Концепция развития Белоруссии

[Amarilis]

Сообщение от Кайвасату

Пока у нас еще даже кандидатов нет никаких, рановато. А вопрос существования оппонентов в принципе - вообще вопрос риторический.
Так кого же Вы потеряли?

Накануне президентских выборов в 2001 году, в 1999-2000 гг. в Беларуси произошло четыре громких исчезновения, 7 мая 1999 г. исчез бывший министр внутренних дел Юрий Захаренко, 16 сентября 1999 г. - бывший глава Центризбиркома Виктор Гончар и бизнесмен Анатолий Красовский, 7 июля 2000 г. - оператор российского телеканала ОРТ (сейчас Первый канал) Дмитрий Завадский.

[Кайвасату]

Сообщение от Amarilis

Накануне президентских выборов в 2001 году, в 1999-2000 гг. в Беларуси произошло четыре громких исчезновения, 7 мая 1999 г. исчез бывший министр внутренних дел Юрий Захаренко, 16 сентября 1999 г. - бывший глава Центризбиркома Виктор Гончар и бизнесмен Анатолий Красовский, 7 июля 2000 г. - оператор российского телеканала ОРТ (сейчас Первый канал) Дмитрий Завадский.

Я пишу про 2020 год, а Вы, комментируя мои слова отвечаете:
"Так же, накануне президентских выборов активизировались пропажи оппонентов политического режима в стране. Случайность и совпадение?"
Уж думал что-то новое, ан-нет, нового ничего, старая песня...

[gog]

Белоруссия обсуждает с НАТО возможность проведения совместных миротворческих учений:
http://go.tass.ru/DZn9

[Кайвасату]

Сообщение от gog

Белоруссия обсуждает с НАТО возможность проведения совместных миротворческих учений:
http://go.tass.ru/DZn9

Желаю Вам в новом году наконец выучить название братской страны...

[Воин-защитник]

Каго любіш? - Беларусь! - То ўзаемна!

Это пароль и отклик повстанцев Калиновского.

Для тех, кто не в теме – в ноябре 2019 состоялось торжественное перезахоронение праха Костуся Калиновского в Вильнюсе.
Огромное количество белорусов приехало на это событие,
бел-чырвона-белые флаги заполонили улочки старой Вильни.

2020, твая чарга дзейнічаць! Магутны Божа нам дапаможа!

Поздравление с Новым годом! - с просторов интернета

Жыве Беларусь!

Пусть Миру Будет Хорошо!

[andrei.mk]

Сообщение от Кайвасату

Желаю Вам в новом году наконец выучить название братской страны...

Тогда уж попросите тему переименовать.

[andrei.mk]

Сообщение от Воин-защитник

Огромное количество белорусов приехало на это событие,
бел-чырвона-белые флаги заполонили улочки старой Вильни.

Наверно необходимо напомнить, что поклонники БЧБ флагов-ярые противники интеграции с Россией, как и почитаемый ими К.Калиновский.
Калиновский активно поддерживал национально-освободительную борьбу польского народа. Он участвовал[7] в издании польскоязычной газеты «Знамя свободы», предназначавшейся для польского населения[14]. К. Калиновский считал, что передовые революционные силы в Беларуси должны ориентироваться на Польшу и польское революционной движение, которое может гарантировать самоуправление жителям белорусско-литовских земель[15]. Девизом Калиновского были слова: «Польское дело — это наше дело, это дело свободы»[
Калиновский, Кастусь

[andrei.mk]

Сообщение от gog

Обращаю внимание администрации. Моих невинных сообщений в теме только два. Получается что на меня клевещут

В свете последнего сообщения от данного участника-вспоминается поговорка о том, кто громче всех кричит-Держи вора...

[Кайвасату]

Сообщение от andrei.mk

Тогда уж попросите тему переименовать.

Давно уже сказал об этом

[Воин-защитник]

Сообщение от andrei.mk

Наверно необходимо напомнить, что поклонники БЧБ флагов-ярые противники интеграции с Россией, как и почитаемый ими К.Калиновский.
Калиновский активно поддерживал национально-освободительную борьбу польского народа. Он участвовал[7] в издании польскоязычной газеты «Знамя свободы», предназначавшейся для польского населения[14]. К. Калиновский считал, что передовые революционные силы в Беларуси должны ориентироваться на Польшу и польское революционной движение, которое может гарантировать самоуправление жителям белорусско-литовских земель[15]. Девизом Калиновского были слова: «Польское дело — это наше дело, это дело свободы»[
Калиновский, Кастусь

Да, в Википедии чего только не найдешь) и ведь правду (свою местечковую правду) пишут, да....
Но, andrei.mk, позволю себе напомнить о субъективности любого изложения событий,
пусть эти события даже зафиксированы письменно.
Поэтому -> вы видите Кастуся Калиновского литвином,
который типа за Польшу агитирует,
ОДНАКО - что за государство польское было тогда,
что за государство российское было тогда,
и где были белорусские земли - >
чтобы ответить на эти вопросы, надо привести несколько страниц фактологического текста.
И всё равно это будет субъективное описание -
в зависимости от того, по каким учебникам училась история....

Я (да и не только я, конечно) пытаюсь
увидеть в Кастусе Калиновском народного героя,
героя, отдавшего жизнь за свободу своей любимой родины,
своей Беларуси, беззаветно, бескорыстно.
И это хороший пример, "Творите Героев!" - нам завещано.

Ну а голословное утверждение, что бел-чырвона-белые флаги - это типа все против России, выглядит по крайней мере странно.

ЗАМЕТИМ, ЧТО лозунги «За Беларусь!», «За сильную и процветающую Беларусь!», все тот же «Жыве Беларусь!», использует не только оппозиция, но и государственная пресса.
Это Символы нации.

Процитирую (историческо-политическая справка):

Почему Калиновский — национальный герой Беларуси?
На этот вопрос есть объективный и субъективный ответ.
Сначала о первом. Калиновский боролся за свободу и независимость своей страны. Он стремился решить аграрный вопрос, а значит, его волновали интересы не только узкой элиты, но и широких слоев населения.
Но главное, что ради достижения этих целей он не побоялся пожертвовать своей жизнью.
...Калиновский стал необыкновенно популярен в БССР еще в 1920-е годы, во время проведения политики белорусизации. Хотя он скорее воспринимался как символ народного гнева перед поляками-угнетателями, чем как борец с царским режимом. Во время Великой Отечественной войны Калиновский стал символом борьбы с оккупантами.

еще процитирую.

Вместе с другими повстанцами Кастусь Калиновский боролся за свободу народов бывшей Речи Посполитой. Но все же официальная Варшава во многом воспринимала Калиновского как сепаратиста (это была одна из причин, почему его на некоторое время отстранили от руководства восстанием). Поэтому Кастусь в большей степени герой Литвы и Беларуси (тогда четкого разделения между этими странами еще не существовало, это было бывшее Великое княжество Литовское).

Подробнее

Кто такой Кастусь Калиновский?
Калиновский родился в 1838 году в семье безземельной шляхты. Его настоящее имя Викентий Константин. Имя Кастусь не упоминается при его жизни ни в одном историческом документе. Только в 1916 году в газете «Гоман» вышла статья Вацлава Ластовского (в будущем — одного из руководителей БНР). В ней он назвал Калиновского Кастюком (якобы именно так звучало его имя в бумагах, которые у него сохранились). Позднее, во время белорусизации 1920-х, Кастюк окончательно трансформировался в Кастуся.
То есть Кастусем Калиновского называть неправильно? Формально — да. Но большой ошибки тут нет. Тем более что имя, которое прижилось в массовом сознании, не сильно отличается от оригинального.
Детство Калиновского прошло около Свислочи. Он окончил Свислочское уездное училище, в 1856—1860 годах учился на юридическом факультете Санкт-Петербургского университета. Именно в эти годы он вместе со старшим братом Виктором участвовал в деятельности студенческих землячеств и революционных кружков. Позднее Кастусь вернулся на родину, создавал кружки там, а в 1862-м возглавил созданную на их основе единую конспиративную организацию.
В 1863-м возглавил восстание на территории бывшего Великого княжества Литовского. Калиновский возглавил Временное провинциальное правительство Литвы и Беларуси, один из региональных органов власти. Его первым документом был пересказ манифеста, изданного в Варшаве 20 января (1 февраля по новому стилю) 1863 года. Калиновский пытался расширить социальную базу восстания, привлекать к участию в нем крестьян. При этом он протестовал против вмешательства Польши и настаивал на самостоятельности. Поэтому уже 27 февраля (11 марта) Варшавское правительство отстранило от власти Временное правительство и передало власть «Отделу руководства провинциями Литвы».
Калиновского назначили комиссаром воеводства на Гродненщину. Там повстанцы стали пользоваться значительной поддержкой. Но в целом восстание терпело поражение.
Летом Кастуся все-таки вернули в «Отдел», а 31 июля 1863 года Калиновский возглавил его. Но к тому времени восстание уже пошло на спад.
В январе 1864-го был арестован, а в марте повешен в Вильно.
За что он боролся?
Еще до восстания 1863 года на территории бывшей Речи Посполитой оформились два крыла: «белые» (землевладельцы и буржуазия) и «красные» (мелкая шляхта, интеллигенция, студенчество, городские низы). При этом последние разделялись на умеренных и более радикальных. К последним и принадлежал Калиновский.
В национальном вопросе все выступали за восстановление Речи Посполитой. Но если «белые» и умеренные «красные» скорее выступали за унитарную Польшу, то «красные», в том числе и Кастусь, были за федерацию и признавали права белорусов, литовцев и украинцев на самоопределение. Калиновский настаивал на том, чтобы отношения с Варшавой строились на равноправии и суверенности. Уже во время восстания он требовал, чтобы Литовский провинциальный комитет (руководил выступлениями на территории бывшего ВКЛ) самостоятельно расходовал денежные средства на нужды восстания.
В аграрном вопросе «белых» в целом устраивала сложившаяся ситуация. Умеренные «красные» боялись крестьянского восстания, но были согласны конфисковать часть земель шляхты с денежной компенсацией ей. Более радикальные «красные» были готовы перераспределить между крестьянами земли шляхты (опять-таки Калиновский был среди них).
Почему Калиновский — национальный герой Беларуси
На этот вопрос есть объективный и субъективный ответ.
Сначала о первом. Калиновский боролся за свободу и независимость своей страны. Он стремился решить аграрный вопрос, а значит, его волновали интересы не только узкой элиты, но и широких слоев населения.
Но главное, что ради достижения этих целей он не побоялся пожертвовать своей жизнью.
Калиновский вновь возглавил восстание 31 июля 1863 года, когда оно уже пошло на спад. Кастусь мог вполне не возвращаться к власти, а с легкостью эмигрировать и долгие годы жить за границей. У него была такая же возможность осенью 1863 года, когда на территории Беларуси завершились активные боевые действия. Но он решил продолжить борьбу и планировал выступления в следующем, 1864 году. Когда Кастусь был казнен, ему было всего 26 лет.
Разумеется, не обойтись и без субъективности. Ведь для того, чтобы какой-либо человек стал легендой, вокруг него должен сложиться определенный миф. Чрезвычайно короткая жизнь Калиновского, история его любви (в «Лістах з-пад шыбеніцы» он писал как народу, так и любимой девушке), романтическая внешность помогли рождению этого мифа.
Калиновский стал необыкновенно популярен в БССР еще в 1920-е годы, во время проведения политики белорусизации. Хотя он скорее воспринимался как символ народного гнева перед поляками-угнетателями, чем как борец с царским режимом. Во время Великой Отечественной войны Калиновский стал символом борьбы с оккупантами. После войны акцент делался на его социальной политике, критике крепостного права и помещиков. Как бы то ни было, образ Кастуся все больше входил в сознание белорусов. Тем более что он — именно как национальный герой, который готовит восстание, — попал на страницы художественной литературы (например, в знаменитый роман Владимира Короткевича «Каласы пад сярпом тваім»).
Но существует еще одна причина. Беларусь далеко не сразу стала называться Беларусью. Многие наши знаменитые соотечественники (от Костюшко до Мицкевича) называли себя литвинами и принадлежали одновременно нескольким культурам.
Предыдущие восстания, 1794 и 1830−1831 годов, ориентировалась именно на восстановление Речи Посполитой. 1863 год стал рубежным для национально-освободительного движения нашей страны, ведь Калиновский был, пожалуй, первым, кто заговорил именно о самостоятельности Беларуси-Литвы от Польши и России.
http://news.tut.by/culture/654863.html

[adonis]

Сообщение от Воин-защитник

Сначала о первом. Калиновский боролся за свободу и независимость своей страны. Он стремился решить аграрный вопрос, а значит, его волновали интересы не только узкой элиты, но и широких слоев населения.
Но главное, что ради достижения этих целей он не побоялся пожертвовать своей жизнью.
...Калиновский стал необыкновенно популярен в БССР еще в 1920-е годы, во время проведения политики белорусизации.

У Калиновского была своя страна? Вы о чём? Когда это Беларусь была независимой и от кого? В какой момент Истории такое было? Давайте тогда придумаем независимую Якутию, независимых чукчей, мордвинов, чувашей, аварцев. Как правильно заметил Путин, это Ленин своими "отдельными национальными республиками" заложил мину, которая сейчас взрывается. И именно эту ленинскую мину мифических национальных территорий сейчас и пытаются сдетанировать на Западе. На Украине получилось. Поэтому и герои у них популяризируются такие, которые за сепаратизм, за развал Соборности - "разделяй и властвуй".
Никогда не считал Беларусь отдельным государством и не буду.

[Воин-защитник]

Сообщение от adonis

У Калиновского была своя страна? Вы о чём? Когда это Беларусь была независимой и от кого? В какой момент Истории такое было? Давайте тогда придумаем независимую Якутию, независимых чукчей, мордвинов, чувашей, аварцев. Как правильно заметил Путин, это Ленин своими "отдельными национальными республиками" заложил мину, которая сейчас взрывается. И именно эту ленинскую мину мифических национальных территорий сейчас и пытаются сдетанировать на Западе. На Украине получилось. Поэтому и герои у них популяризируются такие, которые за сепаратизм, за развал Соборности - "разделяй и властвуй".
Никогда не считал Беларусь отдельным государством и не буду.

Каждый видит то, что соответствует его вибрациям.

И более того, каждый живёт в своём мире. Споры возникают от несогласованности вибраций.
Останемся при своих мнениях и вибрациях)))
И пойдем дальше

[Amarilis]

Сообщение от Воин-защитник

Процитирую (историческо-политическая справка): Почему Калиновский — национальный герой Беларуси?
На этот вопрос есть объективный и субъективный ответ.
Сначала о первом. Калиновский боролся за свободу и независимость своей страны. Он стремился решить аграрный вопрос, а значит, его волновали интересы не только узкой элиты, но и широких слоев населения..... ведь Калиновский был, пожалуй, первым, кто заговорил именно о самостоятельности Беларуси-Литвы от Польши и России...

«......Белорусское движение с самого своего зарождения (Богушевич), как это отчасти было заметно и у некоторых старых белорусских писателей (Верыга, Кондратович, Коротынский) из поляков, в известном круге своих представителей (обыкновенно католиков) питало сепаратистские тенденции. Для того чтобы отвлечь внимание недальновидных читателей от главной цели своих стремлений, более умные вожаки движения прибегали к импонирующим средствам, могущим льстить местному патриотизму: пытались создать из белорусов особую славянскую, отличную от русских нацию; старались подчеркивать «славное прошлое» белорусского народа; выдвигали своеобразные особенности языка белорусского, избегая и преследуя название его наречием и видя в нем также не русскую разновидность. Не прочь были опереться на католическую религию и вспомнили унию, – словом, привлекали к делу все, чем, по их мнению, белорус мог отличаться от великоруса. Но этого было мало. В белорусах сильно заложены основы общерусской культуры: необходимо было их как-нибудь вытравить; средство для этого придумано настоящее – нужно было приняться за уничтожение русской школы... Поступая таким образом, старались убедить всех, что стремятся к «незалежности», которая одна может, по их мнению, спасти Белоруссию от поглощения соседями; на самом же деле все мобилизовалось затем, чтобы скрыть истинный облик белорусской народности, убить в ней сознание принадлежности к русскому племени…»

(Евфимий Карский. Белорусы. Минск, 2007. Т. 3. Кн. 2. С. 646).

[Воин-защитник]

Сообщение от Amarilis

«......Белорусское движение с самого своего зарождения (Богушевич), как это отчасти было заметно и у некоторых старых белорусских писателей (Верыга, Кондратович, Коротынский) из поляков, в известном круге своих представителей (обыкновенно католиков) питало сепаратистские тенденции. Для того чтобы отвлечь внимание недальновидных читателей от главной цели своих стремлений, более умные вожаки движения прибегали к импонирующим средствам, могущим льстить местному патриотизму: пытались создать из белорусов особую славянскую, отличную от русских нацию; старались подчеркивать «славное прошлое» белорусского народа; выдвигали своеобразные особенности языка белорусского, избегая и преследуя название его наречием и видя в нем также не русскую разновидность. Не прочь были опереться на католическую религию и вспомнили унию, – словом, привлекали к делу все, чем, по их мнению, белорус мог отличаться от великоруса. Но этого было мало. В белорусах сильно заложены основы общерусской культуры: необходимо было их как-нибудь вытравить; средство для этого придумано настоящее – нужно было приняться за уничтожение русской школы... Поступая таким образом, старались убедить всех, что стремятся к «незалежности», которая одна может, по их мнению, спасти Белоруссию от поглощения соседями; на самом же деле все мобилизовалось затем, чтобы скрыть истинный облик белорусской народности, убить в ней сознание принадлежности к русскому племени…»

(Евфимий Карский. Белорусы. Минск, 2007. Т. 3. Кн. 2. С. 646).

Немного историч. справок))
Евфимий Карский не исследовал документы по истории восстания Калиновского,
Это не было сферой его научных интересоа (филолог Карский, но не историк)
Политические взгляды - это
Западноруссизм.
Западноруссизм — историко-идеологическое направление научной, общественно-политической, этноконфессиональной и культурной жизни, возникшее в Северо-Западном крае Российской империи, основывающееся на теории, что Белоруссия является культурной и государственной частью России, а белорусы — самобытным ответвлением русского этноса

Евфимий Карский, его труды оценены в Беларуси, его имя носят и библиотека, и улицу,
и т.д.

Но Карский и Калиновский - не пересекаются никоим образом.
У них разные вибрации))

[яБорис]

Сообщение от Воин-защитник

документы по истории восстания

Кем или чем определена воля движения восстания? Что (суть) отражает восстание?

Сообщение от Воин-защитник

У них разные вибрации))

Какому виду вибраций следует отдать предпочтение?

[Воин-защитник]

Сообщение от яБорис

Кем или чем определена воля движения восстания? Что (суть) отражает восстание?

Какому виду вибраций следует отдать предпочтение?

1) исторические исследования о восстании К.Калиновского,
если эта тема интересует, читайте в библиотеках, сейчас многое доступно онлайн.

2)"вид вибраций" -это всё-таки другая тема, и развивайте её, пожалуйста, в диалогах со swark-ом.


Каждый видит то, что соответствует его вибрациям.
И более того, каждый живёт в своём мире.
Останемся при своих мнениях и вибрациях)))
И пойдем дальше

[яБорис]

Сообщение от Воин-защитник

1) исторические исследования о восстании К.Калиновского,
если эта тема интересует, читайте в библиотеках, сейчас многое доступно онлайн.

2)"вид вибраций" -это всё-таки другая тема, и развивайте её, пожалуйста, в диалогах со swark-ом.


Каждый видит то, что соответствует его вибрациям.
И более того, каждый живёт в своём мире.
Останемся при своих мнениях и вибрациях)))
И пойдем дальше

И о восстании и о вибрациях было упомянуто ранее вами.
Масса народа, в своем следовании за вождем чем определяет общее устремление?

[Swark]

Сообщение от яБорис

Противопоставляются некие точки зрения в раскрытии темы..." Концепция развития Белоруссии"

Что можно было бы сказать в контексте главного содержания ЖЭ...

У меня нет знаний и мнений на эту тему. Но вот раскажу:

В 6 лет, наблюдая свой внутренний мир я думал (это было ещё при Брежневе): "Нет, Ленин, нет - он вождь мирового пролетариата, а вот Платон да, он Мудрец, он бы меня Научил". А Вы говорите: Калиновский.

[paritratar]

Белорусские националисты постоянно педалируют тему восстания Кастуся Калиновского с одной лишь целью сместить нынешний режим Республике. Всё-таки Белоруссия звучит гораздо красивее и поэтичнее. Белорусы как всегда изберут помяркоунасць. Это их волеизъявление, из карма, их вибрации, их ответ зову космической эволюции. Вождь, как зерно, ведёт нацию или по пути открытому и кооперативному или являет пример обособления и отгораживания.

[Воин-защитник]

Сообщение от paritratar

Белорусские националисты постоянно педалируют тему восстания Кастуся Калиновского с одной лишь целью сместить нынешний режим Республике.

повторение - мать учения))

Каждый видит то, что соответствует его вибрациям.
И более того, каждый живёт в своём мире.
Останемся при своих мнениях и вибрациях)))
И пойдем дальше

Каго любіш? - Беларусь! - То ўзаемна!

И еще:

Я (да и не только я, конечно) пытаюсь
увидеть в Кастусе Калиновском народного героя,
героя, отдавшего жизнь за свободу своей любимой родины,
своей Беларуси, беззаветно, бескорыстно.
И это хороший пример, "Творите Героев!" - нам завещано.