Россия и Беларусь - развитие отношений

[Эвиза]

Сообщение от Кайвасату

Российское ТВ с Вами солидарно. И Ярмошина. Не белорусы.

Кайвасату, я ТВ не смотрю более 20-ти лет. У нас на форуме, я так поняла, за Лукашенко 3 человека (один чётко не написал, но по материалам, которые ставит, думаю тоже) а против 2.
Молодёжи белорусской у нас на форуме правда нет. Это там против Лукашенко большой процент, особенно в крупных городах.
А пенсионеры думаю в большинстве за Лукашенко.


Сколько в Белоруссии пенсионеров?
В Беларуси 2 592,8 тыс.* человек получают пенсии.
Они регулярно получают пенсии и уже это ценно.


Вы знаете, когда надо было первый раз голосовать в России за кандидатуру Путина, то я и мой сын не хотели за него голосовать.
А мой папа сказал, что будет за Путина голосовать и точка. Толково объяснить нам почему он не мог. Он сказал, что чувствует, что он за Россию болеет и точка.
Сын спрашивает помню: "Бабушка, а ты за кого?"
А мама моя отвечает: "А я голосую, как мой муж".
Сын тогда эмоционально так: "И вот в такой стране я должен жить! Старики ничего не понимают и выбирают моё будущее! Нет, надо отсюда уезжать!"


Прошло несколько лет. Папы уже не было на свете. Сын поездил по многим странам, посмотрел их жизнь, пообщался с теми кто там живёт.
И как-то мне сказал "Мам, а ты знаешь, дед-то тогда оказался прав".
Поэтому молодёжи Белоруссии к старикам-то своим тоже надо прислушаться.
Что старики в большинстве говорят у вас?

[Воин-защитник]

цитирую :
"По методичке бархатных революций Джина Шарпа Беларусь сейчас в между 100 и 120 пунктами. Их всего 198. По идее после забастовки дальше идет:

- отказ сотрудничать с властями и государственными учреждениями (пока не видно)
- исключение из международных организаций (над этим уже работают западные кураторы и Цепкало)
- блокирование всего и вся (не выходить из транспорта, стоять на пешеходных переходах и т.п.)
- перегруз административной системы (опробовали на массовых жалобах в ЦИК)
- создание параллельного правительства и суверенитета (изгнанное правительство Тихановская-Цепкало-Прокопьев, признание пагони и бчб символами "новой Беларуси)

И всё, конец. А точнее начало хаоса. После таких революций он был и будет всегда.

[alexandra_orlov]

Сообщение от Кайвасату

Это не так. Умеренно оппозиционную - да.

Да так всё! Так!
Давно надо бы этот гадюшник прикрыть!

[Эвиза]

Сообщение от Кайвасату

А какие у Вас основания полагать, что оно у меня отсутствует. Есть и попытки манипуляций, но объективных данных более, чем достаточно и все они вполне однозначно подтверждают зверства ОМОНА.

Кайвасату, мне было достаточно поглядеть ролик, который Андрей выставил, как деда прессовали 5 человек за то, что он погудел. Поэтому я понимаю, что сейчас в правоохранительных органах некоторые начинают беспредельничать, пользуясь хаосом и что им даны более властные полномочия.
Но, ведь там не все такие. Есть же там и нормальные люди, которые хотят для Белоруссии только хорошего.
А если к реальным фактам беспредела понаделать ещё и фейковых роликов и всё это будут белорусы распространять, то полетят бутылки с зажигательной смесью и в нормальных правохранителей.


Вы хотите, чтобы милиция и ОМОН вообще отстранились, потому что их жизнь всех подряд будет в опасности?
Посмотрите на Америку. Джин из бутылки выпущен.

[Воин-защитник]

Это к сообщениям Кайвасату
(а Вообще - как работает система фейков:
дезинформация выдана -> тиражируется в других СМИ -> затем первоначальный источник якобы оправдывается, мол, подвели корреспонденты -> а теперь следите за руками: ЭТО ОПРОВЕРЖЕНИЕ ФЕЙКА НЕ ТИРАЖИРУЕТСЯ! )

«Дождь» признал информацию о 34 погибших во время протестов в Минске фейком.
Телеканал сообщил, что в эфире был человек, назвавший себя Сергеем Караваем, завотделением скорой помощи. Он рассказал, что «в первый день после выборов — шесть погибших, второй день — семь погибших, третий день — 21 погибший», и подтвердил, что информация проверена. Запись интервью пользователи распространили в интернете с заголовком «ШОК! Убитых в Беларуси оказалось намного больше!»

«Однако, судя по всему, этот человек не тот, за кого себя выдаёт. Мы просим прощения у наших зрителей за публикацию непроверенной информации», — говорится в сообщении телеканала. Кем оказался этот человек, на «Дожде» не уточнили.

Напомним, по официальным данным, в Белоруссии за время протестов скончались два человека. Один погиб (https://t.me/rt_russian/41103) во время уличной акции, второй умер (https://t.me/rt_russian/41437) после задержания

Кто такой сергей каравай - посмотрите на РТ
Мошенники тоже работают по своим алгоритмам

[alexandra_orlov]

Сообщение от July

Всегда считал, что социальные сети - идеальное средство, чтобы делать из людей идиотов. А как известно, идиоты - главный ресурс и ценность запада и демократии.

Здесь Вы конечно же правы! Но как всегда лишь отчасти, ибо те кто ходит по этим сетям и выискивает ему созвучное, есть такие же идиоты что и те что живут там безвылазно.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Кайвасату

двое уже умерли в изоляторе

Откуда эта информация?

[alexandra_orlov]

Сообщение от Эвиза

Кайвасату, мне было достаточно поглядеть ролик, который Андрей выставил, как деда прессовали 5 человек за то, что он погудел. Поэтому я понимаю, что сейчас в правоохранительных органах некоторые начинают беспредельничать, пользуясь хаосом и что им даны более властные полномочия.
Но, ведь там не все такие. Есть же там и нормальные люди, которые хотят для Белоруссии только хорошего.
А если к реальным фактам беспредела понаделать ещё и фейковых роликов и всё это будут белорусы распространять, то полетят бутылки с зажигательной смесью и в нормальных правохранителей.


Вы хотите, чтобы милиция и ОМОН вообще отстранились, потому что их жизнь всех подряд будет в опасности?
Посмотрите на Америку. Джин из бутылки выпущен.

Эвиза, Вы увидели лишь то что способны были увидеть. Реальная правда немного иначе… во-первых это не дед, во-вторых его искали, в-третьих обращались как того заслуживает…ну и так далее. Но вам ведь всё едино – что в лоб, что полбу.

[Эвиза]

Сообщение от Кайвасату

Женщины с цветами длинной мирной цепью стоят вдоль проспекта, а проезжающие сигналят в знак солидарности. Это тоже всё специально наученные люди?

Кайвасату, так ваших белоруссих женщин используют в пункте методички.
Что же в этом хорошего?


Эти цепочки с цветами - это визуальное воздействие на умы людей. Всё просчитано и продумано.
Потом эти "цветочки" Белоруссии шипами обернутся.


Грузия в 2004-м -" революция роз"
Мексика - "революция кактусов"
Кыргызстан в 2005 - "тюльпановая"
Молдова в 2009 - "сиреневая" и «хризантемовая» в 2016-м
У нас раскачивали в 2006-м - "васильковая" называлась

[Кайвасату]

Сообщение от Эвиза

Кайвасату, мне было достаточно поглядеть ролик, который Андрей выставил, как деда прессовали 5 человек за то, что он погудел. Поэтому я понимаю, что сейчас в правоохранительных органах некоторые начинают беспредельничать, пользуясь хаосом и что им даны более властные полномочия.
Но, ведь там не все такие. Есть же там и нормальные люди, которые хотят для Белоруссии только хорошего.
А если к реальным фактам беспредела понаделать ещё и фейковых роликов и всё это будут белорусы распространять, то полетят бутылки с зажигательной смесью и в нормальных правохранителей.

А почему Вы видите лишь крайности? Я всегда за трезвую оценку и не распространение фейков. Майдан в Украине и инфодемия ковида уже научила.

Вы хотите, чтобы милиция и ОМОН вообще отстранились, потому что их жизнь всех подряд будет в опасности?

Достаточно было бы хотя бы чтобы они выполняли свои должностные обязанности и не превышали своих прав, то есть элементарно соблюдали закон. Пока их действия являются уголовно наказуемыми и врядли они за них ответят...

[Кайвасату]

Сообщение от Эвиза

Кайвасату, так ваших белоруссих женщин используют в пункте методички.
Что же в этом хорошего?
Эти цепочки с цветами - это визуальное воздействие на умы людей. Всё просчитано и продумано.
Потом эти "цветочки" Белоруссии шипами обернутся.

А Вот Вы сами головой подумайте, а не штампами оранжевых революций. ЧТО В ЭТОМ ПЛОХОГО???! А что хорошего я Вам скажу, если Вы не понимаете. Вся Беларусь понимает, испытывает гордость и чувство солидарности. Это символ противопоставления миролюбия жестокости и насилию. Что Вы имеете против? Что ВЫ смогли усмотреть в этом плохого? Если Вы спец по методичкам, то объясните мне подробно, как именно это может быть повёрнуто во зло и кем?

[Эвиза]

Сообщение от alexandra_orlov

Эвиза, Вы увидели лишь то что способны были увидеть. Реальная правда немного иначе… во-первых это не дед, во-вторых его искали, в-третьих обращались как того заслуживает…ну и так далее. Но вам ведь всё едино – что в лоб, что полбу.

alexandra_orlov, нет, я сначала возмутилась, а потом подумала "надо будет разобраться с этим видео, не фейк ли". Мне не понравилось, как снимавшие люди (женщина и мужчина) хихикали над не смешной ситуацией.

Не соглашусь, что человек заслуживал такого обращения. Он просто попался под руку и ему гаишник врезал палкой по стеклу. Он вышел разобраться и тут налетело пятеро человек, бросили на землю, а потом вообще унесли в автобус.

То есть Вы считаете, что это нормально?


И потом, ваши отправления женщин на кухню приводят к тому, что женщины, не разбираясь в происходящих в стране и мире событиях, идут и выполняют пункты методичек врагов.
Вам не кажется, что и Вы в этом виноваты?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Кайвасату

Я всегда за трезвую оценку и не распространение фейков. Майдан в Украине и инфодемия ковида уже научила.

Но при этом распространяете фейки. Даже в этой теме.

Ответьте на вопрос.

[Кайвасату]

Сообщение от Владимир Чернявский

Откуда эта информация?

Прошу прощения, ошибся - одни ещё жив, почти.
Первый - в Гомеле 25-летний парень умер. СК подтверждает. Матери до сих пор тело не показывают. https://news.tut.by/society/696437.html
Второго в Минске привезли из СИЗО настолько избитого, что он сейчас в коме лежит в третьей больнице. Ему 16.

[alexandra_orlov]

Что касается т.н. забастовок.
Да, есть такое дело. Но опять же… их столько сколько и должно быть – С ГУЛЬКИН НОС, т.е. согласно пропорции означенной в количестве сторонников Тихановской.

То что жанчынки стоят, так это погода хорошая. Кстати. Именно то что выборы сейчас в такое комфортное летнее время прошли в значительной степени обусловило всё то количество и качество протестов. И это хорошо! Ибо явно проявилось и повылазило всё забродившее перебродившее и гнилое.

То что сигналят… ну что тут скажешь?... лишь бы не по ночам

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Кайвасату

А Вот Вы сами головой подумайте, а не штампами оранжевых революций. ЧТО В ЭТОМ ПЛОХОГО???!

Плохо, что этими людьми и процессами управляют кукловоды с методичкой в руках. Используют высокие чувства ради своих низменных целей.

[Кайвасату]

Сообщение от Владимир Чернявский

Но при этом распространяете фейки. Даже в этой теме.

Вы лжёте. Я уже ответил на Ваш субъективный тезис. Переливать же из пустого в порожнее не имею никакого желания.

[Кайвасату]

Сообщение от Владимир Чернявский

Плохо, что этими людьми и процессами управляют кукловоды с методичкой в руках. Используют высокие чувства ради своих низменных целей.

Т.е. плохо поступают те, кто управляют. Если, конечно, управляют. Что доказать Вы тоже не можете достоверно. Ведь так? Мои знакомые стояли в этих цепочках и я точно знаю, что они делали это по душевному порыву, а не потому, что кто-то им сказал.
Ответьте на вопрос, который я задал Эвизе. Вы же спец по методичкам. Как конкретно это может быть использовано во вред? А то получается то же самое, что и по госТВ. Говорят, что это уже было там-то и там-то. И на этом всё. А что в этом плохого - ни слова.

[adonis]

Отставка Лукашенко закончится международным судом для него – это однозначно. Примеров достаточно. Первый раунд Лукашенко выиграл, помогли китайцы с опытом Гонконга. Сразу была ликвидирована структура управления. Заблокированы соц сети и арестованы практически все бригадиры. Сейчас даже при желании не с кем вести переговоры. Поэтому Прибалтика и требует выпустить арестованную оппозицию для создания структуры. Пока запад может организовать небольшие локальные группы снабдив их одинаковыми цветами и раскачивать население фейками, называя группу послушных дебилов – народом Беларуси. Лозунги, мол, пусть будут управлять американцы, лишь бы не Лукашенко – предел народного дебилизма. Но факт есть факт, народ глуп и скорее всего по всем законам получит свою долю горькую. Но пока 1:0 в пользу Лукашенко. А дальше? Что Лукашенко будет делать в долгосрочной программе? Запад потихоньку восстановит и создаст новую структуру оппозиции. Сидеть на двух стульях всё труднее и труднее. Хотя все понимают, что санкции с западной стороны сдвинут Лукашенков сторону России. А именно это Западу и не нужно. Пугать санкциями будут, но вот ввести – вряд ли. Но когда его поймают в итоге – ему всё вспомнят. В попытке понравится Западу Лукашенко ударил РФ в пах, что недопустимо даже в боях без правил. Хочет понравится Чужим, но даже его друг Зеленский не признал итоги выборов. Но и санкции пока не вводят. Российские либералы и российские финансовые структуры работают на Запад и здесь буду давить Колю со всех сторон. Китай возможно ему и помог бы деньгами, но не имея общей границы им это по большому счёту не нужно. Вот такая ситуация у Лукашенко: на запад пойдёшь – в тюрьму сядешь, на восток пойдёшь – власть нужно отдать. А на месте сидеть ему уже никто не позволит. Выбор за ним. Без кардинального изменения вектора своей политики - ему не выжить. Народ заложник этого выбора. По хорошему, Лукашенко нужно было отдать кресло президента пророссийскому кандидату, а самому занять какую нибудь новую значимую должность, типа Премьер Союзного Государства. Ему бы пошли на встречу и придумали бы должность. Но теперь, после его удара в пах, он потерял всё доверие россиян. Народ Беларуси жалко. Наши пассивны, придурки подогреваемые Западом активны. Пример Украины показывает, что даже малая часть активных идиотов в несколько процентов могут изменить путь целой страны. Думаю, что даже гражданская война в Америке осенью этого года уже не спасёт Лукашенко. Как было - уже не будет.

[Кайвасату]

Сообщение от alexandra_orlov

Что касается т.н. забастовок.
Да, есть такое дело. Но опять же… их столько сколько и должно быть – С ГУЛЬКИН НОС, т.е. согласно пропорции означенной в количестве сторонников Тихановской.

Полагаю, что Вам лучше молчать, чем нести чушь...