|          |   | Forum.Roerich
 Живая Этика (Агни Йога), Теософия 
 |  |   | 
 
 |      |    Результаты поиска в Google |   |  |       |    Результаты поиска по Агни Йоге |   |  |          |  27.07.2020, 11:53 | #141 |   |    Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь  Сообщения: 21,542  Благодарности: 2,646  Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях    |   Ответ:  Тамас и Терос 
  Цитата:   |  Сообщение от элис  Тогда и школы были общедоступны.Вот мозг к ним и обращается, поскольку нацелен на прошлое. А сейчас другой Цикл, и школ общедоступных нет. |  Всё наоборот. Это раньше школы были тайными и закрытыми. А сейчас - многое ДОСТУПНО даже без школ.   Цитата:   |  Сообщение от элис  Учитель достигается через Голос Безмолвия. |   Вот так - и порождается всякая эзотерическая больная заумь и лапша на уши.  Вроде всё верно - но выдернуто из чужих контекстов... и сказано не туда и не вовремя... и вуаля - получается умственная фраза-дубинка - ошарашивать своёй продвинутостью сырые неподготовленные мозги.  Учитель достигался прежде всего через любовь к Истине, отсутствие подлости, труд ради развития и блага человечества. |   |   |  |       | Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Восток за это сообщение. |  |         |  27.07.2020, 12:00 | #142 |   |    Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь  Сообщения: 21,542  Благодарности: 2,646  Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях    |   Ответ:  Тамас и Терос 
  Цитата:   |  Сообщение от Consta  , то поймете, что аспектов понятий очень и очень много. И сходить надо из конкретной ситуации и контекста обсуждения. |  Тоже к такому выводу пришёл. Плюс становится понятно, что так как любое явление само по себе безгранично в аспектах проявлений - то и живое описание не будет заякорено только на одно понятие-слово. |   |   |  |         |  27.07.2020, 12:03 | #143 |   |    Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь  Сообщения: 21,542  Благодарности: 2,646  Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях    |   Ответ:  Тамас и Терос 
  Цитата:   |  Сообщение от Consta  или сама разница потенциалов |  Или так... Или сущность и смысл понятий(Тамас Терос) - показывают некую разницу, особенность природы каждого потенциала. Как бы подсказывают посмотреть в этом направлении. |   |   |  |         |  27.07.2020, 12:17 | #144 |   | Banned    Рег-ция: 15.07.2020  Сообщения: 382  Благодарности: 30  Поблагодарили 38 раз(а) в 35 сообщениях    |   Ответ:  Тамас и Терос 
  Цитата:   |  Сообщение от Восток   Цитата:   |  Сообщение от alexandra_orlov  Духоразумение предполагает знание своей духовной судьбы – кто ты, откуда ты, куда ты должен идти.Чувствознание есть следствие опыта жизней, который (опыт) складируется в ЧАШЕ.
 |  Мне думается - эти понятия несколько перекрывают друг друга. Чувствознание - основа способности понимать и осознавать.  А Духоразумение - это и есть прямое понимание духовных реалий.  Нет?   Если нет - то почему?  . |   Цитата:   | Чувствознание - основа способности понимать и осознавать. |  По-моему Вы излишне буквально цепляетесь за семантику слова чувствознание.  Насколько я помню, в АЙ оно употребляется в связи накоплениями ЧАШИ. В просторечии это обычная интуиция, которая невозможна без предварительно накопленного опыта в конкретном русле жизни. Все любые профессионалы своего  дела всегда признают наличие подобного явления, когда иногда в решающий или важный момент идет некое  слабоуловимое воздействие на уровне ощущений предлагающее  двинуться в том или ином направлении.  Способность ощущать и улавливать подобные подспудные импульсы и есть чувствознание. И, кстати, в этой подспудности есть определенный смысл, который диктуется необходимостью блюсти закон свободной воли, т.е. человеку  тихим  голосом из ЧАШИ лишь  предлагается иной вариант, ибо если сказать  громко , к примеру -  ПОВЕРНИ НАЛЕВО, то это будет явное нарушение свободы выбора.    В свете сказанного чувствознание есть способность ИЗВЛЕКАТЬ ЗНАНИЕ из прошлого, а основой этой способности является природа самого СОЗНАНИЯ, ради интересов которого эта способность и «придумана» (чтобы сознанию понять, осознать).    Цитата:   | А Духоразумение - это и есть прямое понимание духовных реалий. |  Да. Здесь возражений нет.  Правда,  за фразой   «прямое понимание духовных реалий», смысл для каждого может иной быть. Но, думаю, главное отличие духоразумения от чувствознания, это все-таки работа первого именно с будущим. |   |   |  |         |  27.07.2020, 13:01 | #145 |   |    Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь  Сообщения: 21,542  Благодарности: 2,646  Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях    |   Ответ:  Тамас и Терос 
  Цитата:   |  Сообщение от alexandra_orlov  По-моему Вы излишне буквально цепляетесь за семантику слова чувствознание. |  Не... Скорее - почти цитирую. Так как моих выводов почти нет - приходится твёрдо держаться источников.    Цитата:   |  Сообщение от alexandra_orlov  Насколько я помню, в АЙ оно употребляется в связи накоплениями ЧАШИ. |  Как бы да. Но ещё даётся семь - восемь смысловых направлений.   Я ж говорю - у меня ещё не соединилось всё. Я пока думаю над этим. (тормоз)))))) |   |   |  |       | Этот пользователь сказал Спасибо Восток за это сообщение. |  |         |  27.07.2020, 18:48 | #146 |   | Banned    Рег-ция: 12.07.2011  Сообщения: 1,670  Благодарности: 84  Поблагодарили 197 раз(а) в 149 сообщениях    |   Ответ:  Тамас и Терос 
  Цитата:   |  Сообщение от Nyrh   Цитата:   |  Сообщение от элис  Было другое время, потому и другой контекст. Тогда и школы были общедоступны.Вот мозг к ним и обращается, поскольку нацелен на прошлое. А сейчас другой Цикл, и школ общедоступных нет. Учитель достигается через Голос Безмолвия. И только через открытые Центры Сознания. Потому и Доктрины даны Специфические..И практики другие: община, братство. Потому что обращены не к определенному кластеру, а ко всему человечеству. "Наших узнаем по человечности" |   Цитата:   | Наталия Рокотова "Основы буддизма" 
 В общинах Будды допускался отказ, но лично осознанный; но отрицание приравнивалось к невежеству. У общины Будды можно было отказаться от мелких соображений, но отрицание равнялось выходу из общины. Было принято никогда не поминать выбывшего — община должна была жить будущим. К тому же часто выбывший возвращался, тогда возвращение не сопровождалось никакими вопросами, кроме одного: «Не отрицаешь?»
 |  |  Откуда такие подробности о жизни общин, все живущие на земле чем то ценны и не нам судить. |   |   |  |         |  27.07.2020, 19:41 | #147 |   |    Рег-ция: 22.02.2007  Сообщения: 10,315  Благодарности: 852  Поблагодарили 1,690 раз(а) в 1,328 сообщениях    |   Ответ:  Тамас и Терос 
  Цитата:   |  Сообщение от Восток   Цитата:   |  Сообщение от элис  Тогда и школы были общедоступны.Вот мозг к ним и обращается, поскольку нацелен на прошлое. А сейчас другой Цикл, и школ общедоступных нет. |  Всё наоборот. Это раньше школы были тайными и закрытыми. А сейчас - многое ДОСТУПНО даже без школ.   Цитата:   |  Сообщение от элис  Учитель достигается через Голос Безмолвия. |   Вот так - и порождается всякая эзотерическая больная заумь и лапша на уши.  Вроде всё верно - но выдернуто из чужих контекстов... и сказано не туда и не вовремя... и вуаля - получается умственная фраза-дубинка - ошарашивать своёй продвинутостью сырые неподготовленные мозги.  Учитель достигался прежде всего через любовь к Истине, отсутствие подлости, труд ради развития и блага человечества. |  Информация не есть знание. Поэтому у Вас и "вуаля". |   |   |  |         |  27.07.2020, 19:43 | #148 |   |    Рег-ция: 22.02.2007  Сообщения: 10,315  Благодарности: 852  Поблагодарили 1,690 раз(а) в 1,328 сообщениях    |   Ответ:  Тамас и Терос 
  Цитата:   |  Сообщение от Радослав   Цитата:   |  Сообщение от Nyrh   Цитата:   |  Сообщение от элис  Было другое время, потому и другой контекст. Тогда и школы были общедоступны.Вот мозг к ним и обращается, поскольку нацелен на прошлое. А сейчас другой Цикл, и школ общедоступных нет. Учитель достигается через Голос Безмолвия. И только через открытые Центры Сознания. Потому и Доктрины даны Специфические..И практики другие: община, братство. Потому что обращены не к определенному кластеру, а ко всему человечеству. "Наших узнаем по человечности" |   Цитата:   | Наталия Рокотова "Основы буддизма" 
 В общинах Будды допускался отказ, но лично осознанный; но отрицание приравнивалось к невежеству. У общины Будды можно было отказаться от мелких соображений, но отрицание равнялось выходу из общины. Было принято никогда не поминать выбывшего — община должна была жить будущим. К тому же часто выбывший возвращался, тогда возвращение не сопровождалось никакими вопросами, кроме одного: «Не отрицаешь?»
 |  |  Откуда такие подробности о жизни общин, все живущие на земле чем то ценны и не нам судить. |  Если Вы о фразе:"Наших узнаем по человечности", это утверждение Елены Ивановны Рерих, для ее последователей. |   |   |  |         |  27.07.2020, 20:10 | #149 |   |    Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь  Сообщения: 21,542  Благодарности: 2,646  Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях    |   Ответ:  Тамас и Терос 
  Цитата:   |  Сообщение от элис  Если Вы о фразе:"Наших узнаем по человечности", это утверждение Елены Ивановны Рерих, для ее последователей. |  Фразы Елены Ивановны - не заменят собственного осмысления. Это они там - узнают своих по человечности. Нам бы вечную мизантропию с человечностью бы не перепутать. |   |   |  |         |  27.07.2020, 20:12 | #150 |   |    Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь  Сообщения: 21,542  Благодарности: 2,646  Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях    |   Ответ:  Тамас и Терос 
  Цитата:   |  Сообщение от элис  Поэтому у Вас и "вуаля" |  У Нас вуа-ля - обозначение для вашей ни с чем не сравнимой "выше всех" эзотерики. |   |   |  |         |  27.07.2020, 21:28 | #151 |   |    Рег-ция: 22.02.2007  Сообщения: 10,315  Благодарности: 852  Поблагодарили 1,690 раз(а) в 1,328 сообщениях    |   Ответ:  Тамас и Терос 
  Цитата:   |  Сообщение от Восток   Цитата:   |  Сообщение от элис  Поэтому у Вас и "вуаля" |  У Нас вуа-ля - обозначение для вашей ни с чем не сравнимой "выше всех" эзотерики. |  Для "весла" сойдет.    А почему с большой буквы себя величаете?   |   |   |  |         |  27.07.2020, 21:35 | #152 |   |    Рег-ция: 22.02.2007  Сообщения: 10,315  Благодарности: 852  Поблагодарили 1,690 раз(а) в 1,328 сообщениях    |   Ответ:  Тамас и Терос 
  Цитата:   |  Сообщение от Восток   Цитата:   |  Сообщение от элис  Если Вы о фразе:"Наших узнаем по человечности", это утверждение Елены Ивановны Рерих, для ее последователей. |  Фразы Елены Ивановны - не заменят собственного осмысления. Это они там - узнают своих по человечности. Нам бы вечную мизантропию с человечностью бы не перепутать. |  Осмысление это опыт. Опыт человечности-вибрации, на которых живешь.Не семантика же. Сущность психической  энергии направлена к Истине. Она и ведет. Так что никто никого не перепутает, это вообще не голосованием определяется. |   |   |  |         |  27.07.2020, 21:48 | #153 |   |    Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь  Сообщения: 21,542  Благодарности: 2,646  Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях    |   Ответ:  Тамас и Терос 
  Цитата:   |  Сообщение от элис  Так что никто никого не перепутает |  Тот на кого "эзотерику" вываливают - не перепутает А вот тот КТО вываливает постоянно, не в тему, без особой надобности - тот пожалуй ещё и не разобрался.    Цитата:   |  Сообщение от элис  Опыт человечности-вибрации, на которых живешь.Не семантика же. |  Суть семантики - и есть смысл. Не знали?  И сущность вибрации - есть действие смысла. А у Вас тогда что за опыт без постижения смысла ? Методом тыка и случайного вставления высоких и заумных слов куда ни попадя??? |   |   |  |         |  27.07.2020, 22:04 | #154 |   | Banned    Рег-ция: 15.07.2020  Сообщения: 382  Благодарности: 30  Поблагодарили 38 раз(а) в 35 сообщениях    |   Ответ:  Тамас и Терос 
 Чтобы хорошо понять суть природы Тероса, нужно рассмотреть  и тех, кем  он не является -  жнец и  пастырь.  Что общего у этих персонажей?И жнец,  и пастырь имеют общее – зависимость. Жнец зависим от зреющего урожая, который он должен убрать, ибо в этом его призвание и долг,  а пастырь зависим от своей  паствы,  которую  надо охранять, воспитывать и развивать, ибо в этом также его  призвание и долг. Долг предполагает ОБЯЗАННОСТЬ, т.е. и жнец, и пастырь ОБЯЗАНЫ делать то к чему призваны и не могут себе позволить  рассуждения  типа – будет настроение\желание  уберу урожай, не будет  – не буду.
 На фоне такой жесткой зависимости жнеца и пастыря от своего статуса и своих обязанностей, суть Тероса выглядит свободолюбием в квадрате. Никто и ничто не может сказать Теросу что-то вроде – ты ОБЯЗАН быть завоевателем и победителем. И здесь явно видно что в сути Тероса, в отличие от сути жнеца и пастыря,  заключена принципиально иная  природа о которой можно сказать одним словом   -  СВОБОДА… свобода воли, свобода выбора, свобода духа.
 
 В свете сказанного напрашивается вывод, что и жнец, и пастырь пребывают во власти  механизма по имени Тамас. Почему? потому что можно вполне себе представить т.н. падение и жнеца, и пастыря – правильный жнец может извратиться в неправильного грабителя, а правильный пастырь в неправильного Гуру какой-нибудь мракобесной секты.  И кстати, это может произойти именно тогда когда обязанность и  долг вшитые в суть жнеца и пастыря каким-то образом  вдруг сменятся на свои противоположности – обязанность на «право имею», долг на «ворочу куда  хочу».
 |   |   |  |         |  27.07.2020, 22:12 | #155 |   |    Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь  Сообщения: 21,542  Благодарности: 2,646  Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях    |   Ответ:  Тамас и Терос 
  Цитата:   |  Сообщение от alexandra_orlov  каким-то образом вдруг сменятся на свои противоположности – обязанность на «право имею», долг на «ворочу куда хочу». |  Случайности случаются?   Цитата:   |  Сообщение от alexandra_orlov  На фоне такой жесткой зависимости жнеца и пастыря от своего статуса и своих обязанностей, суть Тероса выглядит свободолюбием в квадрате. Никто и ничто не может сказать Теросу что-то вроде – ты ОБЯЗАН быть завоевателем и победителем. И здесь явно видно что в сути Тероса, в отличие от сути жнеца и пастыря, заключена принципиально иная природа о которой можно сказать одним словом - СВОБОДА… свобода воли, свобода выбора, свобода духа. |  Ну, я тут вижу НЕСКОЛЬКО иначе. Если рассматривать Терос как энергию Духа - то Дух ведь никогда не бывает свободен например от долга и обязанностей.   А вот это: "одним словом - СВОБОДА… свобода воли, свобода выбора, свобода духа." - мной ощущается как начала Хаоса. Может и не прав. Тут не буду спорить. |   |   |  |         |  27.07.2020, 23:06 | #156 |   |    Рег-ция: 22.02.2007  Сообщения: 10,315  Благодарности: 852  Поблагодарили 1,690 раз(а) в 1,328 сообщениях    |   Ответ:  Тамас и Терос 
  Цитата:   |  Сообщение от Восток   Цитата:   |  Сообщение от элис  Так что никто никого не перепутает |  Тот на кого "эзотерику" вываливают - не перепутает А вот тот КТО вываливает постоянно, не в тему, без особой надобности - тот пожалуй ещё и не разобрался. |  Так на то и Нить Необходимости. Вы же должны понимать, что таковая выстраиваться кармическими обстоятельствами. Не пальцем же в небо определяется надобность. Тут без открытых высших Центров Сознания не обойтись.  Сама необходимость и определит, когда и кому. Какая же это эзотерика, если все это озвучено в учении. И сам механизм мышления раскрыт.     Цитата:   |  Сообщение от Восток   Цитата:   |  Сообщение от элис  Опыт человечности-вибрации, на которых живешь.Не семантика же. |  Суть семантики - и есть смысл. Не знали?  И сущность вибрации - есть действие смысла. А у Вас тогда что за опыт без постижения смысла ? Методом тыка и случайного вставления высоких и заумных слов куда ни попадя??? |  Смысл постигается переживанием, прочуствованием. Это все вибрации и они "зашиты" в коллективном сознании. Мозг узнает вибрации, и даже слов не надо. чтобы чтобы постигнуть суть.Так, например, Апостолы получили знание разных языков. Они же не изучали семантику. Но воспринимали смысл и сами передавали смысл Учения Христа. . Более того, в самом Учении заложены  вибрации, работающие с теми или иными Центрами Сознания. И построение Учения не случайно. И каждое Учение направлено на тот или иной Центр Сознания. И это озвучено в самом учении.  Мысль рождается не в мозгу.  Последний раз редактировалось элис, 27.07.2020 в 23:07.
 |   |   |  |         |  28.07.2020, 00:09 | #157 |   |    Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь  Сообщения: 21,542  Благодарности: 2,646  Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях    |   Ответ:  Тамас и Терос 
  Цитата:   |  Сообщение от элис  Так на то и Нить Необходимости. Вы же должны понимать, что таковая выстраиваться кармическими обстоятельствами. Не пальцем же в небо определяется надобность. Тут без открытых высших Центров Сознания не обойтись. |   Ну, пришёл к такому пониманию - это и есть та самая ошибка с которой надо воевать безжалостно. Особая ошибка и неправда.   У большинства нормальных, ментально здоровых людей - ПОНИМАНИЕ собственных необходимостей - действия, долга, ответственности  Должно присутствовать само по себе. Без открытия центров.  До открытия.  Иначе если этого нет до открытия - то после - само это открытие принесёт множество проблем.  Повторю - никакой надобности простому человеку в открытых центрах - для решения его насущных задач - нет.  И только лишь при дальнейшем развитии - именно когда норм человек СНАЧАЛА умеет понимать и принимать свои необходимости,   а затем видит более широкий план работы и реализации - вот тогда время для открытий. |   |   |  |         |  28.07.2020, 00:40 | #158 |   |    Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь  Сообщения: 21,542  Благодарности: 2,646  Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях    |   Ответ:  Тамас и Терос 
  Цитата:   |  Сообщение от элис  Смысл постигается переживанием, прочуствованием. |  Ну, так смысл таки выходит - есть? И проявляется через это самое прочувствование?     Цитата:   |  Сообщение от элис  Это все вибрации и они "зашиты" в коллективном сознании. |  А это здесь при чём? Есть те которые зашиты, есть те которые глубоко индивидуальны и например приходят к творцам как задача именно ввести в общее поле человечества или конкретного народа...    Цитата:   |  Сообщение от элис  Мозг узнает вибрации, и даже слов не надо. чтобы чтобы постигнуть суть. |  Ну, я думаю - что не только мозг. И не всегда мозг.  Во вторых "узнать" - это и есть - понять и определить смысл. Т.е. осознать.   В третьих - при чём здесь слова? Смысл всегда идёт поверх слов. Слова - лишь способ передачи или сохранения.    Цитата:   |  Сообщение от элис  Так, например, Апостолы получили знание разных языков. Они же не изучали семантику. |  Что значит не изучали семантику?  Они возможно(и скорее всего) не изучали семантику лингвистическую. А вот семантику скажем так жизненную, эмпирическую, смысловую - каждый человек изучает всей своей жизнью и контактами с окружающими. |   |   |  |       | Этот пользователь сказал Спасибо Восток за это сообщение. |  |         |  28.07.2020, 02:50 | #159 |   |    Рег-ция: 25.09.2007 Адрес: Россия  Сообщения: 10,576  Благодарности: 3,763  Поблагодарили 640 раз(а) в 548 сообщениях    |   Ответ:  Тамас и Терос 
  Цитата:   |  Сообщение от Радослав   Цитата:   |  Сообщение от Nyrh   Цитата:   |  Сообщение от элис  Было другое время, потому и другой контекст. Тогда и школы были общедоступны.Вот мозг к ним и обращается, поскольку нацелен на прошлое. А сейчас другой Цикл, и школ общедоступных нет. Учитель достигается через Голос Безмолвия. И только через открытые Центры Сознания. Потому и Доктрины даны Специфические..И практики другие: община, братство. Потому что обращены не к определенному кластеру, а ко всему человечеству. "Наших узнаем по человечности" |   Цитата:   | Наталия Рокотова "Основы буддизма" 
 В общинах Будды допускался отказ, но лично осознанный; но отрицание приравнивалось к невежеству. У общины Будды можно было отказаться от мелких соображений, но отрицание равнялось выходу из общины. Было принято никогда не поминать выбывшего — община должна была жить будущим. К тому же часто выбывший возвращался, тогда возвращение не сопровождалось никакими вопросами, кроме одного: «Не отрицаешь?»
 |  |  Откуда такие подробности о жизни общин, все живущие на земле чем то ценны и не нам судить. |  "Наталия Рокотова" — псевдоним Елены Ивановны Рерих. Нам, нам судить-понимать, если не боимся быть судимыми. А если боится кто, "Знай, что в горы таких не берут и тут про таких не поют" (В. С. Высоцкий). __________________Нет фактов, есть лишь интерпретации. (Фридрих Вильгельм Ницше)
 |   |   |  |         |  28.07.2020, 03:42 | #160 |   |    Рег-ция: 25.09.2007 Адрес: Россия  Сообщения: 10,576  Благодарности: 3,763  Поблагодарили 640 раз(а) в 548 сообщениях    |   Ответ:  Тамас и Терос 
  Цитата:   |  Сообщение от Радослав  все живущие на земле чем то ценны и не нам судить. |  P. S. Людей дрессируют с самого младенчества, чтобы не судили. И подавляющее большинство взрослых имеют это в качестве стойкого условного рефлекса. Как пелось в песне коллектива "Агата Кристи", "Боль — это боль, как ее ты не назови. Это страх, там где страх, места нет любви." Потому в таком безобразии и приходится жить на планете Земля.   |   |   |  |                 | Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2) |   |  |  Часовой пояс GMT +3, время: 08:02. |