Я не утверждаю, что Лукашенко белый и пушистый. Янукович тоже был не подарок, но Украина после его свержения отбросила себя на десятки лет назад. Все места "заробитчан" в Польше уже заняты украинцами, белорусы туда просто не поместятся.
Чувство страха и неуверенности - это нормальное явление для любого человека, но видимо 26 лет было достаточно для того, чтобы многие белорусы поняли, что с нынешним президентом у них светлого будущего не будет и если раньше люди закрывали глаза на его действия или бездействие, то сейчас, судя по количеству голосующих против, многие прозрели.
Теперь понимаете, что и в России прозрели. Совершенно очевидно стало понятно, что с таким человеком (Президентом) не только союзное государство невозможно построить, но и нормальные отношения тяжело выстраивать.
Я не утверждаю, что Лукашенко белый и пушистый. Янукович тоже был не подарок, но Украина после его свержения отбросила себя на десятки лет назад. Все места "заробитчан" в Польше уже заняты украинцами, белорусы туда просто не поместятся.
Чувство страха и неуверенности - это нормальное явление для любого человека, но видимо 26 лет было достаточно для того, чтобы многие белорусы поняли, что с нынешним президентом у них светлого будущего не будет и если раньше люди закрывали глаза на его действия или бездействие, то сейчас, судя по количеству голосующих против, многие прозрели.
Теперь понимаете, что и в России прозрели. Совершенно очевидно стало понятно, что с таким человеком (Президентом) не только союзное государство невозможно построить, но и нормальные отношения тяжело выстраивать.
Из нынешних кандидатов никто не выражает чёткой позиции по вопросу отношений с РФ, как и в самой РФ у власти большое количество либералов, для которых отношения с РБ-только вопрос экономических отношений. А такой подход мало пригоден для развития долговременных отношений, которые и так есть. Лукашенко ругается, но он никогда не отказывался от дружбы с Россией, что подтверждается отсутствием границы, статусом русского языка и т.д..А вот что могут принести с собой новые люди у власти-большой вопрос. По поводу "светлого будущего"-каждый сам творец своей судьбы. Границы для работы открыты, а большое количество народа, включая молодёжь, работает в том же ПВТ, который был создан при помощи Лукашенко, что позволяет держать очень высокий уровень зарплат даже по европейским меркам. А если хочется европейского комфорта и уровня жизни, то не нужно забывать, что вместе с ним могут потребовать принять и европейские ценности с всеобщей толерантностью, гей-парадами, и прочими, не здоровыми с точки зрения нравственности, атрибутами современной цивилизации.
Я не утверждаю, что Лукашенко белый и пушистый. Янукович тоже был не подарок, но Украина после его свержения отбросила себя на десятки лет назад. Все места "заробитчан" в Польше уже заняты украинцами, белорусы туда просто не поместятся.
Чувство страха и неуверенности - это нормальное явление для любого человека, но видимо 26 лет было достаточно для того, чтобы многие белорусы поняли, что с нынешним президентом у них светлого будущего не будет и если раньше люди закрывали глаза на его действия или бездействие, то сейчас, судя по количеству голосующих против, многие прозрели.
Теперь понимаете, что и в России прозрели. Совершенно очевидно стало понятно, что с таким человеком (Президентом) не только союзное государство невозможно построить, но и нормальные отношения тяжело выстраивать.
Из нынешних кандидатов никто не выражает чёткой позиции по вопросу отношений с РФ, как и в самой РФ у власти большое количество либералов, для которых отношения с РБ-только вопрос экономических отношений. А такой подход мало пригоден для развития долговременных отношений, которые и так есть. Лукашенко ругается, но он никогда не отказывался от дружбы с Россией, что подтверждается отсутствием границы, статусом русского языка и т.д..А вот что могут принести с собой новые люди у власти-большой вопрос. По поводу "светлого будущего"-каждый сам творец своей судьбы. Границы для работы открыты, а большое количество народа, включая молодёжь, работает в том же ПВТ, который был создан при помощи Лукашенко, что позволяет держать очень высокий уровень зарплат даже по европейским меркам. А если хочется европейского комфорта и уровня жизни, то не нужно забывать, что вместе с ним могут потребовать принять и европейские ценности с всеобщей толерантностью, гей-парадами, и прочими, не здоровыми с точки зрения нравственности, атрибутами современной цивилизации.
Ну, хорошо. Давайте тогда возьмём и просто просчитаем. Итак, с Лукашенко российская власть не хочет иметь дело. Запад, а в особенности Польша, активно рубят за своих кандидатов. И пророссийских кандидатов нет. Значит в России понимают, что сейчас в Беларуси нам не нужен свой кандидат. А если не нужен, то выходит, что мы её отпускаем, ибо ничего хорошего в этом случае не видим. Почему? Должен огорчить: по всей видимости в Кремле просчитали, что сценарий для белорусов будет такой плохой, что вы, вероятно, будете завидовать даже украинцам. И кто знает, возможно, что Европа. США и Россия договорились по вашей республике. И, естественно, что полякам об этом не сказали.
По всей видимости Лукашенко отказался продавать свои промышленные гиганты, а сами они не протянут. Западу белорусская промышленность не нужна - своей с избытком, а Россия могла бы купить, но... после банкротства и за копейки. Как, собственно мы и скупили в/на Украине всё, что можно было - от Южмаша до Мотор Сич. Поэтому сейчас хвататься за такого кандидата в президенты, как Бацька... не стоит. Можно подождать и скупить всё оптом, но за бесценок. Цинично? Да, но так ведь и нас никто не жалеет. А Польша... Так ведь и Польша без Штатов ничего из себя не представляет, а в штатах революция, а этом пожар надолго.
Вывод грустный: Белоруссию отпустили и дали возможность самой развалиться и обанкротиться. Но, если найдётся кто-то, кто согласится включить вашу республику в состав России, можно будет поговорить, А пока - нет, пока будет полная свобода.
Последний раз редактировалось Migrant, 10.06.2020 в 01:53.
Теперь понимаете, что и в России прозрели. Совершенно очевидно стало понятно, что с таким человеком (Президентом) не только союзное государство невозможно построить, но и нормальные отношения тяжело выстраивать.
Из нынешних кандидатов никто не выражает чёткой позиции по вопросу отношений с РФ...... А вот что могут принести с собой новые люди у власти-большой вопрос....
Оба выражают чёткую позицию по вопросу отношений с РФ.
Цитата:
Валерий Цепкало высказался по поводу международного сотрудничества Беларуси. Он считает, что Беларусь не развивается, происходит деградация политической системы, которая давно перестала отвечать потребностям людей, неэффективность экономики, что выражается в нищенских доходах людей, в массовой эмиграции.
— Я хорошо представляю себе реалии современного мира и понимаю, что, если так будет продолжаться, Республика Беларусь перестанет существовать как независимое государство. Сегодня мы дружим с Венесуэлой, Ираном, со странами, которые от нас далеко и с которыми дружить легко. Гораздо сложнее дружить с теми, с кем ты делишь границы, ведешь торговлю, где есть пересекающиеся интересы. Но нельзя постоянно оскорблять и бросать такие выражения в адрес той же России, да и других стран. Москву последние полгода обвиняют в том, что она виновата в наших бедах, не хочет идти навстречу, а мы такие золотые и прекрасные. В дипломатии, как и в бизнесе, надо уметь понять интересы твоего партнера и уметь их связать со своими целями. Без этого невозможно достичь никаких результатов....
Отвечая на вопрос о договорах по Союзному государству с Россией, политик заявил: "Мое абсолютное убеждение в том, что мы должны выполнять все договоры, которые были подписаны Республикой Беларусь". А "постановку вопроса" Россией по поводу дальнейшей интеграции назвал "совершенно справедливой".
"Россия — это не просто для нас страна, — говорил потенциальный кандидат. — Мы связаны очень-очень долгой совместной историей. Она идет гораздо дальше, чем когда Великое княжество Литовское стало частью Российской империи. Гораздо дальше!" Он считает, что у нашей страны должны быть "особые отношения с Россией". При этом не отрицает необходимость контактов с США и ЕС.
"На уровне психологических стереотипов мы не чувствуем разницу с русскими", — развивал тему Цепкало. Вспомнил, как учился в Москве и "ни разу не чувствовал на подсознательном уровне, что [россиянин] это чужой человек". В контактах с американцами он такое чувствовал, а вот с русскими и украинцами — нет.
Высказался политик и по языковому вопросу в Беларуси. Он считает, что и дальше должны быть два государственных языка — белорусский и русский. Цепкало: "Русский язык — наше достояние, мы много в его развитие вложили".
Цитата:
О перспективах интеграционного проекта и белорусской экономики в целом с Виктором Бабарико.
— Каковы, на ваш взгляд, перспективы у проекта углубленной интеграции России и Беларуси?
— Политический аспект интеграции, конечно, не моя тема, а вот с точки зрения экономики, а также с позиции обыкновенного человека порассуждать можно.
На мой взгляд, основная проблема интеграции — это то, что две страны преследуют в ходе этого процесса разные основные цели. Я слабо себе представляю выгоду России от экономической интеграции с Беларусью — как экономика, которая минимум в десять раз больше, чем наша, может выиграть? Поэтому, на мой взгляд, для России — это история не об экономической интеграции, а о политической.
Для Беларуси наоборот — это исключительно экономический вопрос. Отсюда вывод: поскольку нет общей цели, непонятны и перспективы.
И вот здесь, как мне кажется, получается удивительная вещь — мы хотим получить экономические выгоды, но не хотим ничем заплатить из того, что интересует нашего партнера. А его интересуют политические дивиденды.
У Беларуси есть два состояния — отсутствие изменений и изменения к худшему. Нет состояния — изменения к лучшему.
Поэтому нужно рассуждать так — кто дольше готов терпеть? Мы — нашу экономическую слабость и зависимость, не идя на уступки, либо Россия с ее политическими ожиданиями в контексте Союзного государства и углубленной интеграции. Я считаю, все-таки нам интеграция с точки зрения экономики намного более важна, чем России — с точки зрения политики.
К сожалению, мы не создали экономически самостоятельной страны. Вся наша экономическая политика последнего двадцатилетия — это политика выпрашивания дотаций. Сначала ценовых, а потом, по мере роста цен на энергоносители — денежных.
У Беларуси есть два состояния — отсутствие изменений и изменения к худшему. Нет состояния — изменения к лучшему. Я ни разу не видел, чтобы цены шли вниз, происходил длительный рост благосостояния и качества жизни людей. И это объективно. Мы пребываем лишь в состоянии умирания: медленного или быстрого. Вот и всё.
Есть такое высказывание: политика — это концентрированное выражение экономики. И исходя из этого я могу точно сказать, что какие бы ни были решения по углубленной интеграции, Беларусь как самостоятельная страна всё равно проиграет — либо в политической сфере, либо в экономической. Как она может выиграть? Я не вижу перспектив.
А люди выиграют однозначно. С позиции обыкновенного человека, любая история, объединяющая и облегчающая жизнь с точки зрения переездов, единых норм и правил, использования инфраструктуры и так далее — однозначно «за».
И это необходимо понимать. Мне кажется, став частью России, большинство из них скажет радостно «наконец-то!». Скажут, поверьте!
Последний раз редактировалось Amarilis, 10.06.2020 в 11:07.
Оба выражают чёткую позицию по вопросу отношений с РФ.
Они выражают ровно то же, что и нынешний президент-сначала независимость и экономические отношения, потом, возможно, всё остальное. Цепкало в интервью вообще "плавал" по вопросам связанным с Крымом, Россией, символикой , связанной с белорусским национализмом-это были ответы не лидера, а обычного политика, который подстраивается под текущую политическую конъюктуру. Так в чём смысл смены шила на мыло?
Последний раз редактировалось andrei.mk, 10.06.2020 в 19:30.
Есть такое высказывание: политика — это концентрированное выражение экономики. И исходя из этого я могу точно сказать, что какие бы ни были решения по углубленной интеграции, Беларусь как самостоятельная страна всё равно проиграет — либо в политической сфере, либо в экономической. Как она может выиграть? Я не вижу перспектив.
А люди выиграют однозначно. С позиции обыкновенного человека, любая история, объединяющая и облегчающая жизнь с точки зрения переездов, единых норм и правил, использования инфраструктуры и так далее — однозначно «за».
И это необходимо понимать. Мне кажется, став частью России, большинство из них скажет радостно «наконец-то!». Скажут, поверьте!
Насколько правильно я понял слова этого кандидата-обычные люди выиграют от интеграции, но независимость страны пострадает, поэтому углублять её никто не собирается.
Цитата:
Ранее Бабарико не раз говорил, что независимость Беларуси «сейчас под угрозой из-за экономической ситуации», а для него она «не является предметом торга». В интервью «МК» на вопрос об общей валюте Союзного государства он ответил: «Если это экономически целесообразно, то почему бы и нет». Однако потом извинился «за недостаточно четкий и однозначный ответ» и сообщил, что суверенитет и независимость Беларуси — незыблемая ценность для него. Читать полностью: https://news.tut.by/elections/687745...-man-web-yp-89
Поэтому я и говорю-нет у них чёткой позиции и это обусловлено тем, что всем угодить пытаются, что бы набрать политический вес.
Последний раз редактировалось andrei.mk, 10.06.2020 в 20:30.
Теперь понимаете, что и в России прозрели. Совершенно очевидно стало понятно, что с таким человеком (Президентом) не только союзное государство невозможно построить, но и нормальные отношения тяжело выстраивать.
Из нынешних кандидатов никто не выражает чёткой позиции по вопросу отношений с РФ...... А вот что могут принести с собой новые люди у власти-большой вопрос....
Оба выражают чёткую позицию по вопросу отношений с РФ.
Это только слова за которыми ничего не стоит, кроме того, что бы понравится электорату любых взглядов. Чётким может быть только ПЛАН действий, а его как раз нет. У Лукашенко есть, а у других нет. Ещё раз, в Беларуси нет кандидата и нет плана по развитию страны, кроме того, который представляет Лукашенко. Пусть он кажется не таким хорошим, как многим бы хотелось, но всё остальное путь в хаос. Теперь о кандидатах. Обычный человек не способен разобраться под давлением потока противоречивой информации. Есть только один реальный признак распознавания - смотреть кого ругает Америка и "Голос Америки" (и его различные аналоги) - тот кандидат и будет лучшим выбором для страны. Это касается не только Беларуси, но и России и всех других стран. Людей разводят на мелких обидах, играют на их желаниях и они идут на поводу любых обещаний. Но сами сатанисты чётко знают где наибольший источник света, его и будут гасить. Смотрите на сатанистов и делайте наоборот. Кто заступился за арестованного Платошкина? Навальный. Ещё вопросы есть по этому Иудушке? Они то своих всегда знают и не важно что при этом они говорят людям. Видел в интернете интервью Бабарыки "Голосу Америки". Вопрос для меня закрыт, уже можно не знать о нём больше ничего, он Иудушка. Американцы не будут проталкивать кандидатуру нужную народу, который американцы считают своим врагом. В России ругают только Путина - значит видят свет. А кого в Беларуси ругают американцы? Вот за того и надо голосовать...
Американцы не будут проталкивать кандидатуру нужную народу, который американцы считают своим врагом. В России ругают только Путина - значит видят свет. А кого в Беларуси ругают американцы? Вот за того и надо голосовать...
Эксперт: «Кто бы ни выиграл выборы в Белоруссии, хуже уже не будет»
«По моему мнению, среди представленных претендентов на пост президента Белоруссии пророссийских нет», — заявил ИА REGNUM член Совета при президенте РФ по межнациональным отношениям Богдан Безпалько.
Оценивая ход президентской кампании в другой части Союзного государства России и Белоруссии, эксперт отметил: из 15 допущенных к сбору подписей за выдвижение кандидатом в президенты нет ни одного сторонника воссоединения с Россией. При этом «у Валерия Цепкало были некоторые порывы, которые можно очень осторожно оценить как элементы западнорусской (пророссийской) риторики, но я абсолютно не верю в то, что его политика в случае избрания будет соответствовать этой риторике», отметил Безпалько.
«Проблема нынешней Белоруссии и её политического класса — неэффективная экономическая модель и недоговороспособность действующего президента. Поэтому на его фоне выигрышно с точки зрения российских элит выглядит любой кандидат, который трезво оценивает состояние белорусской экономики и демонстрирует способность к переговорам и к достижению разумных компромиссов», — считает эксперт.
Безпалько обратил внимание: «Со стороны Лукашенко в адрес России слышны пока одни лишь требования и упреки, перемежающиеся маргинальной лексикой. У него был шанс перезапустить политические процессы и экономику — опять превратиться в одного из символов интеграции, получить новые экономические бонусы и преференции, существенные скидки на углеводороды и т. д.
Он этот шанс упустил, показал себя политиком, который ведёт себя непредсказуемо. Политиком, заявлениям которого нельзя верить ни на йоту, политиком, который всегда готов предать. Как можно доверять такому лидеру?».
«Поэтому Москва дистанцировалась от выборов в Белоруссии и ожидает его результатов с поистине олимпийским спокойствием. Кто бы ни выиграл выборы, хуже уже не будет», — резюмировал член Совета при президенте России по межнациональным отношениям.
Насколько я понимаю, вся эта толпа кандидатов, хорошие они или плохие, но перед ними только одна задача - выковырить Лукашенко с вечного царствия. Порядочный человек сейчас принципиально не сможет прийти, поскольку сразу же будет облит помоями. Так что сожаления о "плохих" кандидатах неубедительны. Схема простая - мир изменился и всё окружающее закачалось, и все эти кандидаты лишь реакция на самого Лукашенко, не более. И хорошо, что среди них нет пророссийских, иначе бы такие стоны и вопли раздались!
Эксперт: «Кто бы ни выиграл выборы в Белоруссии, хуже уже не будет»
«Проблема нынешней Белоруссии и её политического класса — неэффективная экономическая модель и недоговороспособность действующего президента. Поэтому на его фоне выигрышно с точки зрения российских элит выглядит любой кандидат, который трезво оценивает состояние белорусской экономики и демонстрирует способность к переговорам и к достижению разумных компромиссов. Со стороны Лукашенко в адрес России слышны пока одни лишь требования и упреки, перемежающиеся маргинальной лексикой. У него был шанс перезапустить политические процессы и экономику — опять превратиться в одного из символов интеграции, получить новые экономические бонусы и преференции, существенные скидки на углеводороды и т. д.
Он этот шанс упустил, показал себя политиком, который ведёт себя непредсказуемо. Политиком, заявлениям которого нельзя верить ни на йоту, политиком, который всегда готов предать. Как можно доверять такому лидеру?».
«Поэтому Москва дистанцировалась от выборов в Белоруссии и ожидает его результатов с поистине олимпийским спокойствием. Кто бы ни выиграл выборы, хуже уже не будет», — резюмировал член Совета при президенте России по межнациональным отношениям.
И это естественно, потому как за 26 лет было построена не самостоятельная экономика, а государство-паразит. Сначала мы паразитировали на экономике, оставшейся после СССР, потом — на сырьевых ресурсах «старшего славянского» брата, а сейчас пришла эпоха паразитировать на теле собственного народа, попали в классическую ловушку любого паразита. Все время на ком-то паразитируя, такие организмы надеются либо на неистощимость запасов донора, либо на легкий поиск другого дотационного организма. Но, увы, конец всегда один и тот же. Оставшись без питательной среды, такие виды погибают, если не способны к мутации. И феномен в том, что АГЛ и не планирует менять такой экономический курс....
Насколько я понимаю, вся эта толпа кандидатов, хорошие они или плохие, но перед ними только одна задача - выковырить Лукашенко с вечного царствия. Порядочный человек сейчас принципиально не сможет прийти, поскольку сразу же будет облит помоями. Так что сожаления о "плохих" кандидатах неубедительны. Схема простая - мир изменился и всё окружающее закачалось, и все эти кандидаты лишь реакция на самого Лукашенко, не более. И хорошо, что среди них нет пророссийских, иначе бы такие стоны и вопли раздались!
— Те события, которые происходят вокруг кандидатов и их сторонников, я расцениваю как попытку давления. Но мы справимся и будем идти дальше, поскольку видим, как много прекрасных людей, настоящих граждан и патриотов в нас верят. Вас же, соотечественников, я прошу задуматься только об одном: мы, претенденты на высший пост, жили и работали в этой стране, и все у нас было хорошо, никаких вопросов со стороны органов или проблем с законом не возникало, но как только мы решили предложить альтернативные пути развития Беларуси и поучаствовать в президентских выборах, так сразу нашлись коробки с «компроматом» и вопросы со стороны правоохранителей. Вот такое совпадение! По-моему, все ясно без комментариев, — сказал Валерий Цепкало.
Вот такое у нас правовое государство......
Последний раз редактировалось Amarilis, 12.06.2020 в 19:16.
Правила форума
Справка
Расширения
Ответ: Россия и Беларусь - развитие отношений 
Комбинированный вид