Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 03.04.2020, 11:48   #1
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 10,315
Благодарности: 852
Поблагодарили 1,690 раз(а) в 1,328 сообщениях
По умолчанию Ответ: "Уничтожение души"

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Consta Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Consta Посмотреть сообщение
Обоснование может быть только рациональным. Поэтому, Этика, как философское, логическое обоснование - является рациональной.
Обоснуйте рационально любовь и сострадание, подвиг и самопожертвование. Далеко не все в жизни обосновывается логикой, работой рассудка и интеллектом.
Когда мы говорим о том же чувствознании, то в нем нет ни работы логики, ни рассудка, ни интеллекта. Таже и искусство не возможно воспринимать логикой и рассудком.
А что вы только что продемонстрировали? Именно логическое обоснование того, что якобы логически необьяснимо. Имено через осмысление того, что такое Любовь, подвиг, самопожертвование и вырастает настоящая Этика человека, выросшего из стадии животности, где эти чувства были просто инстинктами. Вам напомнить о расширении сознания через мысленный труд? Вы с Живой Этикой спорите.
А Вы ставите знак равенства между мыслительным трудом логикой и рассудком?
Что же это за мыслительный процесс "без рассудка"? Для динамики разума(мыслительного процесса) необходимы два полюса.Всегда.
Вы когда, к примеру, на картину смотрите, то воспринимаете ее рассудком? Большая часть человеческого мышления проходит вне рассудка. Внешний слой мышления - это лишь малая часть всего.
Воспринимаем сознанием.И это восприятие будет зависеть от утонченности сознания, которое(утончение) невозможно без активной работы мысли, без познания. А познание обеспечивает только активное сознание: -низший манас. Для того и "боги ходят по земле". Именно на земле и земными силами необходимо проявить и утвердить потенциал.

Последний раз редактировалось элис, 03.04.2020 в 11:58.
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.04.2020, 12:12   #2
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: "Уничтожение души"

Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Consta Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Consta Посмотреть сообщение
Обоснование может быть только рациональным. Поэтому, Этика, как философское, логическое обоснование - является рациональной.
Обоснуйте рационально любовь и сострадание, подвиг и самопожертвование. Далеко не все в жизни обосновывается логикой, работой рассудка и интеллектом.
Когда мы говорим о том же чувствознании, то в нем нет ни работы логики, ни рассудка, ни интеллекта. Таже и искусство не возможно воспринимать логикой и рассудком.
А что вы только что продемонстрировали? Именно логическое обоснование того, что якобы логически необьяснимо. Имено через осмысление того, что такое Любовь, подвиг, самопожертвование и вырастает настоящая Этика человека, выросшего из стадии животности, где эти чувства были просто инстинктами. Вам напомнить о расширении сознания через мысленный труд? Вы с Живой Этикой спорите.
А Вы ставите знак равенства между мыслительным трудом логикой и рассудком?
Что же это за мыслительный процесс "без рассудка"? Для динамики разума(мыслительного процесса) необходимы два полюса.Всегда.
Вы когда, к примеру, на картину смотрите, то воспринимаете ее рассудком? Большая часть человеческого мышления проходит вне рассудка. Внешний слой мышления - это лишь малая часть всего.
Воспринимаем сознанием.И это восприятие будет зависеть от утонченности сознания, которое(утончение) невозможно без активной работы мысли, без познания. А познание обеспечивает только активное сознание: -низший манас.
Когда Вы на карину смотрите, Вы ничего не познаете? В этом процессе нет рассудка. Это ответ на Ваш вопрос: Что же это за мыслительный процесс "без рассудка"?
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.04.2020, 12:20   #3
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 10,315
Благодарности: 852
Поблагодарили 1,690 раз(а) в 1,328 сообщениях
По умолчанию Ответ: "Уничтожение души"

..

Последний раз редактировалось элис, 03.04.2020 в 12:27.
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.04.2020, 12:24   #4
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 10,315
Благодарности: 852
Поблагодарили 1,690 раз(а) в 1,328 сообщениях
По умолчанию Ответ: "Уничтожение души"

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Consta Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Consta Посмотреть сообщение
Обоснование может быть только рациональным. Поэтому, Этика, как философское, логическое обоснование - является рациональной.
Обоснуйте рационально любовь и сострадание, подвиг и самопожертвование. Далеко не все в жизни обосновывается логикой, работой рассудка и интеллектом.
Когда мы говорим о том же чувствознании, то в нем нет ни работы логики, ни рассудка, ни интеллекта. Таже и искусство не возможно воспринимать логикой и рассудком.
А что вы только что продемонстрировали? Именно логическое обоснование того, что якобы логически необьяснимо. Имено через осмысление того, что такое Любовь, подвиг, самопожертвование и вырастает настоящая Этика человека, выросшего из стадии животности, где эти чувства были просто инстинктами. Вам напомнить о расширении сознания через мысленный труд? Вы с Живой Этикой спорите.
Как же нет, если зрительные образы воспринимаются соответстующим органом чувств, зрением. Здесь уже физиология. Вы что можете выключить из этого процесса мозг и рассудок., который будет обрабатывать поступающую информацию. Далее-более, можно оценить палитру, мастерство, стиль. настроение...Это уже интеллект...
А Вы ставите знак равенства между мыслительным трудом логикой и рассудком?
Что же это за мыслительный процесс "без рассудка"? Для динамики разума(мыслительного процесса) необходимы два полюса.Всегда.
Вы когда, к примеру, на картину смотрите, то воспринимаете ее рассудком? Большая часть человеческого мышления проходит вне рассудка. Внешний слой мышления - это лишь малая часть всего.
Воспринимаем сознанием.И это восприятие будет зависеть от утонченности сознания, которое(утончение) невозможно без активной работы мысли, без познания. А познание обеспечивает только активное сознание: -низший манас.
Когда Вы на карину смотрите, Вы ничего не познаете? В этом процессе нет рассудка. Это ответ на Ваш вопрос: Что же это за мыслительный процесс "без рассудка"?
здесь рассудок участвует,напрямую он воспринимает информацию через органы чувств, в частности,зрительные образы.Без рассудка, он этого не увидит вообще. Далее-более, палитра, кисть, мастерство. стиль, что вкладывает мастер...-это уже интеллект...

Последний раз редактировалось элис, 03.04.2020 в 12:25.
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.04.2020, 16:45   #5
Diotima
 
Рег-ция: 03.06.2018
Сообщения: 3,547
Благодарности: 292
Поблагодарили 308 раз(а) в 270 сообщениях
По умолчанию Ответ: "Уничтожение души"

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Я об этом Вам и пишу. Вы все время пытаетесь высшие человеческие проявления свести к животным.
Нет, при созерцании картин Рериха, животные не испытывают "те же самые чувства", что и человек. Человек внерассудочно в символической форме считывает смыслы с произведения искусства. Осмысление и мышление идет не рассудка.
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Когда Вы на карину смотрите, Вы ничего не познаете? В этом процессе нет рассудка. Это ответ на Ваш вопрос: Что же это за мыслительный процесс "без рассудка"?
Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
Цитата:
Осмысление и мышление идет не рассудка.
Потерял рассудок.
Именно, взаимное непонимание происходит из-за недоработки с принципом Ума.
Не знание свойств и функций ума, не знание его природы .
Впрочем, точно так же незнание объектов: сознание, чувства, эмоции, разум, и т.д.
Почему-то считается, что уже изначально все знают, что это за объекты и как они работают. Признаться в том, что мы не знаем по-настоящему, все функции принципов, все их свойства, особенности, почему-то считается либо слабостью, либо стремлением померять алгеброй гармонию.
Но ведь нам принципы, даны не просто так, чтоб мы молились на них. Нам даны они как инструменты, и мы их должны постигать как инструменты. Каждый из принципов это сила, которой надо овладеть.
А овладеть можно только повторяя цепочку известную в опыте жизни:
Ощущения, восприятие, чувствование, различение, определение, набор знаний, обобщение, понимание, сознание, мышление, осознание, овладение. Примерно так.
Причем эти все процессы могут проходить одновременно и по разным объектам сразу.
Но и они все как объекты, должны быть осмыслены, именно так поначалу выстраивается материя низшего манаса, через уплотнение своего знания, и создания сознания объектов. Именно, каждый принцип должен получить свое сознание.

Например, Созерцание это особая функция ума, другая, отличная от построения логической цепочки. Хотя и о логике, вернее о разных логиках, большинство мало что знает.
Еще есть множество видов мышления, которые в корне отличаются от привычного рассудочного. Есть над чем работать.
Diotima вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.04.2020, 16:58   #6
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 10,315
Благодарности: 852
Поблагодарили 1,690 раз(а) в 1,328 сообщениях
По умолчанию Ответ: "Уничтожение души"

Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Я об этом Вам и пишу. Вы все время пытаетесь высшие человеческие проявления свести к животным.
Нет, при созерцании картин Рериха, животные не испытывают "те же самые чувства", что и человек. Человек внерассудочно в символической форме считывает смыслы с произведения искусства. Осмысление и мышление идет не рассудка.
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Когда Вы на карину смотрите, Вы ничего не познаете? В этом процессе нет рассудка. Это ответ на Ваш вопрос: Что же это за мыслительный процесс "без рассудка"?
Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
Цитата:
Осмысление и мышление идет не рассудка.
Потерял рассудок.
Именно, взаимное непонимание происходит из-за недоработки с принципом Ума.
Не знание свойств и функций ума, не знание его природы .
Впрочем, точно так же незнание объектов: сознание, чувства, эмоции, разум, и т.д.
Почему-то считается, что уже изначально все знают, что это за объекты и как они работают. Признаться в том, что мы не знаем по-настоящему, все функции принципов, все их свойства, особенности, почему-то считается либо слабостью, либо стремлением померять алгеброй гармонию.
Но ведь нам принципы, даны не просто так, чтоб мы молились на них. Нам даны они как инструменты, и мы их должны постигать как инструменты. Каждый из принципов это сила, которой надо овладеть.
А овладеть можно только повторяя цепочку известную в опыте жизни:
Ощущения, восприятие, чувствование, различение, определение, набор знаний, обобщение, понимание, сознание, мышление, осознание, овладение. Примерно так.
Причем эти все процессы могут проходить одновременно и по разным объектам сразу.
Но и они все как объекты, должны быть осмыслены, именно так поначалу выстраивается материя низшего манаса, через уплотнение своего знания, и создания сознания объектов. Именно, каждый принцип должен получить свое сознание.

Например, Созерцание это особая функция ума, другая, отличная от построения логической цепочки. Хотя и о логике, вернее о разных логиках, большинство мало что знает.
Еще есть множество видов мышления, которые в корне отличаются от привычного рассудочного. Есть над чем работать.
В корне не может отличаться. Корень у всего Один. И Дыхание: дифференциация-синтез.

Последний раз редактировалось элис, 03.04.2020 в 16:59.
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.04.2020, 17:17   #7
Diotima
 
Рег-ция: 03.06.2018
Сообщения: 3,547
Благодарности: 292
Поблагодарили 308 раз(а) в 270 сообщениях
По умолчанию Ответ: "Уничтожение души"

Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
В корне не может отличаться. Корень у всего Один. И Дыхание: дифференциация-синтез.
Доберемся сначала до Корня, а потом порассуждаем, если будет необходимость, потому что там, может быть,и так сразу все будет ясно.
Diotima вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.04.2020, 17:22   #8
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 10,315
Благодарности: 852
Поблагодарили 1,690 раз(а) в 1,328 сообщениях
По умолчанию Ответ: "Уничтожение души"

Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
В корне не может отличаться. Корень у всего Один. И Дыхание: дифференциация-синтез.
Доберемся сначала до Корня, а потом порассуждаем, если будет необходимость, потому что там, может быть,и так сразу все будет ясно.
Почему "будет"? Необходимость совершенствования проходит через человека.Через все Принципы. И человечество-Сердце Всего.
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.04.2020, 14:43   #9
Diotima
 
Рег-ция: 03.06.2018
Сообщения: 3,547
Благодарности: 292
Поблагодарили 308 раз(а) в 270 сообщениях
По умолчанию Ответ: "Уничтожение души"

Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
В корне не может отличаться. Корень у всего Один. И Дыхание: дифференциация-синтез.
Доберемся сначала до Корня, а потом порассуждаем, если будет необходимость, потому что там, может быть,и так сразу все будет ясно.
Почему "будет"? Необходимость совершенствования проходит через человека.Через все Принципы. И человечество-Сердце Всего.
Здесь слово"будет" относится к выражению" если будет необходимость порассуждать", когда доберемся до корня. Подозреваю, что в Корне не будет необходимости "рассуждать"
Diotima вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Метафизика

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
МО "Звезды Гор": Изданы "Песни души" Р.Рудзитиса T Новости Рериховского движения 0 14.06.2011 00:38
Тюмень: Праздник "Космос русской души" Владимир Чернявский Новости Рериховского движения 0 16.04.2011 10:55
Фоторепортаж с музыкального лектория: "Исповедь души". ВячеславТ СибРО 0 28.12.2010 12:46
Рериховские чтения "Ю.Н.Рерих - Человек особой души" Igor Prolis МАДРА 1 12.12.2009 23:31

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 04:19.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги