Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 30.05.2020, 19:05   #1
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Самотерапия в Психотерапии. Записки бывшего невротика

Цитата:
Сообщение от Санкт Алхимик Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Санкт Алхимик Посмотреть сообщение
К сожалению, я в эзотерике пока толком не нашел методов на психотерапию
Психотерапевтические практики Юнга и Ассаджиоли имеют прямые корни в духовных практиках и эзотерических учениях, как и многие другие методики гуманистической психотерапии.
Насколько я знаю, Юнг давно никому не интересен.
Странно. Сделайте запрос в интернете и найдете массу психотерапевтов, практикующих юнгианский анализ. Его преподают и активно практикуют. Психосинтез не так популярен в России, но тоже имеет развитии в мире.

Цитата:
Сообщение от Санкт Алхимик Посмотреть сообщение
Понятно, что брали, тот же Перлз Здесь и Сейчас явно не сам придумал
Да, расцвет гуманистической психотерапии совпал в временами хиппи и массовым "паломничеством на Восток".

Цитата:
Сообщение от Санкт Алхимик Посмотреть сообщение
Идея что "все стырили с Востока" - неверна. Тогда получится, что Восток всю науку "стырил" у Запада.
Никто об этом не говорил. Вы не перепутали собеседников

Цитата:
Сообщение от Санкт Алхимик Посмотреть сообщение
Корней мало, нужны готовые техники, понимание проблематики. Например, что человек формируется в первые 6 лет. Где это в эзотерике? Я нигде не встречал...
А как же Вальдорф и Монтессори?
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.05.2020, 07:01   #2
Санкт Алхимик
 
Аватар для Санкт Алхимик
 
Рег-ция: 21.05.2019
Сообщения: 293
Благодарности: 74
Поблагодарили 14 раз(а) в 12 сообщениях
По умолчанию Ответ: Самотерапия в Психотерапии. Записки бывшего невротика

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Странно. Сделайте запрос в интернете и найдете массу психотерапевтов, практикующих юнгианский анализ. Его преподают и активно практикуют. Психосинтез не так популярен в России, но тоже имеет развитии в мире.
Дело в том, что даже сам психоанализ загнулся чисто по экономическим причинам - часто терапевтический результат достигался ГОДАМИ психоанализа, это все очень и очень дорого, баловство для богатеньких. Кроме того, многие современные специалисты вообще ставят психоанализ под сомнение. Вот что рассказывает психиатр:

https://
Санкт Алхимик вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.05.2020, 10:52   #3
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Самотерапия в Психотерапии. Записки бывшего невротика

Цитата:
Сообщение от Санкт Алхимик Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Странно. Сделайте запрос в интернете и найдете массу психотерапевтов, практикующих юнгианский анализ. Его преподают и активно практикуют. Психосинтез не так популярен в России, но тоже имеет развитии в мире.
Дело в том, что даже сам психоанализ загнулся чисто по экономическим причинам...
Странно, я Вам пишу походите по интернету и увидите, что юнгианский анализ живее всех живых, а Вы тут же безапелляционно пишите, что он "загнулся". Как это понимать?
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.05.2020, 13:37   #4
Санкт Алхимик
 
Аватар для Санкт Алхимик
 
Рег-ция: 21.05.2019
Сообщения: 293
Благодарности: 74
Поблагодарили 14 раз(а) в 12 сообщениях
По умолчанию Ответ: Самотерапия в Психотерапии. Записки бывшего невротика

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Санкт Алхимик Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Странно. Сделайте запрос в интернете и найдете массу психотерапевтов, практикующих юнгианский анализ. Его преподают и активно практикуют. Психосинтез не так популярен в России, но тоже имеет развитии в мире.
Дело в том, что даже сам психоанализ загнулся чисто по экономическим причинам...
Странно, я Вам пишу походите по интернету и увидите, что юнгианский анализ живее всех живых, а Вы тут же безапелляционно пишите, что он "загнулся". Как это понимать?
Я пишу то что знаю. Интернет тут вас обманывает, я нигде у нас не встречал чтобы этим серьезно занимались. Сейчас популярные вещи - это КПТ, гештальт, Личностно-ориентированная психотерапия Роджерса... Их много, там даже психотерапевты уже не успевают, не знают что прокачивать.


И да, загнулся - давал видео психиатра где он рассказал о психоанализе. Его даже сейчас в развитых странах уже перестают использовать. Ну он все рассказал, чего мне повторять. Я не говорю, что он - плох, НЕТ, на нем стояли титаны вроде Карен Хорни и Алис Миллер и сотни и тысячи других. Но пришли новые методы, нужен РЕЗУЛЬТАТ и не за годы.


Возможно, что это какие-то теоретики сидят и Юнга изучают, интернет их и выдает. С практической точки зрения это странно, у людей денег нет даже на психотерапию, про психоанализ вообще речи нет - там эффект терапии достигался тупо годами...

Последний раз редактировалось Санкт Алхимик, 31.05.2020 в 13:40. Причина: просто добавил
Санкт Алхимик вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.05.2020, 14:07   #5
Андрей С.
 
Рег-ция: 06.04.2003
Сообщения: 5,042
Благодарности: 714
Поблагодарили 1,758 раз(а) в 1,095 сообщениях
По умолчанию Ответ: Самотерапия в Психотерапии. Записки бывшего невротика

Цитата:
Сообщение от Санкт Алхимик Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Санкт Алхимик Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Странно. Сделайте запрос в интернете и найдете массу психотерапевтов, практикующих юнгианский анализ. Его преподают и активно практикуют. Психосинтез не так популярен в России, но тоже имеет развитии в мире.
Дело в том, что даже сам психоанализ загнулся чисто по экономическим причинам...
Странно, я Вам пишу походите по интернету и увидите, что юнгианский анализ живее всех живых, а Вы тут же безапелляционно пишите, что он "загнулся". Как это понимать?
Я пишу то что знаю. Интернет тут вас обманывает...
На сайте b17.ru в поиске забиваете "юнгианский психолог" и Вам выдадут практикующих "юнгианцев", как собак нерезанных.
Значит спрос есть. И немалый!

PS: Просто мимо шёл...))
Андрей С. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.05.2020, 14:19   #6
Санкт Алхимик
 
Аватар для Санкт Алхимик
 
Рег-ция: 21.05.2019
Сообщения: 293
Благодарности: 74
Поблагодарили 14 раз(а) в 12 сообщениях
По умолчанию Ответ: Самотерапия в Психотерапии. Записки бывшего невротика

Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
На сайте b17.ru в поиске забиваете "юнгианский психолог" и Вам выдадут практикующих "юнгианцев", как собак нерезанных.
Значит спрос есть. И немалый!
PS: Просто мимо шёл...))
Ну вы прямо совсем не знаете нашу отечественную реальность, да? Есть книга преподавателя психологии и ученого Степанов С.С. Мифы и тупики поп-психологии где автор четко пишет, что у нас (в Рунете) по большому счету никто себя психоаналитиком даже НАЗЫВАТЬ НЕ ИМЕЕТ ПРАВО. Психоанализу специально учатся, при совке его у нас не было, это особая тема, особое образование и знания.
То что наши разные специалисты (философы, психологи и прочие) прочитали книги Фрейда, Юнга и Ко и посчитали себя психоаналитиками - это просто отечественный наш прикол, не более. Плюс советую посмотреть видео того психиатра вообще о психоанализе.

Наши реалии отличные - многие психотерапевты вообще бывшие психологи, которые быстренько переквалифицировались из психолога в психотерапевта, иногда на двух-трех месячных курсах. Это совсем не тот специалист, что на западе. И как бы часто результат нулевой, многие обижаются по своей наивности. Потому в наших реалиях самотерапия выходит на одно из первых мест, а по ней ... и нет ничего. Одна какая-то книга фигурирует по гештальт-самотерапии, но мне чел сказал, что книга - фейковая где дама все придумала и сама признается, что ее советы не работали.
Санкт Алхимик вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.05.2020, 14:43   #7
Андрей С.
 
Рег-ция: 06.04.2003
Сообщения: 5,042
Благодарности: 714
Поблагодарили 1,758 раз(а) в 1,095 сообщениях
По умолчанию Ответ: Самотерапия в Психотерапии. Записки бывшего невротика

Цитата:
Сообщение от Санкт Алхимик Посмотреть сообщение
...многие психотерапевты вообще бывшие психологи, которые быстренько переквалифицировались из психолога в психотерапевта, иногда на двух-трех месячных курсах. Это совсем не тот специалист, что на западе. И как бы часто результат нулевой, многие обижаются по своей наивности. Потому в наших реалиях самотерапия выходит на одно из первых мест, а по ней ... и нет ничего.
Ну, я не стал бы всех под одну гребенку грести. Там, в этом списке будут очень даже "идейный юнгианцы". Но общий уровень, конечно, не очень высокий. Но ведь и на Западе этот рынок услуг складывался несколько десятилетий. На всё требуется время...

Но в целом я наверное поддерживаю Вашу направленность на повышение психологических знаний в массах.
И, да! Все эти практики самоконтроля и самонаблюдения скорее всего вырастают из духовных практик. По крайней мере, это в чем они безусловно совпадают.
Андрей С. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.05.2020, 16:28   #8
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Самотерапия в Психотерапии. Записки бывшего невротика

Цитата:
Сообщение от Санкт Алхимик Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
На сайте b17.ru в поиске забиваете "юнгианский психолог" и Вам выдадут практикующих "юнгианцев", как собак нерезанных.
Значит спрос есть. И немалый!
PS: Просто мимо шёл...))
Ну вы прямо совсем не знаете нашу отечественную реальность, да? Есть книга преподавателя психологии и ученого Степанов С.С. Мифы и тупики поп-психологии где автор четко пишет, что у нас (в Рунете) по большому счету никто себя психоаналитиком даже НАЗЫВАТЬ НЕ ИМЕЕТ ПРАВО. Психоанализу специально учатся, при совке его у нас не было, это особая тема, особое образование и знания.
То что наши разные специалисты (философы, психологи и прочие) прочитали книги Фрейда, Юнга и Ко и посчитали себя психоаналитиками...
Стоп-стоп. Есть, к примеру, Европейская ассоциация психоанализа, которая сертифицирует деятельность психоаналитиков. В России есть много именно сертифицированных психоаналитиков и психотерапевтов.
И по-моему разговор ушел в сторону. Вроде бы говорилось, что психоанализ никто не практикует. Теперь оказывается, что практикует, и мы обсуждаем, что психоаналитики не те.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.05.2020, 15:43   #9
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Самотерапия в Психотерапии. Записки бывшего невротика

Цитата:
Сообщение от Санкт Алхимик Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Санкт Алхимик Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Странно. Сделайте запрос в интернете и найдете массу психотерапевтов, практикующих юнгианский анализ. Его преподают и активно практикуют. Психосинтез не так популярен в России, но тоже имеет развитии в мире.
Дело в том, что даже сам психоанализ загнулся чисто по экономическим причинам...
Странно, я Вам пишу походите по интернету и увидите, что юнгианский анализ живее всех живых, а Вы тут же безапелляционно пишите, что он "загнулся". Как это понимать?
Я пишу то что знаю. Интернет тут вас обманывает... Возможно, что это какие-то теоретики сидят и Юнга изучают, интернет их и выдает...
Т.е. сами так и не попробовали сделать запрос в интернете?
Вот, к примеру, МИП. Не только ведет обучение юнгианский анализу, но и занимается клинической работой. Так же можете найти предложение работающих психологов.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.05.2020, 07:10   #10
Санкт Алхимик
 
Аватар для Санкт Алхимик
 
Рег-ция: 21.05.2019
Сообщения: 293
Благодарности: 74
Поблагодарили 14 раз(а) в 12 сообщениях
По умолчанию Ответ: Самотерапия в Психотерапии. Записки бывшего невротика

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Санкт Алхимик Посмотреть сообщение
Понятно, что брали, тот же Перлз Здесь и Сейчас явно не сам придумал
Да, расцвет гуманистической психотерапии совпал в временами хиппи и массовым "паломничеством на Восток".
Из гуманистической психотерапии особый интерес представляет психотерапия Карла Роджерса. Там психотерапевт - друг пациента, неосуждающий. Он как бы садится в лодку вместе с пациентом и они начинают вместе гребсти, два друга. Это реально круто, Роджерс попал в точку. Такой себе любящий и понимающий папка(мамка)-психотерапевт, но СО ЗНАНИЯМИ, с техниками. И пациент начинает ... ВЗРОСЛЕТЬ. Но вы сами понимаете, что это все приличные деньги. Лично я считаю эту терапию одной из наиболее верных направлений.

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Санкт Алхимик Посмотреть сообщение
Идея что "все стырили с Востока" - неверна. Тогда получится, что Восток всю науку "стырил" у Запада.
Никто об этом не говорил. Вы не перепутали собеседников
Возможно, что-то и перепутал. Но в общении с эзотериками постоянно звучит аргумент, что Запад "все спер с Востока". Это они на Востоке привыкли так считать... Я же знаю, что психоанализ и психотерапия своими корнями видят логиков, философов и мудрецов Древней Греции, они анализировали Сократа, как он мыслил, как действовал. Востоком и не пахнет...

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Санкт Алхимик Посмотреть сообщение
Корней мало, нужны готовые техники, понимание проблематики. Например, что человек формируется в первые 6 лет. Где это в эзотерике? Я нигде не встречал...
А как же Вальдорф и Монтессори?
Если кто-то что-то считал, то этого мало, нужно чтобы это проникло глубоко в теорию и практику эзотерики и как результат были бы созданы психотерапии для тех, кому не повезло с родителями. А этого нет.
Санкт Алхимик вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.05.2020, 07:42   #11
яБорис
 
Рег-ция: 26.07.2010
Адрес: Россия
Сообщения: 9,855
Благодарности: 802
Поблагодарили 638 раз(а) в 583 сообщениях
По умолчанию Ответ: Самотерапия в Психотерапии. Записки бывшего невротика

Цитата:
Сообщение от Санкт Алхимик Посмотреть сообщение
Если кто-то что-то считал, то этого мало, нужно чтобы это проникло глубоко в теорию и практику эзотерики и как результат были бы созданы психотерапии для тех, кому не повезло с родителями. А этого нет.
Так может начинать поиск причин нужно не с детей, а именно с родителей?
яБорис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.05.2020, 10:57   #12
Санкт Алхимик
 
Аватар для Санкт Алхимик
 
Рег-ция: 21.05.2019
Сообщения: 293
Благодарности: 74
Поблагодарили 14 раз(а) в 12 сообщениях
По умолчанию Ответ: Самотерапия в Психотерапии. Записки бывшего невротика

Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Санкт Алхимик Посмотреть сообщение
Если кто-то что-то считал, то этого мало, нужно чтобы это проникло глубоко в теорию и практику эзотерики и как результат были бы созданы психотерапии для тех, кому не повезло с родителями. А этого нет.
Так может начинать поиск причин нужно не с детей, а именно с родителей?
Это понятно - у меня в книге есть глава Жертвы Жертв. Нужна популяризация чтобы кто-то в этой цепочке под названием Родовое проклятие разорвал этот порочный круг...
Информация эта известна столетиями. Пример - аристократия, они всегда плохо относились к бракам с "низшими", причина не только генетика, а психология. Мамаша или папаша из низшего класса просто "испортят" наследника, который потом спустит имение, деньги и все что там еще было... имя.
Санкт Алхимик вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.05.2020, 15:48   #13
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Самотерапия в Психотерапии. Записки бывшего невротика

Цитата:
Сообщение от Санкт Алхимик Посмотреть сообщение
Я же знаю, что психоанализ и психотерапия своими корнями видят логиков, философов и мудрецов Древней Греции, они анализировали Сократа, как он мыслил, как действовал. Востоком и не пахнет...
Кто "они"?

Цитата:
Сообщение от Санкт Алхимик Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Санкт Алхимик Посмотреть сообщение
Корней мало, нужны готовые техники, понимание проблематики. Например, что человек формируется в первые 6 лет. Где это в эзотерике? Я нигде не встречал...
А как же Вальдорф и Монтессори?
Если кто-то что-то считал, то этого мало, нужно чтобы это проникло глубоко в теорию и практику эзотерики и как результат были бы созданы психотерапии для тех, кому не повезло с родителями. А этого нет.
"Если кто-то что-то считал" - это Вы о ком? Все-таки, Вам известно что такое Вальдорфская педагогика и Монтессори?
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.05.2020, 15:51   #14
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Самотерапия в Психотерапии. Записки бывшего невротика

Цитата:
Сообщение от Санкт Алхимик Посмотреть сообщение
Понимаете, я лично считаю, что у нас некоторые сильно умные пытаются психотерапию сравнивать с духовными учениями, эзотерикой. Но это явления разного порядка. Цель психотерапии - психически здоровый человек. Эзотерика же только с этого начинается.
Все-таки, из Ваших ответов так и не стало понятно, Вы знакомы с психосинтезом?
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Книги, статьи, публикации

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Записки из подполья Фёдор Достоевский Свободный разговор 39 14.01.2006 13:26

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 11:46.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги