Концепция развития Белоруссии

[Кайвасату]

Сообщение от Эвиза

Кайвасату, давайте более детально разберёмся с 31 картой.

Не получится, т.к. содержание её известно лишь в общих чертах. Лукашенко вообще скрывал её существование от граждан (пока о ней не заговорили россияне в прессе), наверное потому, что это могло вызвать недовольства...

Так может быть весь сыр-бор сейчас потому, что Россия хочет Союзную Конституцию заодно с российской принять?

Вы слышали такое предложение от руководства России? Правильно - не слышали. Так зачем выдумывать. Вопрос не в конституции, её-то можно и принять, вопрос в реализации более предметных вопросов. Единая налоговая система, денежная.... а там уже и до наднациональных органов дойдет...

[Эвиза]

Сообщение от Кайвасату

...Вопрос не в конституции, её-то можно и принять, вопрос в реализации более предметных вопросов. Единая налоговая система, денежная.... а там уже и до наднациональных органов дойдет...

Кайвасату, давайте разберёмся, а что там по единым системам.



Как можно разрабатывать единые системы, если нет единого государства?


Будут разрабатывать, разрабатывать, истратят много времени и средств, а потом Лукашенко выкинет какой-нибудь номер.
Здесь нужны уже сначала договора, Конституция, ещё какие-то обязательства.


Ведь принимали же уже программу и там было о единой валюте. И начался бесконечный торг.

[Кайвасату]

Сообщение от Эвиза

Кайвасату, давайте разберёмся, а что там по единым системам.

Нет их.

[quote]Как можно разрабатывать единые системы, если нет единого государства?[/QUOTE
Запросто. Одно государство устанавливает такие же нормы, как и другое.

Будут разрабатывать, разрабатывать, истратят много времени и средств, а потом Лукашенко выкинет какой-нибудь номер.
Здесь нужны уже сначала договора, Конституция, ещё какие-то обязательства.

Проснулись.. договор уже есть.
Обязательства в международном договорном праве не практикуется.. тем более, когда речь о доброй воле.

Ведь принимали же уже программу и там было о единой валюте. И начался бесконечный торг.

И правильно начался. Лучше, чем бездумно попринимать абычто...
Напомню, что в вопросе валюты и эмиссионного центра Беларусь настаивала на принципе равноправия сторон, а Россия на том, что должен быть рубль, а эмиссионный центр единый и расположен в России...

[Эвиза]

Сообщение от Кайвасату

Напомню, что в вопросе валюты и эмиссионного центра Беларусь настаивала на принципе равноправия сторон, а Россия на том, что должен быть рубль, а эмиссионный центр единый и расположен в России...

Кайвасату, всё было сложнее и поэтому это тянется бесконечно.


"Раньше белорусский президент настаивал на том, чтобы эмиссионный центр был в Белоруссии, что России, конечно, не нравилось. Однако теперь, по его словам, не так уж и важно, где будет находиться эмиссионный центр – в Минске или Смоленске".



"Минск поддерживает создание общей для двух стран валюты, заявил президент Белоруссии Александр Лукашенко. По его словам, этот вопрос поднимался во время переговоров с российским лидером Владимиром Путиным. «Он мне так риторически говорит: «Слушай, конечно же, это будет рубль». Я говорю: «Конечно, рубль». И у нас рубль, и у вас рубль, зачем нам выдумывать талер. Это будет не российский, не белорусский рубль, это будет наш общий рубль», – заявил он, передает Belta.by.


"Минск поддерживает создание общей для двух стран валюты, заявил президент Белоруссии Александр Лукашенко. По его словам, этот вопрос поднимался во время переговоров с российским лидером Владимиром Путиным. «Он мне так риторически говорит: «Слушай, конечно же, это будет рубль». Я говорю: «Конечно, рубль». И у нас рубль, и у вас рубль, зачем нам выдумывать талер. Это будет не российский, не белорусский рубль, это будет наш общий рубль», – заявил он, передает Belta.by.


Однако вряд ли стоит ждать быстрого решения вопроса с единой валютой, потому что ко всем этим плюсам добавляются определенные риски: полная интеграция в российское пространство может означать попадание Белоруссии под новые санкции ЕС, отмечает Касьянова.
Довольно холодный комментарий Кремля по этому поводу также говорит в пользу того, что от заявлений Лукашенко до реального дела в этом вопросе еще очень далеко. Пресс-секретарь российского президента Дмитрий Песков сказал, что вопрос возможного введения общей валюты России и Белоруссии может обсуждаться в контексте создания Союзного государства, однако какой-либо конкретики в этом вопросе на данный момент нет.
«Эта тема может и должна обсуждаться, если мы дальше продвигаемся по пути союзного строительства», – сказал Песков, напомнив, что возможность этого прописана в документах (как мы знаем, срок создания валюты – через шесть лет). Для обсуждения таких вопросов даже есть соответствующие рабочие группы.
«Некоторая подвижка с тех пор, как было подписано Союзное государство и когда бурно обсуждалась тема единой валюты, все же произошла. Тогда Лукашенко сказал очень просто, что ему надо 5 млрд долларов каждый год в виде компенсации за то, что он отказывается от белорусского рубля, и все поделить поровну, намекая на то, что золотовалютные запасы России на 500 млрд долларов, тоже поровну. Россия на это не пошла», – напоминает замдекана факультета мировой экономики ВШЭ Андрей Суздальцев.

[Кайвасату]

Сообщение от Эвиза

Кайвасату, всё было сложнее и поэтому это тянется бесконечно.

"Раньше белорусский президент настаивал на том, чтобы эмиссионный центр был в Белоруссии, что России, конечно, не нравилось. Однако теперь, по его словам, не так уж и важно, где будет находиться эмиссионный центр – в Минске или Смоленске".

Центр в Минске предлагался во-первых потому, что Россией предлагался в Москве, а во-вторых потому, что это было уравновешивающее условие с учетом того, что валютой соглашались принять российский рубль. Разные варианты были. Но на равноправные Россия не соглашалась ни разу (например новая единая валюта, два эмиссионных центра или совместное управление единым центром...).

«Тогда Лукашенко сказал очень просто, что ему надо 5 млрд долларов каждый год в виде компенсации за то, что он отказывается от белорусского рубля, и все поделить поровну, намекая на то, что золотовалютные запасы России на 500 млрд долларов, тоже поровну. Россия на это не пошла»[/b], – напоминает замдекана факультета мировой экономики ВШЭ Андрей Суздальцев.

Зачем нам частные версии людей о том, что мог иметь в виду Лукашенко?

[adonis]

Сообщение от Кайвасату

Напомню, что в вопросе валюты и эмиссионного центра Беларусь настаивала на принципе равноправия сторон, а Россия на том, что должен быть рубль, а эмиссионный центр единый и расположен в России...

Разве это не логично, учитывая вес и соотношение всех параметров, как экономических, так и политических? Давайте по простому. у кого сколько тысяч тонн золота в запасе, у того и столько голосов при создании общей валюты. Вопрос будет решён по честному.
Вся проблема в том, что зараза созданной когда то "Белорусской республики" ещё долго будет давить вам на мозги, что вы не Россия, а некая другая страна. Время нужно в большей степени исключительно для того, что бы вы поняли, что вы Россия и всегда ею были и будете. А все вопросы налогов, экономики, валют, всё это второстепенно,убрать надо национализм самостийности. Просто начните привыкать к тому, что будет не интеграция двух народов, а возвращение домой части одного народа и тогда вместо торгов возникнет радость. Ваше обособление созданное Партией Большевиков закончилось, бери шинель, пошли домой.

[Кайвасату]

Сообщение от adonis

Разве это не логично, учитывая вес и соотношение всех параметров, как экономических, так и политических? Давайте по простому. у кого сколько тысяч тонн золота в запасе, у того и столько голосов при создании общей валюты. Вопрос будет решён по честному.
Вся проблема в том, что зараза созданной когда то "Белорусской республики" ещё долго будет давить вам на мозги, что вы не Россия, а некая другая страна. Время нужно в большей степени исключительно для того, что бы вы поняли, что вы Россия и всегда ею были и будете. А все вопросы налогов, экономики, валют, всё это второстепенно,убрать надо национализм самостийности. Просто начните привыкать к тому, что будет не интеграция двух народов, а возвращение домой части одного народа и тогда вместо торгов возникнет радость. Ваше обособление созданное Партией Большевиков закончилось, бери шинель, пошли домой.

Я хочу, чтобы разделяющие эту точку зрения, наконец поняли, что подобными высказываниями вы только оскорбляете и отталкиваете от себя белорусов. Поэтому если это и является вашей целью, то продолжайте в том же духе...

[Migrant]

Сообщение от Кайвасату

Я хочу, чтобы разделяющие эту точку зрения, наконец поняли, что подобными высказываниями вы только оскорбляете и отталкиваете от себя белорусов. Поэтому если это и является вашей целью, то продолжайте в том же духе...

Да это понятно. Ген разделения есть и от него излечиваются только бедой. Когда-то белорусы поймут, что спасение только с Россией, но вот ведь тогда никого агитировать не надо будет. Про пучок, который можно сломать по прутику, притчу знают все, а вот применять в реальности не все могут.

С другой стороны и мы в России ещё не совсем готовы. Россия, как центр, должна настроить своё государство таким образом, чтобы иметь свою, причём мощную индустрию, интеллектуальный парк и надёжный аграрный комплекс. Поэтому пока строим, пока создаём и вырываемся в мировые лидеры, нам вроде как и не нужны те, в кого придётся вкладывать огромные средства или дотировать. Пусть Прибалтика забудет что такое промышленность и распрощается со своей логистической базой, портами, дорогами и т.д. Пусть Украина и Белоруссия забудет как весь СССР вкладывал в их сборочные цеха все свои силы и комплектующие, пусть они, незалежные, забудут, что они были центром инноваций и снимала сливки со всего социалистического пространства. Их путь без России - это путь в никуда. Но понимать и верить в это можно умом и мы вам об этом говорим сейчас, но есть ещё и путь практического познания, и он горек.

[В.Е.К.]

[Кайвасату]

Сообщение от Migrant

Да это понятно. Ген разделения есть и от него излечиваются только бедой. Когда-то белорусы поймут, что спасение только с Россией, но вот ведь тогда никого агитировать не надо будет. Про пучок, который можно сломать по прутику, притчу знают все, а вот применять в реальности не все могут.

С другой стороны и мы в России ещё не совсем готовы.

В том-то и дело, что:
1) Беларусь является частью той самой Руси, о спасении которой говорится. Независимо от отношений с Россией.
2) Чтобы звать за собой Россия сама должна являть собой ПРИМЕР, достойный подражания и следования, зовущий за собой. И я говорю в первую очередь о четкой, публичной и последовательной в реализации идеологии... Пока, к сожалению, Россия сама тяжело больна...

[andrei.mk]

Сообщение от Migrant

другой стороны и мы в России ещё не совсем готовы. Россия, как центр, должна настроить своё государство таким образом, чтобы иметь свою, причём мощную индустрию, интеллектуальный парк и надёжный аграрный комплекс. Поэтому пока строим, пока создаём и вырываемся в мировые лидеры, нам вроде как и не нужны те, в кого придётся вкладывать огромные средства или дотировать.

А зачем они нужны будут потом? Огромные незаселённых территорий у самой России хватает-не хватает условий для жизни. Кстати, сейчас слышны в России разговоры о репатриации русских с бывших республик СССР и особенно это касается русскоязычных народов-украинцев и белорусов. Если это предложение будет услышано и поддержано, то это может частично решить демографическую ситуацию в самой России и может стать "холодным душем" для независимых республик, т.к. в большинстве своём это усилит отток населения, который и так существует в виде трудовой миграции. А если будут созданы условия для возвращения, то многие захотят остаться не только работать.

[adonis]

Сообщение от Кайвасату

Я хочу, чтобы разделяющие эту точку зрения, наконец поняли, что подобными высказываниями вы только оскорбляете и отталкиваете от себя белорусов. Поэтому если это и является вашей целью, то продолжайте в том же духе...

Вот она, разъедающая коррозия национализма привитого Партией КПСС, когда создавали обособленную структуру внутри страны. Сто лет, пять поколений людей убеждали, что они не Россия, а какой то другой народ. Убедили. Сколько лет "интеграции" понадобится, что бы эта ржавчина отпала? Надеюсь, грядущий кризис сократит этот срок и собьёт спесь самостийности.

[Кайвасату]

Сообщение от adonis

Вот она, разъедающая коррозия национализма привитого Партией КПСС, когда создавали обособленную структуру внутри страны. Сто лет, пять поколений людей убеждали, что они не Россия, а какой то другой народ. Убедили. Сколько лет "интеграции" понадобится, что бы эта ржавчина отпала? Надеюсь, грядущий кризис сократит этот срок и собьёт спесь самостийности.

В зеркало глянь, националист и провокатор межнациональной розни. Брёвна из глаз подоставай, да ототри наросты ржавчины того, что ты россиянин. Все мы в первую очередь люди. А если ты, незнающий истории, хочешь за всех решать, как им называться, что думать и вообще как жить, то осознай тщетность своих амбиций.
Тоже мне, пуп земли выискался...