Конструктивная критика государства

[July]

Сообщение от Эвиза

July, что значит нет сознания? А что есть?

Его отсутствие

Сообщение от Эвиза

Я понимаю, если бы Вы сказали, что понятие сознания - это сложное понятие, так как есть его философское определение, есть психологическое определение. Но, так как мы изучаем УЖЭ, то должны рассматривать с этой позиции.

То что я этого не сказал, не означает что я это отрицаю.

Сообщение от Эвиза

Книжку читали "Феномен сознания в Агни Йоге"? Наталья Ковалёва написала, то есть Наталья Самохина в жизни. Толстая такая книга.

Нет, не читал. Слишком толстая))

Сообщение от Эвиза

Значит там рассматривается то чего нет?

Ну...Тут Вам виднее))
Никто не знает, что такое сознание, но все стараются исследовать этот феномен. В детстве нам учителя пеняли что мы несознательны, или что у нас отсутствует сознание, если мы делали что-то не так или не то. Вот они по моему ближе к истине чем толстые книги.

[July]

Сообщение от Эвиза

Давайте на примере сегодняшнего праздника рассмотрим, как государство пытается манипулировать сознанием народа.

Если бы Вы внимательнее следили за мыслью о ментальной сути государства, то смогли бы задавать интересные вопросы. Например, о ментальной пирамиде государства с конституцией в вершине. Суть в том, что нам сменили конституцию, т.е. вершину этой пирамиды и теперь у нас другое "солнце". В двух словах, раньше принципы взаимоотношений в нашем обществе отражался тезисом "человек человеку друг, товарищ и брат" В новой конституции принцип стал " разрешено всё, что не запрещено". Дальше думайте сами.

[Андрей С.]

Сообщение от Эвиза

Давайте на примере сегодняшнего праздника рассмотрим, как государство пытается манипулировать сознанием народа.

Эвиза, я думаю, у "государства", как Вы выражаетесь, посыл был хороший. Точнее, посыл был от Межрелигиозного совета России, а государство его поддержало. Дело в том, что Октябрьская революция неоднозначно оценивается в обществе. Кто-то считает её благом для России, кто-то злом; кому-то она принесла счастье, а кому-то страдания. Т.е. в дате 7 ноября содержится начало разделения людей.
"Государство" хочет людей объединить на основе идеи патриотизма и любви к своей стране. В этом смысле, дата 4 ноября могла бы быть таким инструментом объединения людей на основе идеи служения своей Родине. В этом смысле, пример национально-освободительного движения во главе с Мининым и Пожарским очень показателен. Тем более, что борьба эта шла под знаком благословения Сергия Радонежского. Лучшего дня для объединения людей трудно было придумать.

Вот единственная цель "манипуляции" со стороны "государства", если пользоваться Вашей лексикой. Но, к сожалению, люди, несмотря на "манипуляции" государства, сами люди не хотят объединения. Словно какая-то порча нашла на них. Хотя для меня понятна причина этой порчи - "зажрались". Давно войны не было... Вот что поможет пробуждению "человечности". Праздники уже не помогут...

"Отвернувшиеся от духа должны испытать несчастье, ибо иначе, как же им вернуться. В этом смысл великих событий. Поиски счастья через ложь и убийства!"
Агни Йога, 14

[Эвиза]

Андрей С., то есть праздник 7 ноября отменили из лучших побуждений? А Мавзолей на 9-ое мая драпируют тоже из лучших побуждений?

Вы читали сколько про Ленина сказано в книге "Община" (Урга)? Революция - это тоже наша история. Её не надо вычёркивать из памяти народной.
Неужели Вы не видите однобокость лучших побуждений нашего правительства здесь?
Я вчера Кураева послушала. Он в Лондоне интервью даёт. Так он сказал, что есть негласное указание Путина министрам выполнять просьбы патриарха Кирилла. Из министров сопротивляется только Васильева - министр образования.
У нас из одной крайности в другую в государстве.


Поэтому народ наш не зажрался, а он не любит вранья и лицемерия. Очень хороший у нас народ.

[Андрей С.]

Сообщение от Эвиза

Вы читали сколько про Ленина сказано в книге "Община" (Урга)? Революция - это тоже наша история. Её не надо вычёркивать из памяти народной.

То, что я или Вы читали о Ленине в книге "Община" никак не отменяет того, что личность Ленина и Октябрьская революция на настоящий момент это то, что разделяет людей, а не объединяет их. Навязывая своё мнение о Ленине или революции вы только ещё больше раскалываете это общество.

А совр.политики пользуются такими болезненными моментами нашей истории, чтобы "хайпануть", спровоцировать скандал, конфликт, то, на что человеческая природа падка.
Эвиза, Вы поймите, современные интернетные политики просто используют такие болезненные страницы нашей истории, чтобы за их счет раскрутить себя родимых. А Вы, подыгрывая им, попали в расставленую ловушку политического пиара.

Поэтому учреждение такого Дня народного единства и согласия очень нужны нашему обществу. Для рериховцев это вообще самый лучший подарок, потому что этот день связан с именем Воеводы земли Русской - Сергием Радонежским, который назван Воспитателем русского народа. А Сергий является главным святым, который считается Русской Православной Церковью. Вот Вам и возможность объединения с православными верующими гражданами РФ.

Сколько возможностей открывает этот День для рериховцев, чтобы не на словах, а на деле слагать единство всех частей нашего общества, всех его общественных организаций, искать пути взаимопонимания. Эвиза! А Вы опять в этот День ищите причины для разделения людей, институтов, организаций...
Грустно от Вас это слышать. Грустно, что Вы тоже включаетесь в эту разрушительную работу...

[Эвиза]

Андрей, ну вот я сейчас в Интернете набрала посмотреть у историков что же мы празднуем 4 ноября и сразу натолкнулась на ролик историка Клима Жукова.


Весь ролик можете не смотреть, а окончание


https://youtu.be/EhWghYWsDGg?t=2985


Что празднуем кроме иконы Казанской Божией Матери?
Какое примирение?
Послушайте историка. Поляки подписали капитуляцию 26 октября, а вышли 27 октября из Кремля. Это по СТАРОМУ СТИЛЮ.


Посчитайте по новому.

[alex61]

Сообщение от Андрей С.

разделяет людей, а не объединяет их.

Христос пришёл, чтобы отделить "козлищ" от "агнцев", а не объединять их.

[Андрей С.]

Сообщение от Эвиза

Андрей, ну вот я сейчас в Интернете набрала посмотреть...

Каждый ищет то, что хочет найти. Вы ищете причины для разделения, и Вы их найдёте, благо, интернет именно так и работает. Он находит для Вас то, что Вы хотите.
Я же Вам предлагал не в интернете копаться, выбирая под себя ролики, а задуматься о том, какие возможности для добрых дел представляет Вам этот день 4 ноября.
Плохо, что такой настрой на разъединение, на разлад нарастает. Жаль, что рериховцы тоже играют на этом поле разъединения, а не объединения людей.
Но раз люди хотят войны, значит так тому и быть... Эвиза, просто помните, что в ней будет и Ваша часть...

[Андрей С.]

Сообщение от alex61

Христос пришёл, чтобы отделить "козлищ" от "агнцев", а не объединять их.

Вы только не плачьте тут на форуме, когда обнаружите себя среди "козлищ". Сами же просили отделить...

[alex61]

Сообщение от Андрей С.

Вы

Своё место я знаю! Советую найти своё Вам, пока не опоздали, с уважением и без грубости.

[Эвиза]

Андрей С., я никому своё мнение не навязываю. Я высказываю своё отношение. Празднуйте что хотите.


Почему-то во Франции празднуют Великую французскую революцию и никто не конфликтует.
А как у нас социалистическая революция случилась, то надо поконфликтовать? Обществу промыли мозги против социалистической революции, а Вы это поддерживаете.
Вам патриарх Кирилл ещё праздников напишет.

Уже разговоры идут, чтобы говорить и таблички написать, что Зоя Космодемьянская была православная, а не комсомолка.
Надо уважать свою историю какая бы она не была, а не замазывать штукатуркой.

[Эвиза]

Андрей, а Вы не знаете почему в школах дети не знают о пионерах-героях?
Их родители не знают, дети не знают.
Я книжки старые покупала в букинистических магазинах, чтобы люди могли в школе эти книги показать и дать детям прочесть.
Откуда такая политика идёт? Не задумывались?


Слава Богу, что молодёжь есть думающая

[Wetlan]

Сообщение от Эвиза

Wetlan, родители тоже манипулируют сознанием своих детей, но ведь они стараются делать это во благо ребёнку.
Согласна, не всегда манипуляция родителей приводит ко благу ребёнка, но позыв родителя был из благих побуждений.
Ведь в Агне Йоге Учителя рассматривают мотив, который двигал человека к действиям.
А если сама манипуляция изначально задумана как зло для человека? Чтобы его споить, посадить на наркотик, развратить и т.д..

Те, кто боролся с такой манипуляцией над народом достаточно пострадали в своей жизни. Тот же академик Фёдор Углов в советское время.

Сейчас манипуляции всё более изощрённые, так как старые методы перестают работать. Задача людей во всём мире разбираться в этих методах и объяснять это своим детям и внукам.

а посчему обязательно надо считать, что человек пострадал, а не принес жертву?
или искупил что-то?
естественно, против манипуляций (любых) надо бороться.
АЙ, это Учение, свободное от манипуляций. но, при условии, если изучается оно на едине.
иначе, манипуляции неизбежны.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Эвиза

Подтверждение того, что государство занимается манипулированием сознания через СМИ.

Всего лишь высказывание Грефа, который крайне неудачно выразил свою мысль.

[Wetlan]

Сообщение от Владимир Чернявский

Всего лишь высказывание Грефа, который крайне неудачно выразил свою мысль.

Или целенаправленно выразил.
Он, вроде, оппозиционно настроен и не раз потягивал куда-то, в свою сторону.

[яБорис]

Сообщение от Wetlan

Или целенаправленно выразил.
Он, вроде, оппозиционно настроен и не раз потягивал куда-то, в свою сторону.

Оппозиционно чему?

[July]

Когда наши "партнёры" в ельцинском окружении перекраивали и "творили" для нас новую конституцию, как-то не очень верится, что это было продиктовано желанием для нас каких-то благ. Скорее как раз наоборот. И те, кто это делал, имели вполне определённые замыслы, и надо отдать им должное, весьма неглупыми и прозорливыми людьми, понимающих многие аспекты бытия, о которых иные даже не задумываются. Но как всегда, в Росси всё идёт не так, всё не предсказуемо. Их посыл о запрете идеологии вдруг обрёл другую сторону, когда в условиях искусственно созданного хаоса, множеству "просветлённых" личностей и структур, так и не удалось дорваться до власти, позволив нам избегнуть новых "слава КПСС". А приоритет международных правовых структур заставил новых политиков мерить мир не от сохи, но изучать международное право и его аспекты.
Но когда всё-таки во власти смогли сориентироваться на этом поле, эта часть конституции была "пережёвана и выплюнута" за ненадобностью. К великому разочарованию наших "партнёров".

Но всё-таки самым интересным был тезис, озвученный для нас Ельциным -"разрешено всё, что не запрещено". Скорей всего, по замыслу его создателей, в противовес тезису о братстве, должно было произойти полное расслоение общества, дробление во всех его структурах. Должна была начаться грандиозная свара всех со всеми. Дабы придать хороший импульс этому, Ельцин провозгласил ещё один тезис на этой основе, позволяющий разрушить структуры власти и рассыпать государство как карточный домик. - "Пусть регионы берут столько власти, сколько могут(унести))). И пошла зубодробительная "веселуха". Но опять что-то пошло не так, и схема развала Союза, так успешно выполненная по замыслу "партнёров", здесь не сработала, дробление на удельные княжества не состоялось. Да уж, "это Россия, детка!")) но началась тяжёлая и трудная интеграция по соборности государственности.

Как тезис "разрешено всё..." затронул массы людей? И непосредственно каждого? Отодвигая камень на пути потока хаоса, "партнёры" рассчитывали, что этот поток всё снесёт. Но поток стал крутить турбину, вырабатывающую энергию(эволюции). Новая формулировка позволила отказаться от шор на глазах, навязанных нам в своё время партийной идеологией. Да, расслоение произошло. На тех, кто стал жадно впитывать новое знание о мире, запрещённое прежде и тех, кто ринулся насладиться плодами демократии, подпав под доктрину "потреблятства". Конечно, это всё условно, много было метаний и там и там, все помнят наверное и Кашпировского с Чумаком и прочих гуру, наводнивших собой всё вокруг. Не говорю об АЙ, тут пути роста были весьма сложными, каждый это знает, но тем не менее, Храм строился...

Но что с оставшимися радетелями демократии и её ценностей? Те, кто работал на расслоение государства, на своё благо, а не на общее, создали своими желаниями и помыслами для такого большинства новую карму, такой мир, где о них никто не заботится, где нет милосердия и сострадания, где раздутое самомнение и гипертрофированное "я". С дуба конечно всё это не рухнуло, но именно такие зачатки уже были в большинстве душ, наводнивших этот мир и нашу страну, как не исключение. Почему же формула "разрешено всё..." не сработала по западному замыслу? Можно долго рассуждать по этому, но то, что это Россия, и здесь всегда и всё не так. Поставили табуреткина с его бабами развалить армию. Процесс пошёл! Но по окончанию его вдруг выяснилось, что при этом у нас образовалась нехилая такая армия, заткнувшая за пояс многие западные, и продолжающая свой рост.
Что с обывателями. Можно сказать, здесь тоже процесс идёт, правда пока в той фазе, когда при табуреткине всё было полно скандалов. Кто-то из современников сказал, что пока всё население России не пройдёт обман МММ и прочих, эти структуры так и будут существовать. Ну, судя по резкому снижению их активности, народ уже чему-то научился)) Но карма, как заботливая мать, даёт всё новые и новые задания, протаскивая людей через очередные лужи лжи, обмана и прочих "демократических ценностей" . Ну так хотели же, нате, ешьте! Тут скорей всего также как и с МММ, пока каждый на своей шкуре не поймёт, что сам этого хотел и получил, тем самым нарастит своё сознание. и принципы общего блага, единства, целесообразности, ответственности, любви, милосердия и сострадания станут им близки, понятны и жизненны. Когда наконец до людей дойдут простые истины, что чиновники в нашем государстве те же самые они, но лишь желания и вожделения в них были сильнее, чем у остальных. Когда-то до них дойдёт, что не только воровать, но даже помыслить об этом уже будет преступлением. Они ещё научаться любить не себя и отпрысков, но окружающий мир, и увидят и поймут его нужду, и будут творить его прекрасным и неповторимым. Но пока учатся. Что же делать, если не захотели учиться на хорошем? Плохое тоже может быть учителем. "но выбирай, но осторожно...")) Сейчас мы видим только то, что доступно нашему сознанию, и кто знает, может когда-то в будущем, в своих последующих жизнях, эти люди, испив всю чашу страданий этого горького опыта, будут самой надёжной опорой нового государства, утвердившегося на вечных принципах бытия.

[яБорис]

Когда каждый из нас выдает какой-либо свой творческий (творческий потому что уже обдуманный и прочувствованный) материал в какой-либо теме, мы не говорим:" Друзья, вот вам мои мысли к осмыслению! Это лишь мои мысли...и я не претендую на их истинность. Давайте соглашаться и не соглашаться! Давайте вместе искать ответы!"

Вполне возможно, что это подразумевается очень многими, но почему-то, как только появилось первое возражение или сомнение... в каких-то обозначенных моментах - всё! тут предполагаемый процесс созидания заканчивается...и начинаются разделения на темных и светлых...на софистов и коммунистов...и прочее... и прочее...и прочее.
Обиды...как будто...грязными сапогами...да по святому.
Пусть это "святое" не выставляется на всеобщее обозрение, если нет готовности увидеть даже явное несогласие с чем-то высказанным. Тем самым нами будет воспитываться культура диалога и взаимопонимания (имхо)

[Wetlan]

Сообщение от яБорис

Оппозиционно чему?

заданному Путиным направлению.
ранее, на сколько помню, Греф охотно ставил палки в колеса.
потом как-то притих. но, периодически, глядишь, да задвинет что-нибудь.
имхо, конечно же.

[яБорис]

Сообщение от Wetlan

заданному Путиным направлению.
ранее, на сколько помню, Греф охотно ставил палки в колеса.
потом как-то притих. но, периодически, глядишь, да задвинет что-нибудь.
имхо, конечно же.

Не думаю. Там борьба между группами приближенных...за влияние на президента.
Путин стоит над схваткой. Что вполне очевидно. Он - президент и несет всю полноту (максимальную долю) ответственности за происходящее.(имхо)