Новые записи ЕИР

[paritratar]

Сообщение от Из сибири

Пока самым большим очернителем рериховского движения заделались Вы, проводя агрессивную экстремистскую атаку на всех, кто пытается взывать к здравомыслию.

Жаль, что Вы не видите себя со стороны хотя и изображаете из себя какого-то недоделанного ведантиста, упоминающего себя в третьем лице. Впрочем, это больше похоже на психические отклонения.

Паритратар не является членом РД. ПРЕДСТАВЛЯЕТЕ? Записи будет защищать от таких как вы. В чем ваше здравомыслие? В вашем подлом кощунстве?

Ещё один знаток Восток и техни и общения в третьем лице. Вам привет от кончика Ржевского, о оный тож о себе в третьем лице говаривал. Знаете ли была такая техника и в России? Постарайтесь больше знать.

[Said]

Сообщение от Владимир Чернявский

Вы не понимаете о чем идет речь. А, вот, Саид с Кайвасату вполне понимают.

Конечно понимают. Найдете еще одно подобное произведение , и как говорил Фокс, ( 80 дней вокруг света ) я съем свой котелок.)))

Сообщение от antares

" Я получил за свои посты по анализу новых тетрадей около 120 благодарностей от более чем 15 находящихся на форуме конкретных людей. Если Вы не желаете извиняться или доказывать свое ложное обвинение их в том, что они действуют заранее организованной группой для манипулирования сознанием людей, - то знайте, что все они, зная правду, думаю, сделают вывод о том, насколько Вы безответственно бросаетесь подобными обвинениями. А если так, то, в таком случае, Ваше же поведение подрывает Ваши же принципы, как последователя Учения.

или такое , как говорится зеленый свет : -

Сообщение от Владимир Чернявский

Это как раз должен быть предметом тщательного анализа, а не скорополительного набора и распространения.

анализ, пожалуйста анализ : -

Сообщение от antares

Скажите это не вы ревизионную комиссию пригласили.)))

[Said]

...

[Said]

не получается)))

[Владимир Чернявский]

Сообщение от T

Да. То, на что имеет Право Высший Иерарх и в Его Устах это уместная Истина, недопустимо низшему и является ложью по отношению к Высшему.

Истина, ведь, не меняется от того, из чьих уст она исходит?

Сообщение от T

Вы это о Фрагменте Наследия Е.И.Рерих из публичных и общедоступных сканов Манускриптов Дневников Высокого Собеседования с документированной историей хранения (начиная от СН) и публикации?

Это Вы для себя ввели подобную классификацию, а в действительности речь идет о черновиках текстов, которые были записаны Е.И.Рерих в ходе экспериментов по установлению ментального контакта с Учителем.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Said

или такое , как говорится зеленый свет : -

Уже писал Вам. Вы, когда компилируете чужие посты, то хотя бы мысль постарайтесь выразить четко, что этим хотите сказать. Напомню Вам, что я не только всегда утверждал о подлинности Записей, но опубликовал несколько статей на эту тему с детальным анализом.
Что же это борьба за правду, если для этого приходиться врать и лепить неряшливые компиляции?

[Said]

Сообщение от Владимир Чернявский

Уже писал Вам. Вы, когда компилируете чужие посты, то хотя бы мысль постарайтесь выразить четко, что этим хотите сказать. Напомню Вам, что я не только всегда утверждал о подлинности Записей, но опубликовал несколько статей на эту тему с детальным анализом. Что же это борьба за правду, если для этого приходиться врать и лепить неряшливые компиляции?

1. Но Вы же поняли, о чем поняли мы с Кайвасату, что необходимо повторить? Что Вы пытаетесь жонглировать пониманиями, конкретно поддержать предложенную "звездой" инициативу популярности и правоты от лайков.

2. Относительно Записей , Вы берете на себя слишком ответственную обязанность, которая не только Вам не по плечу, а уже сделана.

3. Ваше публичное заявление , потворствует уже начатому анализу, "группой лиц".

И самое интересное Вы напрочь не замечаете происходящего кощунства : -

[quote=antares;643971]

Сообщение от antares

"]с намеренно вставленными отрывками из настоящих рукописей (например, из "Надземного"


и при этом заяляете : -

Сообщение от Владимир Чернявский

Напомню Вам, что я не только всегда утверждал о подлинности Записей,

Как у Вас это уживается?

или это все из той же оперы, что будет если все будут говорить правильные вещи.

[Libero]

Сообщение от Andrej

Я прошу прощения у всех участников этой ветки, но не считаю возможным продолжать дискуссию по сути НЗ, так как в данной теме сложилась атмосфера грубости и вражды, что делает невозможным рассуждения о высоких материях по тематике НЗ. Слишком большая разница вибраций, сорри.

На все поставленные в этой ветки вопросы найдёт тот, кто будет самостоятельно, непредвзято и трудолюбиво искать ответ в первоисточнике − ТЕТРАДЯХ УРУСВАТИ.

С моей точки зрения, было бы идеальным, если бы участники этой дискуссии по взаимной договорённости объявили мораторий на обсуждение НЗ хотя бы на несколько лет, чтобы с одной стороны, иметь время в тишине разобраться со своей позицией, пополняя свои знания, а с другой стороны, не сотрясать пространство кощунствами в адрес самого высокого, что есть на нашей планете (да и во всей нашей солнечной системе и выше). Другими словами призываю всех участвующих в этой теме к ответственности за свои слова в адрес иерархии. Как это известно, в Белом Братстве есть аппараты, которые записывают всё сказанной (а тем более − всё написанное) в адрес Братства и его членов. Мне очень жаль участников этого форума, которые своими горячими и неразумными суждениями в адрес иерархии наносят большой вред себе и окружающим. Предлагаю немного одуматься и поостыть. Ведь на кону слишком большие ставки − не пригоршни монет, а души человеческие... Ваши души!

Согласен с Вами, и предлагаю напоследок подвести итог.

Свои «научные» изыскания черный клоун Губаревич- антарес, завершил таким открытием.
Елена Ивановна Рерих в конце жизни потеряла нить связи с Владыкой и поддалась темным влияниям, в результате чего мы имеем записи неадекватного содержания.

С этим согласились, горячо поддержали, молча согласились, просто молчали (не выступили в защиту) вот эти форумчане - Владимир Чернявский, Amarilis, adonis, Из сибири, Воин-защитник, July, Landre, Michael, Аволикешвару, Jurij.D, Sergius , Ardens, Diotima, ninniku, Час, Сидхартa, gog, MissMaia, Aurora), AlexL, V, РусланАЙ, Элайя, Absentivus, Александр Иванов, Квай-Гон, vladim, rustin_cohle, , glory, Djay, Двараки.

Список возможно не полный, поэтому если кого то не вписал, можно дополнить.
Благодарю за внимание.

[T]

Сообщение от Владимир Чернявский

Истина, ведь, не меняется от того, из чьих уст она исходит?

Не так. Иначе в Учении Храма Апостолом Павлом не было бы постулировано, почему ученикам категорически нельзя судить Учителя, даже когда им кажется что Он не на высоте. Там пояснены эти моменты.

Так же и в Учении. От обращения с безусловной Истиной в разных ситуациях и от разного духовного уровня происходят разные следствия. Например "молитва не возносится из грязного сердца". Если бы не было такой зависимости, то не нужна была бы Тайна и бережность обращения с Сокровенным и Истина бы никак не терпела ущерб и извращение в подлунном мире - достаточно было бы Истину прокричать да хоть демонам.

Можно придавить непосильной Истиной и довести до смущения и предательства. Можно проявить Истину как луч врача а можно как гробовой гвоздь - так "каждый несёт ответственность за выданное" и за форму выдачи.

Поучителен и пример притчи о Колесе Закона (где о пергаменте, насыщенном Истиной - благословением Архата для благого действа, но использованном для злого заклятия). И «последствие слова даже Архат не может уничтожить».

Сообщение от Владимир Чернявский

Это Вы для себя ввели подобную классификацию, а в действительности речь идет о черновиках текстов, которые были записаны Е.И.Рерих в ходе экспериментов по установлению ментального контакта с Учителем.

Да, у нас с Вами разные понимания действительности и, соответственно, и классификации. Вследствие для меня будет весьма неавторитетна потенциальная экспертиза Наследия ЕИ от "исследователей", исходивших из задачи обнаружения и вычленения "ментального шлака ЕИ" в Манускриптах Высоких Собеседований. Потому что Свидетельства Владыки категоричны в обратном. И они приводились даже здесь на Форуме.

Аргумент что черновик или рукопись Высоких Собеседований как и Опытов априори должна быть смесью Истины и "шлака" - мягко говоря, неоснователен. Впрочем, у нас уже был обмен мнениями и аргументами по этому вопросу в июне-июле прошлого года.

Много говорится о научно-исследовательском подходе, но я так и не увидел его подлинного и скрупулезного применения - а именно корректного и строгого обоснования по Учению избранной "научной" методологии анализа Наследия ЕИ как задачи поиска "ошибок" Матери Учения в Манускриптах (хоть "черновых" хоть "чистовых" Тетрадях), и тем более наличия там "шлака".

А увидел под маской научности попытку получения общественного алиби на умаление подвига и Облика ЕИ и нежелание серьезно познать Истину крайне необычного феномена Наследия ЕИ. Значит подлинная наука в реконструкции высоких смыслов и Истины в Наследии Матери Учения будет явлена в иных местах и иными исследователями.

[July]

Сообщение от Libero

предлагаю напоследок подвести итог.

Свои «научные» изыскания черный клоун Губаревич- антарес, завершил таким открытием.
Елена Ивановна Рерих в конце жизни потеряла нить связи с Владыкой и поддалась темным влияниям, в результате чего мы имеем записи неадекватного содержания.

С этим согласились, горячо поддержали, молча согласились, просто молчали (не выступили в защиту) вот эти форумчане - Владимир Чернявский, Amarilis, adonis, Из сибири, Воин-защитник, July, Landre, Michael, Аволикешвару, Jurij.D, Sergius , Ardens, Diotima, ninniku, Час, Сидхартa, gog, MissMaia, Aurora), AlexL, V, РусланАЙ, Элайя, Absentivus, Александр Иванов, Квай-Гон, vladim, rustin_cohle, , glory, Djay, Двараки.

Грубая, наглая и совсем неумная ложь. Такие как Вы устроили на форуме цирк. Лишь немногие разумные голоса просто теряются в этой грязи, рождённой вашей рассудочностью и логикой. Если Вам так трудно находить истину даже среди высказываний нескольких участников, как Вы можете давать истинное суждение об этих записях? Если Вас интересует конкретно моя позиция по этому материалу, то я безо всяких увиливаний сказал, что эти записи ЕИ не предназначены для опубликования, и на то нет никаких её указаний, и что они в своём значении символичны, что подразумевает интуитивный подход к ним, а здешние участники вкупе с Вами топорно оценивают их своей убогой логикой. Гордыня в чистом виде не позволяет таким признать нищету своих домыслов и вот это и есть плачевный итог этого цирка.

[Из сибири]

Сообщение от paritratar

Паритратар не является членом РД. ПРЕДСТАВЛЯЕТЕ? Записи будет защищать от таких как вы. В чем ваше здравомыслие? В вашем подлом кощунстве?

Ещё один знаток Восток и техни и общения в третьем лице. Вам привет от кончика Ржевского, о оный тож о себе в третьем лице говаривал. Знаете ли была такая техника и в России? Постарайтесь больше знать.

Как же это Вы не являясь участником рериховского движения, но пытаетесь выявить и обезвредить врагов НЗ на главном рериховском форуме страны? Кажется Вы не отдаете отчет своим действиям, если утверждаете что Вы совершенно ни при чем. Пожалуйста, прислушайтесь к голосу из сибири: все участники этого форума волей или неволей являются участниками рериховского движения. И аж из сибири было замечено, что паритратар безосновательно способен обвинить других участников форума в кощунстве.

[gog]

Сообщение от paritratar

Они такие же новые, как и старые. Как это становится понятно при их внимательном изучении. Ну никак их не отрезать от всех Записей ЕИР. Изучайте пока очернители как оные антаресов их не запретили и не сожгли. Как это уже было в истории благодарного человечества. Впрочем не изучайте насильно себя заставляя. Всему свое время.

В свою очередь то же хочу делать замечание Владимиру. Именно с его позволения существует эта тема-тема клякса на ЕИР. Ну так на "эшафот" его? Не может и не желает угодить ни вашим ни нашим на не смотря наличия собственного мнения.

[paritratar]

Сообщение от Из сибири

Как же это Вы не являясь участником рериховского движения, но пытаетесь выявить и обезвредить врагов НЗ на главном рериховском форуме страны? Кажется Вы не отдаете отчет своим действиям, если утверждаете что Вы совершенно ни при чем. Пожалуйста, прислушайтесь к голосу из сибири: все участники этого форума волей или неволей являются участниками рериховского движения. И аж из сибири было замечено, что паритратар безосновательно способен обвинить других участников форума в кощунстве.

Паритратар именно при чём. Паритратар при УЖЭ и Записях. С РД с каждым годом все меньше и меньше хочется иметь дело. Так исторически сложилось. И все больше и больше есть возможность иметь дело с Рерихами, Их Идеями, и Их материальном воплощением. Вольному воля...

Можете из Сибири себя причислить к какой угодно организации или движению. Это все декларации пустые слова.

Паритратар повторяет Вам за ваше оскорбление и предательство Иерархии вы так просто не отвертеться! Если здесь вам Чернявский даёт зелёный свет, и это на его совести. Вы ответите за себя в свое время, как Губаревич.

[adonis]

Сообщение от Andrej

Как это известно, в Белом Братстве есть аппараты, которые записывают всё сказанной (а тем более − всё написанное) в адрес Братства и его членов.

Когда нужно сказать какую то глупость или оболгать других обычно используют этот приём - "как известно". Бредовая мысль, делать в Братстве больше нечего как записывать всё сказанное. А потом содержать штат что бы найти в записанном компромат и предъявить его? Но можно предположить, что подобные глупости навеяны другим читателем -писателем из Алтая. Побираются где попало собирая "ценную информацию", а потом не могут выйти ментального колодца на волю. Впрочем, это не имеет значения, кроме как показать уровень сознания и понимания читателей записей. И за подобные глупости в виде скрытых угроз ставят "спасибо" (раз пошла мода показывать ники):Libero (16.11.2019), paritratar (16.11.2019), T (17.11.2019), Воин-защитник (16.11.2019), Кайвасату (16.11.2019). Нет у людей ни понимания сути АЙ, ни умения что либо аргументировать, остаётся угрожать кармой, сыпать проклятия и обещать кары от имени Учителей. К моему великому сожаления я всё больше убеждаюсь, что массовость убьёт АЙ.

[T]

Сообщение от adonis

Когда нужно сказать какую то глупость или оболгать других обычно используют этот приём - "как известно". Бредовая мысль, делать в Братстве больше нечего как записывать всё сказанное. А потом содержать штат что бы найти в записанном компромат и предъявить его? Но можно предположить, что подобные глупости навеяны другим читателем -писателем из Алтая. Побираются где попало собирая "ценную информацию", а потом не могут выйти ментального колодца на волю. Впрочем, это не имеет значения, кроме как показать уровень сознания и понимания читателей записей.

Надземное, 39. ...Люди должны представить себе, что каждое признание так же, как и всякая хула на Братство, доносится к Нам. Как волна тока пролетает по всему миру, так и звучание «Братство» является к Нашей Обители. Не забывайте, что «Братство» слышимо Нами, это слово, как магнит притягивает к себе каждое созвучие. Тем более можно сожалеть хулителей Братства. Они не хотят понять, к какой мощи они прикасаются...

Очень желательно допросить хулителей и не оставить их в припадке кощунства. Истинно сказано, что «спросится не только за злые слова, но и за непроизнесенные добрые слова». Много речений из глубокой древности поучают человечество простейшим истинам, но они новы и посегодня. Так будем очень бережны с понятием Братства. Не забудем, что чуткие аппараты записывают каждое слово о Братстве.

Не будем в числе тех, кто вольно или невольно предательствует. Есть особая болезнь кощунства, когда отчаявшийся вызывает Высшие Силы к ответу хулами. Но это — болезнь.

[adonis]

Сообщение от Andrej

Во-первых, Вы путаете эзотерические имена. Порума - это эзотерическое имя Нетти Хорш, а Эстер Лихтманн имела эзотерическое имя − Ояна. Вот по этому адресу список эзотерических имён рериховского Круга: http://urusvati.group/viewtopic.php?f=38&t=167

Во-вторых, я не буду Вам что-то доказывать, потому что Вы не желаете слушать и не ищите истины, а лишь упорствуете в своём воинствующем невежестве. Ещё раз советую остановиться. Ничего хорошего Вы таких путём не найдёте.

Во-первых. Да, извиняюсь переде Порумой, предательницу действительно звали Ояна. Но ведь это никак не меняет сути написанного. Предательницей в данном фрагменте была названа именно Урусвати. Считать что какая то Ояна могла явить свой Луч и тем самым свалить Люцифера - значит вообще не понимать принципы Иерархии.Такие как Люцифер могут использовать сотни тысяч "Оян" воздействую на тонкие качества и подталкивая к предательству. Это происходит бесструктурно и последствий для Архангела не несёт. А вы не думали о том, что сейчас продвигая Записи в публику Вы делаете то же самое что делала Ояна? Чем Вы лучше? Чем она хуже Вас?
Во-вторых. В данном случае это Вы не хотите ничего слушать, ибо данная правда не вписывается в вашу придуманную. Как раз это вы не ищите истину, а упорствуете в своём невежестве, при это кричите "держи вора". И мотивируете своё не понимание тем, что якобы "не буду доказывать". Вы не можете ничего доказать.

[adonis]

Сообщение от T

Надземное, 39. ...Истинно сказано, что «спросится не только за злые слова, но и за непроизнесенные добрые слова». Много речений из глубокой древности поучают человечество простейшим истинам, но они новы и посегодня. Так будем очень бережны с понятием Братства. Не забудем, что чуткие аппараты записывают каждое слово о Братстве.

Нельзя же всё понимать буквально. Так и становятся книжниками - читателями. Как могут быть записаны - непроизнесенные добрые слова? Ведь по смыслу понятно, что этой "записью" являются сканды в личной карме, а не запись на неком третьем носителе. В скандах откладывается даже не произнесённое, а НАМЕРЕНИЕ.
И если говорить про кощунство, то распространяя Записи их сторонники в меру не понимания уже унизили НКР, лишили Урусвати человеческого Огненного опыта и представляют Учение АЙ неполноценным, которое пора уже исправлять. Разве это не кощунство? При этом тех, кто не желает это кощунство принять они называют кощунством и требуют принять к ним меры. Банить надо тех, кто пытается изменить Учение и унизить Матерь Мира.
Беспредельность ч.1, 17 Истинно, Урусвати — жрица великой Матери Мира.
Быть жрицей Бога и быть Богом это принципиально разные вещи и их нельзя смешивать. Но ведь когда вашей группе читателей надо, то Учение игнорируется. Почему в разногласиях между Учением и Записями вы выбираете Записи? Чем Учение не угодило? А тем, что по букве жить не получается, а по смыслу не умеете.

[paritratar]

Сообщение от T

Надземное, 39. ...Люди должны представить себе, что каждое признание так же, как и всякая хула на Братство, доносится к Нам. Как волна тока пролетает по всему миру, так и звучание «Братство» является к Нашей Обители. Не забывайте, что «Братство» слышимо Нами, это слово, как магнит притягивает к себе каждое созвучие. Тем более можно сожалеть хулителей Братства. Они не хотят понять, к какой мощи они прикасаются...

Очень желательно допросить хулителей и не оставить их в припадке кощунства. Истинно сказано, что «спросится не только за злые слова, но и за непроизнесенные добрые слова». Много речений из глубокой древности поучают человечество простейшим истинам, но они новы и посегодня. Так будем очень бережны с понятием Братства. Не забудем, что чуткие аппараты записывают каждое слово о Братстве.

Не будем в числе тех, кто вольно или невольно предательствует. Есть особая болезнь кощунства, когда отчаявшийся вызывает Высшие Силы к ответу хулами. Но это — болезнь.

Необходимо поставить этот параграф перед глазами этих предателей и хулителей. Пускай всегда помнят о своем кощунстве. Спасибо премного Т!

[Час]

Сообщение от Libero

Свои «научные» изыскания черный клоун Губаревич- антарес, завершил таким открытием.
Елена Ивановна Рерих в конце жизни потеряла нить связи с Владыкой и поддалась темным влияниям, в результате чего мы имеем записи неадекватного содержания.

С этим согласились, горячо поддержали, молча согласились, просто молчали (не выступили в защиту) вот эти форумчане

Не поддерживаю удаление таких заявлений, сделанных Антаресом, потому что это очень важная часть всей этой истории о „поддельных” рукописях Е.И.Рерих. Это выявление ликов. После первых обсуждений с Антаресом о „злых иерархах”, козлах и т. д. я пришел к выводу, что ему не нужны никакие ответы, и у него есть другая, скрытая цель. Я вышел из дискуссий, так как был уверен, что его целью было выставить дураками тех, кто поверил ему о „поддельных” рукописях и ждал, когда он наконец сделает свой ход и „изменит свои убеждения”.

Поэтому все должно остаться там как историческая запись. Это работа ЮСМАЛОС или кого-то другого, это не имеет большого значения.

[Час]

Сообщение от T

Аргумент что черновик или рукопись Высоких Собеседований как и Опытов априори должна быть смесью Истины и "шлака" - мягко говоря, неоснователен. Впрочем, у нас уже был обмен мнениями и аргументами по этому вопросу в июне-июле прошлого года.

Вы, вероятно, имеете в виду цитату, в которой говорится, что все записанное является истиной, что некоторые рериховцы истолковывают как все, что было записано во всех тетрадях ранее и даже в тех, которые еще не были записаны (!?), является истиной:

Напрасно сомневаешься, все, что записано − ИСТИНА, и яро тут нельзя ничего указать, что подлежало бы изъятию. Тетрадь ( 04.03.1953-15.08.1953] (машинопись), 86.

Вы видели тетрадь 183 (38 ), недавно оцифрованную А.В. Владимиром? Может быть, я что-то не понимаю, могу комментировать только то, что я вижу, но в этом электронном издании Владимиров утверждает, что в этой тетради не все является истиной. В этой тетради он указывает на несколько фрагментов, которые явно не соответствуют действительности. Он называет их Диверсиями. Другими словами, ложью, сознательно сказанной Учителем.

А что тогда получается (по этой логике, которую я не поддерживаю), Учитель Е.И.Рерих солгал дважды, первый раз рассказывая о Диверсиях (давая ложную информацию), а затем говоря, что все является истиной? Лично я так не думаю, я абсолютно уверен, что эта цитата относится только к одному „чтению”.

Сообщение от T

Много говорится о научно-исследовательском подходе, но я так и не увидел его подлинного и скрупулезного применения - а именно корректного и строгого обоснования по Учению избранной "научной" методологии анализа Наследия ЕИ как задачи поиска "ошибок" Матери Учения в Манускриптах (хоть "черновых" хоть "чистовых" Тетрадях), и тем более наличия там "шлака".

А увидел под маской научности попытку получения общественного алиби на умаление подвига и Облика ЕИ и нежелание серьезно познать Истину крайне необычного феномена Наследия ЕИ. Значит подлинная наука в реконструкции высоких смыслов и Истины в Наследии Матери Учения будет явлена в иных местах и иными исследователями.

Никто не доказал, что эта гипотеза неверна. Напротив, положение этой гипотезы сейчас намного сильнее, чем было в начале, когда было опубликовано лишь некоторые Записи. Например, раньше такая цитата не была известна:

«Яро не будешь тратить время на отыскивание тетради записей, ибо и ярая уявит все тетради эти, как оявленные на яром упражнении писания под диктовку. » Тетрадь 4м (09.03.1954 - 11.02.1955), страница 11.

Но обсуждать тут нечего, пока рериховцы не признают, что не все в Записях являются истиной.