и стихия восстания - она не просто так, она берёт верх. Так было с Сактопратом на Украине, писателем, написавшиего серию книг, так теперь и с Кайвасату. Или вы считаете, что Джайка - тупая дама? Она в очень высокой степени интеллектуалка, а вот видите!
И моё предложение просто по сути - уважайте в них братьев, уважайте в них людей и не наседайте в своём мнении и в своём представлении о происходящих событиях. Глубже надо смотреть на процессы, медленнее и разборчивее думать о наших братьях и сёстрах. Не надо считать, что мы во ВСЁМ правы.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Migrant

Разница в том, что на Кайвасату нападают, а он отбивается.

Эвиза, что ли на него напала?

[Речник]

Как белорусы разочаровались в нем?
http://lenta.ru/articles/2020/09/09/...ndexZenSpecial

[Migrant]

Сообщение от Владимир Чернявский

Эвиза, что ли на него напала?

Не то, что нападала, но позволила себе требовательную тональность.
А про то "кто нападал?", то тут больше к тебе вопросы. Кстати, и ты для меня человек очень духовно близкий и весьма уважаемый.

[Эвиза]

Понравился комментарий к ролику Шария

"Борцы за светлое будущее Белоруссии прибыли в страну, где светлое будущее стало явью!"

Как Марию Колесникову из окошка выбросили

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Эвиза

"Борцы за светлое будущее Белоруссии прибыли в страну, где светлое будущее стало явью!"

У них внезапно оказался украинский вид на жительство. По-моему, этим все сказано.

[Алекс]

Сообщение от Владимир Чернявский

У них внезапно оказался украинский вид на жительство. По-моему, этим все сказано.

И не только это. Там есть заметка, что они проходили обучение в 2019 на волонтеров в кризисных ситуациях (так по-моему) на территории Украины

[Кайвасату]

Сообщение от Эвиза

Понравился комментарий к ролику Шария

"Борцы за светлое будущее Белоруссии прибыли в страну, где светлое будущее стало явью!"

Как Марию Колесникову из окошка выбросили

Будьте последовательны. Вы критикуете мои ссылки,а сами ссылаетесь на сомнительные источники. К слову, разберитесь в ситуации с выдворением Колесниковой, тогда и шутить перестанете... Я уже давал ссылку, по которой Вы могли ознакомиться с кардинально расходящейся версией властей и находившихся в машине. Стоит ли говорить, что все косвенные обстоятельства свидетельствуют о том, что версия властей не выдерживает критики...

[Эвиза]

Владимир, что мне ответил Кайвасату на выставление другого ролика Шария?
При чём он не досмотрел его до конца, так как Шарий и версию Лукашенко разгромил в конце ролика. Иначе он не писал бы такое.

Сообщение от Кайвасату

Будьте последовательны. Вы критикуете мои ссылки,а сами ссылаетесь на сомнительные источники. К слову, разберитесь в ситуации с выдворением Колесниковой, тогда и шутить перестанете... Я уже давал ссылку, по которой Вы могли ознакомиться с кардинально расходящейся версией властей и находившихся в машине. Стоит ли говорить, что все косвенные обстоятельства свидетельствуют о том, что версия властей не выдерживает критики...

[July]

Сообщение от Migrant

Вы же понимаете, что Кайвасату в гуще событий. То есть избиты дубинками его знакомые, близкие.

Даже если это и так, это не повод подозревать в чём-то оппонентов, тем более их обвинять, а ему спускать хамство.

Сообщение от Migrant

И это заводит любого, будь ты трижды умён, логик и рационалист, но эмоции, впечатления и стихия восстания - она не просто так, она берёт верх.

Это на других сайтах может быть и было бы аргументом, но Учение призывает нас к сдержанности во всём и контролю над чувствами, а над эмоциями уж тем более.

Сообщение от Migrant

Так было с Сактопратом на Украине, писателем, написавшиего серию книг, так теперь и с Кайвасату. Или вы считаете, что Джайка - тупая дама? Она в очень высокой степени интеллектуалка, а вот видите!

Чегой-то тебя совсем унесло)))

Сообщение от Migrant

И моё предложение просто по сути - уважайте в них братьев,

Да в чём неуважение -то? Не уважали бы, так и не общались бы от слова совсем.

Сообщение от Migrant

и не наседайте в своём мнении и в своём представлении о происходящих событиях.

Ээээ? А как диалог-то вести? Просто со всем соглашаться? И смысл тогда? В общем прости, но не убедил. В общем, давай на этом остановимся и не будем гнать волну!)

[Migrant]

Сообщение от July

Чегой-то тебя совсем унесло)))

Да, хм, к сожалению это целый процесс. То есть все подобные разговоры имеют Историю.

[Кайвасату]

Сообщение от Migrant

Разница в том, что на Кайвасату нападают, а он отбивается. И в данном случае было бы полезнее доверительно поговорить с нашим единомышленником (по Учению), а не наседать. Вы же понимаете, что Кайвасату в гуще событий. То есть избиты дубинками его знакомые, близкие. И это заводит любого, будь ты трижды умён, логик и рационалист, но эмоции, впечатления и стихия восстания - она не просто так, она берёт верх. Так было с Сактопратом на Украине, писателем, написавшиего серию книг, так теперь и с Кайвасату. Или вы считаете, что Джайка - тупая дама? Она в очень высокой степени интеллектуалка, а вот видите!
И моё предложение просто по сути - уважайте в них братьев, уважайте в них людей и не наседайте в своём мнении и в своём представлении о происходящих событиях. Глубже надо смотреть на процессы, медленнее и разборчивее думать о наших братьях и сёстрах. Не надо считать, что мы во ВСЁМ правы.

Влияние, о котором ты пишешь, конечно же, имеет место быть. Но ты полагаешь, что оно не позволяет видеть дальше и глубже текущего момента?
А что бы ты предложил? Видишь ли выход из сложившейся ситуации?
Понятно, что самый рациональный и мирный вариант - провести прозрачные выборы - реализован не будет и ясно почему...
Все реалистичные варианты, которые я вижу, негативны, как чем-то своим, так и экономическим спадом каждый. Но среди них есть те, которые я бы предпочел другим, о них и говорю, хотя и врядли они реализуются...

[Кайвасату]

https://youtu.be/KoW89tP_SSA?t=52

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Кайвасату

https://youtu.be/KoW89tP_SSA?t=52

Голос Америки, Свобода, теперь в ход пошли пропагандистские мультики DW

[Кайвасату]

Сообщение от Владимир Чернявский

Голос Америки, Свобода, теперь в ход пошли пропагандистские мультики DW

Мне всё равно, кто это снимает. Я могу лишь сказать, что это довольно неплохо отражает ситуацию

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Кайвасату

Мне всё равно, кто это снимает. Я могу лишь сказать, что это довольно неплохо отражает ситуацию

Вас не настораживает, что Вы понимаете ситуацию одинаково с подобными источниками?

[Эвиза]

Сообщение от Кайвасату

Мне всё равно, кто это снимает. Я могу лишь сказать, что это довольно неплохо отражает ситуацию

Передачу "Куклы" не любила с 90-х годов. Её крутили с начала 90-х на НТВ.
Телеканал принадлежал олигарху Гусинскому.
Писал тексты Виктор Шендерович.
Наш бедный загнанный народ развлекали, чтобы он спускал пар, смеясь над смешными куклами, изображающими Ельцина и остальную шайку-лейку.
Народ посмеётся, вроде бы легче. А те в это время грабили страну.


Виктор Шендерович сейчас злобный либерал и русофоб. Сейчас он своей прогнившей сущности и не скрывает. Героя из него не получилось.
Путин закрыл эту передачу в 2002 году.
И правильно сделал.

[glory]

Сообщение от Кайвасату

https://youtu.be/KoW89tP_SSA?t=52

Редкой глубины аргументы... Объясняющие многое.
от Навального -ТВ

[Migrant]

Сообщение от Кайвасату

Влияние, о котором ты пишешь, конечно же, имеет место быть. Но ты полагаешь, что оно не позволяет видеть дальше и глубже текущего момента?
А что бы ты предложил? Видишь ли выход из сложившейся ситуации?
Понятно, что самый рациональный и мирный вариант - провести прозрачные выборы - реализован не будет и ясно почему...
Все реалистичные варианты, которые я вижу, негативны, как чем-то своим, так и экономическим спадом каждый. Но среди них есть те, которые я бы предпочел другим, о них и говорю, хотя и врядли они реализуются...

Всё зависит от целей. Согласись, что протестное движение в Белоруссии имеет несколько целеполаганий не одной и не двух зачинщиков протеста. Ну да мне не так важно что хочет Польша, мне важнее вопрос "Почему реформаторы в Беларуси не выдвигают свой манифест?", кроме, конечно же, ярко выраженного "уходи!". К примеру, если бы я хотел реформ, я бы опёрся не только на внутренние резервы, но и нашёл бы единомышленников, к примеру, в Москве. А вот Польша, Литва и США - для вас не опора, а лопата, которой вас закопают. А Кремль прислушался бы вас, ведь ему очень важно иметь поддержку в вашей республике.

ЗЫ. Почему бы вам не взять в посредники кого-то из Российской политики? Думаю, что тут есть даже элемент выбора: от Зюганова до Потанина. Но это для образности, просто в России есть спектр политиков, который охотно взялся бы за посредничество... Впрочем, надо понимать, что посредник вам нужен на начальном этапе, после этого вам важно будет выйти на первого человека.