Россия и Беларусь - развитие отношений

[Migrant]

Сообщение от Кайвасату

Разговоры о независимости и обмане выеденного гроша не стоят. Ибо и разных вещах речь. Беларусь под независимостью понимает свою правосубъектность как государства, а ты под ней понимаешь реальную независимость от внешних влияний. Но какой смысл об этом говорить, если её вообще не существует?...

Независимость - это отказ следовать в русле экономической и политической логики партнёра. И если Россия вкладывает в развитие портовой логистики Санкт-Петербурга и Лен. области огромные деньги (весной прошлого года Россия анонсировала о инвестициях только в этом направлении 1 триллион рублей), то хочет на этом и заработать. И привлекает в этом направлении и своих партнёров. Для чего? Да просто потому, что логистика Прибалтики работала на развитие своих стран, а должна кормить... пусть даже не Россию и русских, а и весь ЕврАзЭС. Но...

Разговоры о переориентации белорусских грузов на российские порты начались после встречи в 2006 году президентов РФ и Беларуси Владимира Путина и Александра Лукашенко. Тогда как раз вводился в эксплуатацию новый порт РФ на Балтике — Усть-Луга в Ленинградской области. Порт был новым, и вопрос загрузки его мощностей стоял очень остро. В 2006 году Усть-Луга была готова принять 2 миллиона тонн белорусских грузов.

Тогда белорусские чиновники просчитали логистику нового маршрута и пришли к выводу, что это экономически неэффективно, в основном из-за железнодорожной составляющей. По подсчетам профильных ведомств, требовалась скидка как минимум в 40% к действующим тарифам РЖД, чтобы Усть-Луга могла составить достойную конкуренцию Клайпеде, Венспилсу или Риге.

Сегодня чиновники в Минске точно так же, как и почти десять лет назад, сомневаются в том, что 25-процентный дисконт РЖД улучшит логистику.

БНК, в свою очередь, просчитывает стоимость транспортировки нефтепродуктов исходя из всей логистической цепочки, включая портовые издержки, сроки транспортировки, а не только железнодорожные тарифы.
Более полно здесь: https://cont.ws/@dyadzka/691372

Ну и логично, что "Странам Балтии такая переориентация принесет сложности как в экономике, так и в социальной сфере — рост безработицы и социальной напряженности". То есть вот так, да, совершенно чётко выходит, что грузопотоки России и Беларуси кормят Прибалтику. Да не ново, да понятно, и ведь понятно, что это стратегия на уровне выживания. А куда деваться? Но тут приходит бацька:

Белоруссия заинтересована в транзите грузов через Латвию, несмотря на то, что Литва географически ближе... На рассмотрении договоры с Белорусской калийной компанией, Белорусской нефтяной компанией, белорусско-китайским индустриальным парком "Великий камень". Маячит перспектива нарастить нефтетранзит после реконструкции Новополоцкого нефтеперерабатывающего завода.

Не обделена вниманием и Литва. Несмотря на атаки Вильнюса на Белорусскую АЭС, грузы по-прежнему текут через Клайпедский порт. Бизнес отдельно, политика отдельно. Да и перекройка логистических маршрутов – процесс долгий. Река не меняет направление течения в одночасье.

Россия ушла. Пришла Белоруссия. Прибалтам остается уповать на транзитную милость "последней диктатуры Европы", борясь за внимание Минска.

И это только прибалтийское направление, где "друзья и братья" имеют свое мнение и путают все карты и козыри Путина. Есть ещё Украина:

По информации «Нефтегазовой ассоциации Украины», 45% украинского рынка бензина и 35% солярки идут с территории северного соседа. Белоруссия обеспечивает поставками 40,31% украинского топливного рынка, Россия — 37,41%, Литва — 9,63%, а еще 12,65% — другие страны. Именно реэкспортные схемы привели к тому, что летом Россия резко сократила поставки углеводородов в Белоруссию.

Первоисточник публикации: https://politikus.ru/events/112326-c...vlyat-gsm.html
Politikus.ru

в 2014 году из Белоруссии начались активные поставки всего необходимого для украинских военных и ВПК. В том году товарооборот между странами превысил $6 млрд., причем с большим профицитом в пользу белорусской стороны. А основным экспортом (70%), на тот момент, были нефтепродукты... На Украине, на тот момент, был острый дефицит товаров двойного назначения, различных специфических приборов, электроники, оптики и прочего. И Белоруссия помогала, как могла... только в 2015 году Белоруссия поставила на Украину двигателей и ремонтных комплектов БТР и БМП минимум на $2 млн. Кроме того, Киев получил от Минска аккумуляторных батарей для танков, БМП и колесной техники на $2,19 млн.
https://finobzor.ru/66745-belorussiy...to-biznes.html

За*несколько последних лет*Белоруссия и*Украина реализовали ряд*совместных военно-технических проектов, в*том*числе с*выходом на*мировые рынки вооружений. Примеры совместной продукции*— противотанковые ракетные комплексы «Скиф», «Шершень» и*«Каракал», комплекс ПВО*«Стилет».
Отдельная тема*— выпуск в*Белоруссии вертолета Ми-8МСБ. Специально под*этот проект официальный Минск даже продал украинской компании «Мотор Сич» свое ОАО*«Оршанский авиаремонтный завод».
В*2014-м*Белоруссия оказала Украине услуг по*ремонту военной техники в*2,4*раза больше, чем*в*2013 году. Сумма контрактов*— $11*млн Например, на*белорусском 558-м*авиаремонтном заводе в*Барановичах ремонтируются и*восстанавливаются украинские военные самолеты. Там*же*модернизируется система управления огнем и*обнаружения целей. Официальных данных за*более поздние периоды не*публиковалось.
В*2015 году Белоруссия поставила в*Украину двигателей и*ремонтных комплектов для*легкобронированной техники (БТР, БМП) как*минимум на*$2*млн*Также Украина получила от*Минска аккумуляторных батарей для*танков и*БМП*на*$2,19*млн*Помимо этого, Белоруссия активно поставляет на*Украину, в*основном для*нужд ВСУ*и*Нацгвардии, оптику для*стрелкового оружия: монокуляры и*тепловизоры, коллиматорные и*другие прицелы, дальномеры и*устройства прицеливания для*техники. Сюда нужно добавить устройства на*жидких кристаллах (мониторы, экраны прицельных устройств в*БТР-4*и*т. д.).
«В*2014 году, с*началом боевых действия, украинский рынок открылся для*белорусской техники двойного назначения. Прежде всего грузовиков МАЗ*и*тягачей МЗКТ. Белорусские тягачи на*постсоветском пространстве вообще вне*конкуренции. А*МАЗы*— хоть и*не*самые лучшие грузовики, но*все*же*намного лучше ужасных украинских КРАЗов,*— напоминает белорусский эксперт Сергей Марцелев.*— Белоруссия также старается использовать потенциал украинского военно-промышленного комплекса в*своих целях, для*налаживания собственного производства вооружений. Например, уже*в*2014 году украинских специалистов с*военных заводов приглашали переезжать в*Белоруссию прямо с*семьями». . Далее: https://news.rambler.ru/articles/357...ource=copylink

Отсюда и резко возникшая потребность отсечь не только Прибалтику и Украину от косвенного финансирования их Россией, но и Белоруссию. Или с нами - или восвояси.

[gog]

Лукашенко: «Лукашенко умеет считать, он не будет покупать норвежскую нефть». Буду! Путин спрашивает «Саша, зачем ты будешь покупать дороже?» Я говорю «Чтоб каждый год 31 декабря не стоять перед тобой на коленях» - «Ну кто стоит?» - «Я стою. Так быть не должно, и так не будет»

https://twitter.com/dimsmirnov175/st...461207552?s=20

[Кайвасату]

Сообщение от Migrant

Независимость - это отказ следовать в русле экономической и политической логики партнёра. И если Россия вкладывает в развитие портовой логистики Санкт-Петербурга и Лен. области огромные деньги (весной прошлого года Россия анонсировала о инвестициях только в этом направлении 1 триллион рублей), то хочет на этом и заработать. И привлекает в этом направлении и своих партнёров. Для чего? Да просто потому, что логистика Прибалтики работала на развитие своих стран, а должна кормить... пусть даже не Россию и русских, а и весь ЕврАзЭС. Но...

Ну и логично, что "Странам Балтии такая переориентация принесет сложности как в экономике, так и в социальной сфере — рост безработицы и социальной напряженности". То есть вот так, да, совершенно чётко выходит, что грузопотоки России и Беларуси кормят Прибалтику. Да не ново, да понятно, и ведь понятно, что это стратегия на уровне выживания. А куда деваться? Но тут приходит бацька:

И это только прибалтийское направление, где "друзья и братья" имеют свое мнение и путают все карты и козыри Путина. Есть ещё Украина:

Отсюда и резко возникшая потребность отсечь не только Прибалтику и Украину от косвенного финансирования их Россией, но и Белоруссию. Или с нами - или восвояси.

С таким определением независимости конечно согласиться нельзя.
А всё остальное - очень однобоко, по каждому вопросу. Но нет желания искать и приводить подробные обоснования против.

[Migrant]

Сообщение от Кайвасату

С таким определением независимости конечно согласиться нельзя.
А всё остальное - очень однобоко, по каждому вопросу. Но нет желания искать и приводить подробные обоснования против.

Я не знаю как я выгляжу со стороны, но мне очень грустно, что мною уважаемая Белоруссия пошла таким путём. С другой стороны я и от России не особо в восторге, но понимаю логику.

[Эвиза]

Что выберут белорусы? Россию или Европу?

[Кайвасату]

Сообщение от Migrant

Я не знаю как я выгляжу со стороны, но мне очень грустно, что мною уважаемая Белоруссия пошла таким путём. С другой стороны я и от России не особо в восторге, но понимаю логику.

Логика вполне прослеживается и там, и там.
В моем восприятии Беларусь в лице президента ещё не определилась с путем.
Моя грусть в том, что люди в обоих государствах накручиваются через СМИ и Интернет, натравливаются друг на друга, становятся бесплатным инструментом в противостояниях и играх крупных капиталистов, которым на самом деле нет дела до интересов этих самых людей...

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Кайвасату

Логика вполне прослеживается и там, и там.
В моем восприятии Беларусь в лице президента ещё не определилась с путем.
Моя грусть в том, что люди в обоих государствах накручиваются через СМИ и Интернет, натравливаются друг на друга, становятся бесплатным инструментом в противостояниях и играх крупных капиталистов, которым на самом деле нет дела до интересов этих самых людей...

Запоздалая самокритика.

[Migrant]

Сообщение от Владимир Чернявский

Запоздалая самокритика.

Володя, ты слишком придирчив. Сколько раз мы либо опаздываем, либо забываем, либо окутаны майей. Тем более, если ты погружен в такое сообщество, которое оформило понятийную базу. Ну и главное - мы не всегда обладаем всей широтой знаний. И даже наш общий друг, Ким Киурру, как оказалось, резко свернул в известном направлении. Мы порой недооцениваем среду.

[Migrant]

Сообщение от Кайвасату

Логика вполне прослеживается и там, и там.
В моем восприятии Беларусь в лице президента ещё не определилась с путем.
Моя грусть в том, что люди в обоих государствах накручиваются через СМИ и Интернет, натравливаются друг на друга, становятся бесплатным инструментом в противостояниях и играх крупных капиталистов, которым на самом деле нет дела до интересов этих самых людей...

Мы же с тобой знаем, что МИРЫ СТРОЯТСЯ ИДЕЯМИ! И наш с тобой разговор не проходит даром, он становится тем фактором, который притягивает идеи. Наша с тобой разборка завалов в отношениях двух стран - Белоруссии и России - предлагает пути решения. Это понятно, что элита этих стран не читают нас, но мысль материальна, она найдёт субъекта, принимающего решение. Потому что в любом деле, в любом созидании - ищется самое простое и самое верное решение. Порой такая мысль о благоприятном развитии ситуации лежит на поверхности, она проста и даже неказиста, но она РАБОТАЕТ НА БЛАГО. И если нам есть что сказать, даже пусть это будет как в той сказке: "А король-то голый!" - но она открывает глаза, она освобождает от иллюзий. Поэтому надо говорить и обсуждать, делиться мнением и замечать глубокие вещи, трансформирующие не только ситуацию, но и будущность.

И я всегда глубоко благодарен тебе за участие в таких дискуссиях, потому что в первую очередь имею в виду твою глубокую приверженность Учению, устремлённость к самым чистым понятиям о мире. И мне всегда интересно как ты ощущаешь себя в этом мире, потому что мир всегда предлагает два решения, два направления - созидание и разрушение, а разобраться в этом порой нам помогает только чувствознание. Именно поэтому мы, последователи Учения, - это те люди, которые несуть в себе, а порой даже транслируются через нас Знание о предначертанном пути.

[Кайвасату]

Сообщение от Migrant

Мы же с тобой знаем, что МИРЫ СТРОЯТСЯ ИДЕЯМИ! И наш с тобой разговор не проходит даром, он становится тем фактором, который притягивает идеи. Наша с тобой разборка завалов в отношениях двух стран - Белоруссии и России - предлагает пути решения. Это понятно, что элита этих стран не читают нас, но мысль материальна, она найдёт субъекта, принимающего решение. Потому что в любом деле, в любом созидании - ищется самое простое и самое верное решение. Порой такая мысль о благоприятном развитии ситуации лежит на поверхности, она проста и даже неказиста, но она РАБОТАЕТ НА БЛАГО. И если нам есть что сказать, даже пусть это будет как в той сказке: "А король-то голый!" - но она открывает глаза, она освобождает от иллюзий. Поэтому надо говорить и обсуждать, делиться мнением и замечать глубокие вещи, трансформирующие не только ситуацию, но и будущность.

И я всегда глубоко благодарен тебе за участие в таких дискуссиях, потому что в первую очередь имею в виду твою глубокую приверженность Учению, устремлённость к самым чистым понятиям о мире. И мне всегда интересно как ты ощущаешь себя в этом мире, потому что мир всегда предлагает два решения, два направления - созидание и разрушение, а разобраться в этом порой нам помогает только чувствознание. Именно поэтому мы, последователи Учения, - это те люди, которые несуть в себе, а порой даже транслируются через нас Знание о предначертанном пути.

Хорошо сказал. Спасибо. Буду стараться соответствовать...
Направим мысль на Общее Благо и светлое будущее, которое в конце концов неминуемо разрешит всё более усугубляющееся настоящее.

[Эвиза]

Это получается "Милые бранятся - только тешатся"


Минск. 21 февраля. ИНТЕРФАКС-ЗАПАД — Белоруссия готова оказать помощь России в завершении строительства космодрома "Восточный", заявил президент республики Александр Лукашенко на встрече с губернатором Архангельской области Игорем Орловым в Минске в пятницу.

По его словам, эта тема обсуждалась в разговоре с президентом России Владимиром Путиным.
"Я ему (Владимиру Путину — ИФ) рассказал о встрече с Рогозиным (генеральный директор госкорпорации "Роскосмос" — ИФ) и строительстве космодрома "Восточный". Говорю президенту: это твоя стройка, контролируешь постоянно. Так что имей в виду, что наш министр туда с Рогозиным полетели или полетят. И "Восточный", конечно, надо оперативно достраивать", — цитирует Лукашенко госагентство БелТА.
"И Дмитрий Рогозин, будучи здесь, очень меня просил, чтобы мы помогли специалистами", — добавил он.
По словам Лукашенко, преимущество Беларуси заключается в том, что в стране не разрушили созданные с советских времен крупные строительные компании. "Не раздробили на мелкие компании, ради какой-то рыночной конкуренции. И это нас спасает", — сказал он.

"Сейчас, если мы договоримся по "Восточному", можем перебросить туда 2-3 треста, которые могут работать под ключ — жилье, промышленные объекты. Наверное, надо. Потому что президент сказал, что очень надо помочь и оперативно построить "Восточный". Говорит, там еще и вторая, третья очереди будут", — заметил Лукашенко.
Ранее глава госкорпорации "Роскосмос" Дмитрий Рогозин сообщил об угрозе разрушения недостроенных объектов первой очереди на космодроме "Восточный".
"Правда в том, что, если эти объекты не достроить сейчас, завтра этих объектов не будет, они просто будут разрушаться", — сказал Рогозин на пресс-конференции на космодроме.
По его словам, среди недостроенных объектов — жилые дома, хранилище ракетного топлива, ряд автодорог, котельных и депо. Степень готовности объектов составляет от 10 до 90%.
"Деньги на это должны быть выделены корпорацией уже с первого января", — отметил глава "Роскосмоса", добавив, что план достройки объектов одобрен президентом РФ.
В данный момент на космодроме идет строительство объектов второй очереди. Работы планируется завершить к 2023 году.
Рогозин и руководитель дирекции госкорпорации по строительству космодрома "Восточный" Евгений Рогоза в сентябре заверили главу государства, что отклонений по срокам возведения объектов второй очереди нет, а по ряду объектов даже есть небольшое опережение.
"На сегодняшний день до конца срока реализации контракта 40 месяцев у нас есть. В соответствии с разработанным графиком не имеем сегодня отклонений по срокам. На сегодняшний день есть 100-процентная уверенность в том, что проект в эти сроки реализуем", — сказал Рогоза, обосновав это тем, что большую часть работ будет делать один подрядчик, причем собственными силами, что исключает необходимость коммуницировать с субподрядчиками, экономить время, деньги и делает схему финансирования максимально прозрачной.
Он доложил, что на сегодняшний день проект строительства второй очереди прошел государственную экспертизу. Рогоза напомнил, что в декабре 2017 года в соответствии с президентским поручением ПСО "Казань" было определено в качестве единого подрядчика. В октябре 2018 года был заключен госконтракт на сумму 38,8 млрд рублей, который предусматривал разработку рабочей документации и выполнение комплекса строительно-монтажных работ.
"Срок окончания работ по контракту — декабрь 2022 года", — сказал Рогоза.
Путин поинтересовался, когда планируется первый пуск с нового стартового стола под ракету "Ангара". Представители "Роскосмоса" напомнили, что по планам это должно произойти в августе 2023 года.