«Здесь и сейчас»: принцип осознанности.

[paritratar]

Сообщение от Восток

Ныне обозначает не иллюзорный миг настоящего, а нынешний период. Некий малый круг времени которое определяет некую картину ситуации.

Разве НЫНЕ не включает в себя и прошлое, и настоящее, и будущее одновременно? Потому и ныне,что протяженность и одномоментно что. Именно здесь-и-сейчас в расширенной версии. В этой связи интересно понятие Вечности.

[Восток]

Сообщение от paritratar

Разве НЫНЕ не включает в себя и прошлое, и настоящее, и будущее одновременно?

Нет.

Сообщение от paritratar

Именно здесь-и-сейчас в расширенной версии.

Расширенная версия несуществующего - не существует.

[Swark]

Вот написал про Каббалу, а сейчас вспомнил. Правда это может быть ложная память, но вот такое: в Учении (возможно в МО) говориться, что устремлять сознание в будущее - это значит, устремлять сознание в Мир Огненный. Во всяком случае для себя я мыслю именно так.

[Diotima]

Сообщение от Swark

Вот написал про Каббалу, а сейчас вспомнил. Правда это может быть ложная память, но вот такое: в Учении (возможно в МО) говориться, что устремлять сознание в будущее - это значит, устремлять сознание в Мир Огненный. Во всяком случае для себя я мыслю именно так.

Это верная память, потому что эволюция сознания возможна только в Мире Огненном и Выше. И если мы сегодня устремляемся туда, даже если еще не совсем четко представляем куда это туда, уже выстраивается поток психической энергии в нужном направлении. Все дело в устремлении, самое главное это чистое устремление.

[Swark]

Сообщение от Diotima

Это верная память, потому что эволюция сознания возможна только в Мире Огненном и Выше. И если мы сегодня устремляемся туда, даже если еще не совсем четко представляем куда это туда, уже выстраивается поток психической энергии в нужном направлении. Все дело в устремлении, самое главное это чистое устремление.

Если "не совсем четко" то это значит, что устремление ещё не вполне чисто. А вот когда мы реально ощущаем материю Мира Огненного (тут тоже несколько ступеней), и направляем внимание на восприятие ее, то это уже означает и чистоту устремления и окутывание своей Монады Материей Люцидой.

[Андрей С.]

Почему-то никто не приводит самый убийственный аргумент в пользу "здесь и сейчас". Это строки песни из фильма "Земля Санникова". Строки, которые вдохновляли миллионы советских людей на самые прекрасные свершения и героические поступки!

Призрачно всё в этом мире бушующем,
Есть только миг, за него и держись.
Есть только миг между прошлым и будущим,
Именно он называется жизнь!

Вечный покой сердце вряд ли обрадует,
Вечный покой - для седых пирамид.
А для звезды, что сорвалась и падает,
Есть только миг, ослепительный миг.

Пусть этот мир вдаль летит сквозь столетия,
Но не всегда по дороге мне с ним.
Чем дорожу, чем рискую на свете я?
Мигом одним, только мигом одним.

Счастье дано повстречать иль беду ещё,
Есть только миг, за него и держись.
Есть только миг между прошлым и будущим,
Именно он называется жизнь!

Л.Дербенев

Всё-таки что-то есть в этом миге "здесь и сейчас", раз, по словам поэта, "именно он называется Жизнь!"

PS: Буддолог Е. А. Торчинов видел параллель между буддийским учением о мгновенности бытия кшаникавадой и строчками песни.

[Swark]

Сообщение от Андрей С.

Почему-то никто не приводит самый убийственный аргумент в пользу "здесь и сейчас". Это строки песни из фильма "Земля Санникова". Строки, которые вдохновляли миллионы советских людей на самые прекрасные свершения и героические поступки!

Всё-таки что-то есть в этом миге "здесь и сейчас", раз, по словам поэта, "именно он называется Жизнь!"

PS: Буддолог Е. А. Торчинов видел параллель между буддийским учением о мгновенности бытия кшаникавадой и строчками песни.

"Да хоть горшком назови, только в печку не ставь". "Вот он я, тут он весь" в … И каждый пусть скажет свое слово для понятия САТ-ЧИТ-АНАНДА.

[Swark]

Пока Галактика обернётся один раз, ее атомы обернуться приблизительно 10**40 раз. Если атомы, по закону подобия, населены также как Галактики, и состоят из ещё меньших атомов, то ясно, что Вселенная полностью обновляется за любой, сколь угодно малый, промежуток времени. В этом смысле любые два промежутка времени равноценны. Поэтому Ныне - это и мгновение и дата календаря и столетие и эпоха. А психологически Ныне - это время думания одной отдельной мысли. Если мысли нет, то нет осознанности, нет и Ныне.

[Восток]

Сообщение от Андрей С.

миллионы советских людей на самые прекрасные свершения и героические поступки!

Всё так - это бесспороно. Но так же надо и видеть - что те же миллионы в итоге остались у разбитого корыта и стали весьма не советскими.

Так вот мне видится, что ОДНОЙ малой причиной такого итога явилось:

Пусть этот мир вдаль летит сквозь столетия,
Но не всегда по дороге мне с ним.
Чем дорожу, чем рискую на свете я?
Мигом одним, только мигом одним.

То есть так ведь всё и произошло - держался человечище за миг настоящего, и был в нём победителем и героем.
Но вот произошла смена малых кругов времени... наступило завтра и будущее... И?

[яБорис]

Сообщение от Восток

Всё так - это бесспороно. Но так же надо и видеть - что те же миллионы в итоге остались у разбитого корыта и стали весьма не советскими.

Так вот мне видится, что ОДНОЙ малой причиной такого итога явилось:

То есть так ведь всё и произошло - держался человечище за миг настоящего, и был в нём победителем и героем.
Но вот произошла смена малых кругов времени... наступило завтра и будущее... И?

Это И?...возможно, лишь ...итог...следствие...незамеченного момента жизни, когда человечище вступил на развилку...в том месте...и в тот момент, когда произошла не замечаемая им...подмена. (имхо)

Есть ли противоречие? Жить ради будущего, но жить - Здесь и Сейчас.

[элис]

Сообщение от Восток

Всё так - это бесспороно. Но так же надо и видеть - что те же миллионы в итоге остались у разбитого корыта и стали весьма не советскими.

Так вот мне видится, что ОДНОЙ малой причиной такого итога явилось:

То есть так ведь всё и произошло - держался человечище за миг настоящего, и был в нём победителем и героем.
Но вот произошла смена малых кругов времени... наступило завтра и будущее... И?

И дано новое Откровение Истины. А ,значит. не иссякла в человечестве жажда к Ней.

[Андрей С.]

Сообщение от Восток

Всё так - это бесспороно. Но так же надо и видеть - что те же миллионы в итоге остались у разбитого корыта и стали весьма не советскими.

Так вот мне видится, что ОДНОЙ малой причиной такого итога явилось:

То есть так ведь всё и произошло - держался человечище за миг настоящего, и был в нём победителем и героем.
Но вот произошла смена малых кругов времени... наступило завтра и будущее... И?

А не наоборот?...

Витали где-то в облаках, в каких-то мечтах про коммунизм, и в итоге упустили реальную Жизнь людей. Забыли, что будущее строится строится здесь и сейчас. И в итоге смыли страну в унитаз(все мы, конечно, - граждане СССР, упустившие пульсацию жизни в её моменте). На смену "облакам-мечтам" о будущем пришло настоящее "разбитое корыто".

[Amarilis]

Сообщение от Восток

Ну - не знаю - для живущих???.....А вот если рассмотреть , как фактор реальности то я бы сказал что его не существует вообще и значит ни для кого.... И значит говорить о нём в рамках наших человеческих понятий, слов, смыслов - либо спекуляции, ложь и фантазии. Либо смелые гипотезы и модели. Либо разговоры НИ О ЧЁМ - то есть о том чего нет.

Если же настоящего как фактора реальности не существует, зачем же нам тогда надобно "не откладывать действие/восприятие/чувство на потом, а непосредственно реализовывать их в жизни"(с) и дорожить НАСТОЯЩИМ моментом?

Сообщение от Андрей С.

Почему-то никто не приводит самый убийственный аргумент в пользу "здесь и сейчас". Это строки песни из фильма "Земля Санникова". Строки, которые вдохновляли миллионы советских людей на самые прекрасные свершения и героические поступки!

Всё-таки что-то есть в этом миге "здесь и сейчас", раз, по словам поэта, "именно он называется Жизнь!"

PS: Буддолог Е. А. Торчинов видел параллель между буддийским учением о мгновенности бытия кшаникавадой и строчками песни.

Философская песня с глубоким смыслом.....
"......Живи не в настоящем и не в будущем, живи только в вечном. Гигантский сорняк (зло) не может цвести там; этот позор существования разлагается в атмосфере вечной мысли....."
"Свет на Пути. Голос безмолвия", 4-е правило.

[Восток]

Сообщение от Amarilis

Если же настоящего как фактора реальности не существует, зачем же нам тогда надобно "не откладывать действие/восприятие/чувство на потом, а непосредственно реализовывать их в жизни"(с) и дорожить НАСТОЯЩИМ моментом?

Настоящее - это и есть синоним откладывания. Ну, это наблюдать надо.
Тот кто действует - ВСЕГДА действует с упреждением.
Даже на работу выходит не в 8 а заранее - учитывая дорогу, пробки.
Само действие - это процесс - перехода из прошлого в будущее.

[Swark]

Сообщение от Swark

Вот написал про Каббалу, а сейчас вспомнил. Правда это может быть ложная память, но вот такое: в Учении (возможно в МО) говориться, что устремлять сознание в будущее - это значит, устремлять сознание в Мир Огненный. Во всяком случае для себя я мыслю именно так.

Вот нашлось подтверждение мысли:

Мир Огненный ч.2, 281 Страх будущего есть ужас Мира. Он вторгается в жизнь под различными пониманиями.
Он постепенно разлагает ум и омертвляет сердце. Такой страх ложен в природе своей. Люди знают, что каждое их местонахождение не вечно, значит разумно будет немедленно приготовлять нечто будущее. Но части хаоса аморфные и неподвижные прикрепляют сознание к призрачным местам. Нужно напрячь познание действительности, чтобы признать ложь Майи и понять, что правда лишь в будущем, когда мы приближаемся к Обители Огня. Невозможно описать, как люди пытаются прикрыть страх перед будущим. Они стараются показать, что не будущее, но прошлое должно занимать их мышление. Они постыдно избегают всего, что напоминает о движении в будущее. Они забывают, что таким образом появляется пагубный яд пространства. Даже на самых чистых местах можно заметить волны такого яда. И люди отравляются взаимно. Но самая здоровая и прекрасная мысль будет о будущем. Она соответствует Миру Огненному.

[элис]

Сообщение от Swark

Вот нашлось подтверждение мысли:

В Мире Огненном все "зачинается". Вы говорили о зернах мысли. То есть выявление в пространстве таковых зерен. Но эта мысль пространственная. А рождается такая мысль к проявлению в высших центрах сознания.Вот это рождение и дает начало "времени" в уме конкретном. низшем. Он ведь только носитель. Личный конкретный ум дает лишь форму.-мыслеформу. Родить мысль сам из себя он не может. То есть может плодить мыслеформы, как вечный двигатель, поглощая информацию. Но он так устроен. такова его природа, что ему надо все сравнивать. Не случайно же он функционирует в относительном, то есть рассматривая все относительно чего-то и формируя лишь относительные представления. Фиксация этих состояний и есть для него самого "перетекание" состояний из прошлого его состояния в будущее его состояние Причем, скорость соображения у всех разная, то есть и "время" будет у них разное. А Живая Этика зовет к жизни пространственной, к духовному разумению.Это другой тип мышления. К которому и направлено учение Живой Этики.

[Swark]

Сообщение от элис

В Мире Огненном все "зачинается". Вы говорили о зернах мысли. То есть выявление в пространстве таковых зерен. Но эта мысль пространственная. А рождается такая мысль к проявлению в высших центрах сознания.Вот это рождение и дает начало "времени" в уме конкретном. низшем. Он ведь только носитель. Личный конкретный ум дает лишь форму.-мыслеформу. Родить мысль сам из себя он не может. То есть может плодить мыслеформы, как вечный двигатель, поглощая информацию. Но он так устроен. такова его природа, что ему надо все сравнивать. Не случайно же он функционирует в относительном, то есть рассматривая все относительно чего-то и формируя лишь относительные представления. Фиксация этих состояний и есть для него самого "перетекание" состояний из прошлого его состояния в будущее его состояние Причем, скорость соображения у всех разная, то есть и "время" будет у них разное. А Живая Этика зовет к жизни пространственной, к духовному разумению.Это другой тип мышления. К которому и направлено учение Живой Этики.

По моему пониманию, в Луче мыслеформы содержаться как основа 2-3 десятка Лучей мысли. Чтобы сотворить мыслеформу нужно объединение этих Лучей мысли как проволоки в кабеле. Это то, что называется мыслетворчеством, трансмутацией мысли и т.д.

[элис]

Сообщение от Swark

По моему пониманию, в Луче мыслеформы содержаться как основа 2-3 десятка Лучей мысли. Чтобы сотворить мыслеформу нужно объединение этих Лучей мысли как проволоки в кабеле. Это то, что называется мыслетворчеством, трансмутацией мысли и т.д.

Вам респект, что затрагиваете суть. В том смысле, что каждый сам творит себе свое "будущее". Или не творит.

[paritratar]

Сообщение от Восток

Нет.

Расширенная версия несуществующего - не существует.

Тогда какая ваша версия того, что такое Ныне? Некоторые считают, что не существует души. Буддисты например. Это просто способ наименования понятий. Вы считаете, что нет настоящего. На каких основаниях такое мнение?

[Восток]

Сообщение от paritratar

На каких основаниях такое мнение?

1 Наблюдения и факты.
2 Размышления и исследования размышлений о природе времени и т.д.
3 Текст АЙ