Конструктивная критика государства

[paritratar]

Сообщение от Migrant

Чтобы рассуждать о государстве, надо понимать: "откуда мы идём?", "куда идём?" и "правильно ли мы идём?". То есть, для критики, обсуждения или осмысления деятельности государства надо, во-первых, понимать процесс в целом, а во-вторых, надо знать задачи нашего государства, его миссию.

И мы с вами знаем, что социализм, выстраиваемый в России приветствовался Махатмами в известном письме. Где было сказано:

Мы видим, что "имеющим уши" было сказано практически исчерпывающе о том процессе, который был начат в 1917 году.

Далее, через какие-то годы было сказано:

Мы же должны понимать, что Россия начала трансформацию всего общества, привнося в него социализм, как новую формацию. Потом Россия вернулась в капитализм, чтобы пройти этот этап развития полностью, получить этот опыт и теперь вместе со всем человечеством остановилось в полушаге до окончательного кризиса всей этой ныне действующей системы. И мы понимаем, что в нынешнее время наше государство - одно из немногих - способно дать теорию и модель построения нового общества.

Мы даже видим, что даже в США пошли разговоры о социализме и рассматривают эту модель, как вариант своего развития.

Поэтому, если критиковать наше государство, то я бы предложил подвергнуть обсуждению именно этот аспект: где мы и в чём отходим от заданной линии.

Давайте поговорим. Россия где? Сырьевой придаток запада. Сколько людей в России, живущих за чертой бедности? 22 миллиона. Какое расслоение в стране? В 17 раз самый богатый превосходит самого бедного.

А что было? Есенин и Маяковский на западе расплачивались советскими рублями. Эта валюта ценилась. СССР производило огромное количество уникальных товаров, которые были востребованы по всему миру.

Тогда Учение ЖЭ говорит: если вас спросят чему учит ваше Учение, отвечайте, чтобы тебе хорошо жить. По памяти. Так вот как мы сейчас живём. Критикуем запад, а сами себя нет. Это все поиски внешних врагов бесконечное обсуждение рейтинговых тем про бедных украинцев. И последние сами же нам на наши проблемы тыкается. Хотя у самих тоже самое. Цирк какой-то.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от paritratar

Давайте поговорим. Россия где? Сырьевой придаток запада. Сколько людей в России, живущих за чертой бедности? 22 миллиона. Какое расслоение в стране? В 17 раз самый богатый превосходит самого бедного.

А что было? Есенин и Маяковский на западе расплачивались советскими рублями. Эта валюта ценилась. СССР производило огромное количество уникальных товаров, которые были востребованы по всему миру.

Вы это называете "конструктивной критикой"? Особенность агитации в том, что она манипулирует лозунгами. Причем, вырванными из контекста, обстоятельств и времени. Что здесь можно обсуждать?

[paritratar]

Сообщение от Владимир Чернявский

Вы это называете "конструктивной критикой"? Особенность агитации в том, что она манипулирует лозунгами. Причем, вырванными из контекста, обстоятельств и времени. Что здесь можно обсуждать?

То есть вместо решения внутренних проблем России, вы обвиняете паритратара в агитации? Хороша позиция! Ты там помалкивай со своей критикой, ты же пропаганда. Обсуждать в таком ключе нечего. И обвинять Украины и другие страны нечего. Сами виноваты.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от paritratar

То есть вместо решения внутренних проблем России, вы обвиняете паритратара в агитации?

Агитационными лозунгами нельзя решить внутренние проблемы России. До чего докатились - Есенин в Америке червонцами расплачивался, а мы не можем! Цирк какой-то!

[Migrant]

Сообщение от Владимир Чернявский

Агитационными лозунгами нельзя решить внутренние проблемы России. До чего докатились - Есенин в Америке червонцами расплачивался, а мы не можем! Цирк какой-то!

Кстати, по поводу червонцев... Не знаю, знаете ли, но вы со своей карточкой можете расплачиваться в любой точке Евросоюза. Про США - не знаю, не был, но есть сведения, что там тоже действует платёжная система Mastercard и Visa.
Поэтому всем паритраторам пора понимать, что мы, т.е. Россия, выходим из распада и погрома, учинённого Западом в нашей стране, а все упаднические песни - это всё те же программы Госдепа. Хватит предавать свою страну.

[paritratar]

Все время пребывания паритратара на форуме он очень редко участвовал в политических темах. Все здесь присутствующие участники в том числе модератор об этом прекрасно знают. С чего это вдруг паритратар переменился и стал агитатором врагов России? Где логика? Это со всеми такие обвинения будут, кто предлагает заняться внутренней самокритикой своей страны? У паритратара нет времени заниматься препирательствами о ветряных мельницах и доказывать, что он не верблюд. Цель данной темы конструктивная критика по существу. Выше все есть. Если сказать нечего и проблем не видно, и критика болезненна, то селяви. Модератор этой темы весь этот детский лепет, что в России все хорошо и проблем нет, удалил уже давно. Потому что ничего по делу ещё не сказано. А ведь должно было бы именно теми кто казалось бы любит Россию и хочет строить новую страну. А как ее строить, когда люди занимаются самообманом. Идентичная история с оным МЦР. Люди просто не хотят признавать ошибок своей организации. Сам модератор этого форума во главе так себя ведет. Прямо как оный Стеценко и ко, которые все делают и в опозиционные СМИ обращаются лишь бы вернуть все на круги своя и вернуть прогнившее рунье.

Ребята, разбирайтесь сами с собой! Так дело не делается. Или видите проблемы и решаете их и живёте хорошо или наоборот. Другого не дано.

[Migrant]

Сообщение от paritratar

Все время пребывания паритратара на форуме он очень редко участвовал в политических темах.

У поэтому удивили меня.

Сообщение от paritratar

Цель данной темы конструктивная критика по существу.

По существу чего?Вам не приходило в голову, что мы точно также, как и вы, видим процессы. Я уже говорил про 7-летний спад в экономике и о многом другом. И в этой ситуации мне важно понимать: руководство страны (она же элита в данном контексте) понимает опасности и знает ли куда идти, а главное - есть ли дела? И, если есть понимание, есть ясное осознание положения вещей, то где и как происходит само действие в плане перемен?

Нет, я отлично понимаю (сам такой), хотелось бы, чтобы все проблемы решались быстро, а управленцы всех уровней брали под козырёк и слушались батьку-царя. Но мы же понимаем, что так не будет. Государство с территорией 1/6 суши и нашей экономикой так быстро ничего и никогда не сделает.

Может быть я тоже был бы горяч и нетерпелив, как и вы, Паритратор, но я родился при Сталине, жил при Хрущёве, Брежневе и так далее. Я видел как люди живут и как они реагируют на то, что идёт сверху. И парадокс, но чаще всего решение центра на местах бойкотировалось, а если перемены и происходили, то чаще всего не по причине умного руководства партии и её указов, а в силу и глубину своих собственных интересов на местах. Сегодня власть пытается найти комиссаров или идеологов нового направления, а начинает этот процесс не сверху, а снизу. Порой важнее создать команду хунвейби́нов (красноармейцев), и только потом можно развивать само дело. Все понимают, что нас ждут перемены, но вот одни носятся с конструктивной критикой, а другие - делают.

И лично я считаю, что у нас тут - положение, аналогичное с линией Бирбала. Можешь провести свою линию - проводи. А если руки кривые - отойди. И именно поэтому моя линия - говорить везде, где это возможно о том куда мы идём и что для этого нужно сделать. А способность кричать "не так стоишь!", "не туда смотришь!" - это тест для ментов! Паритратор, убей в себе мента!

[Vityaz]

Допустим, после развала СССР пришли разрушители - и это названо было “90-е годы“. Но после разрушителей должны были прийти строители, а пришла вороватая элита, и народ в абсолютной своей массе опростился, попал под гипноз её пропаганды, то есть лишился добровольно критического вектора по отношению к происходящему.
Социализм и есть тот “Новый Мир“, о котором говорит наше Учение. Союз только намекнул “в общем смысле“ - тот самый энтузиазм массовый, огненное качество? - но строить социализм будет вся планета и только после Катастрофы.
Или я чего-то не понимаю?

[paritratar]

Сообщение от Migrant

Кстати, по поводу червонцев... Не знаю, знаете ли, но вы со своей карточкой можете расплачиваться в любой точке Евросоюза. Про США - не знаю, не был, но есть сведения, что там тоже действует платёжная система Mastercard и Visa.
Поэтому всем паритраторам пора понимать, что мы, т.е. Россия, выходим из распада и погрома, учинённого Западом в нашей стране, а все упаднические песни - это всё те же программы Госдепа. Хватит предавать свою страну.

Сергей, что вы лепите горбатого? Когда паритратар (уж запомните это сложное имя для вас хотя бы из уважения взаимного; по ому что анализы у вас иногда интересны). Так вот когда паритратар пел упаднические песни на форуме? Или вы думаете сейчас в этой теме он это делает. Когда у вас сварка (вы же сварщик) сделана из рук вон плохо, вы заставляете мастера ее переделать. И не только потому что разбираетесь в этом. А в России сварка социальная так сварена, что многие это видят и просят и предлагают переделать. А вы говорите не обращайте внимания, это враги России. Сварено на совесть. Прогнившая совесть это или преступная однобокость? Хочется верить, что просто усталость от внешних врагов, которык так вас затюкали, что с л увидеть и решить внутренние проблемы нет. А чиновники разворовывают Россию, Путин повышает пенсионный возраст, хотя обещал при своем президентстве этого не делать. Увеличивают выплаты НДС на 2%. И с кого все эти деньги соберут? Правильно именно со всех нас, кто с этим согласен. У нас до 64 лет только люди доживают, а деньги и немалые собираются в пенсионный фонд с предприятий. Куда пойдут все эти деньги? Опять народ обманули! Поздравляем! Решаем внешние проблемы. У нас все хорошо. Сергей, можете отвечать на это без привязки паритратара. Задумайтесь о будущем России.

[adonis]

Сообщение от paritratar

У нас до 64 лет только люди доживают, а деньги и немалые собираются в пенсионный фонд с предприятий. Куда пойдут все эти деньги? Опять народ обманули!

То всёпропальщики плачут что пенсионеры плохо живут, то пишут что пенсионеров в России не бывает, ибо не доживают. В каком моменте вы врёте? Есть пенсионеры в РФ или их нет?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от paritratar

У нас до 64 лет только люди доживают, а деньги и немалые собираются в пенсионный фонд с предприятий. Куда пойдут все эти деньги? Опять народ обманули!

Вы не пробовали самостоятельно разобраться куда идут деньги пенсионного фонда?

Сообщение от paritratar

Решаем внешние проблемы. У нас все хорошо

Можно ли решить внутренние проблемы, не решая внешние?

[Amarilis]

Сообщение от paritratar

Давайте поговорим. Россия где? Сырьевой придаток запада. Сколько людей в России, живущих за чертой бедности? 22 миллиона. Какое расслоение в стране? ....

Как Вы объясните причины такой тенденции?

[Migrant]

Сообщение от Amarilis

Как Вы объясните причины такой тенденции?

Согласитесь, что считать меня экспертом в этом деле - было бы с моей стороны слишком самоуверенно, но свои соображения у меня всё же есть, которыми могу поделиться. Более того, сразу же оговорюсь, что и сам не всегда и не во всём уверен.

Ну, назвать Россию сырьевым придатком - это уже слишком. Если бы мы были, как Иран или Венесуэла, то да, оправдываться было бы никак. Но вот нам объявили санкции, а мы стоим, более того: настаиваем на некоторых позициях, обладая силой. Да, в России доля добычи сырья - огромная, слишком даже большая. И именно нефть, газ, уголь и т.д. дали нам возможность выстоять и удержаться на краю пропасти.

Не знаю, помните ли, но ВВП как-то сказал, что у нас по сравнению с другими странами огромные преимущества в добычи, создании и транспортировке различных видов энергии. И было бы не плохо сделать это направление развития более развитым и сконцентрировать на этом направлении свои усилия. Тут ведь как, просто добыть и продать то или иное сырьё и дурак сможет, а вот создать, к примеру, высокотехнологичную атомную энергетику - не всем под силу. Хотя бы потому, что тут должна быть не просто сильная, а лучшая научная школа, наличие новейших технологий, безопасность и многое другое.

Да и добыча, транспортировка и хранение газа - это на сегодняшний день тоже высокие технологии. Потому что сама добыча в сложных климатических условиях - уже непростые технологии, а строительство газопроводов с их насосными станциями и прочими сложностями - тоже не простое решение. Сегодня ни у кого в мире нет такого количества и качества газпороводов, как в России. Одна только прокладка трубопроводов по морскому дну на тысячи километров - сложнейшая технологическая задача. Это вам не трубопровод на даче. И я уже не буду говорить вам про морские танкеры газовозы, про станции сжижения и заправки. Это вообще космос.

И это уже стало всем понятным явлением, что мы тут конкурируем со всем миром и... не отстаём. Более того, очень часто выходим вперёд.

Но газ, нефть, уголь, атомная энергетика - это не единственное направление, где мы сохраняем высокие темпы развития.
- Для справки: производством крупных пассажирских самолётов во всём мире - ниша, доступная только США (Boeing), Евросоюзу (Airbus). И только Россия и Китай пытаются догнать этих гигантов.
- Про космос говорить даже не буду.
- Кораблестроение - тема тоже интересная, причём мы же понимаем, что корабли мы тоже строим и по некоторым показателям впереди планеты всей - имею в виду атомоходы.

То есть, стоит не поддаться панике и хорошо подумать, как окажется, что Россия - один из лидеров в области многих наукоёмких направлений. И тогда вопрос: какой же мы, нафиг, сырьевой придаток?

Да, мы на сегодняшний день - не самые крутые в мире. есть круче. Но давайте вспомним девяностые годы и отметим, что кораблестроение, самолётостроение, машиностроение, ВПК, многие другие отрасли экономики были в руинах. Но кто сегодня скажет, что мы не можем строить, собирать, думать и разрабатывать и, в результате, обгонять на некоторых направлениях даже пуп земли - Америку. Ну не могут они летать в космос без наших ракет.

Поэтому тезис о России, как о сырьевом придатке Запада - геббельсовская пропаганда. Надеюсь не будем возвращаться к этому вопросу впредь.

По повод имущественного расслоения и бедности в стране - это правда. И с этим фактом в стране будут перемены. Непременно будут, более того, взят курс в этом направлении. Сам жду когда можно будет возвращаться жить в Россию. И уверен, что это станет доступным фактом уже в 2020 году. Но поначалу этот процесс будет не очень активным, но с 2025 года Плутон входит в знак Водолея и Россия опередит Китай в своём могуществе. Но... не будем спешить раньше времени.

[Migrant]

Сообщение от paritratar

Давайте поговорим. Россия где? Сырьевой придаток запада. Сколько людей в России, живущих за чертой бедности? 22 миллиона. Какое расслоение в стране? В 17 раз самый богатый превосходит самого бедного.

А что было? Есенин и Маяковский на западе расплачивались советскими рублями. Эта валюта ценилась. СССР производило огромное количество уникальных товаров, которые были востребованы по всему миру.

Тогда Учение ЖЭ говорит: если вас спросят чему учит ваше Учение, отвечайте, чтобы тебе хорошо жить. По памяти. Так вот как мы сейчас живём. Критикуем запад, а сами себя нет. Это все поиски внешних врагов бесконечное обсуждение рейтинговых тем про бедных украинцев. И последние сами же нам на наши проблемы тыкается. Хотя у самих тоже самое. Цирк какой-то.

Вот из многих приведённых вами характеристик видно, что вы не понимаете такой и простой факт, что мы с вами находимся в стадии капитализма. И из нас действительно с начала 90-х годов пытались седлать сырьевой придаток. То есть: ни промышленности, ни сельского хозяйства, а просто голая нефть и газ... Но мы уже по факту сломали этот стереотип и санкции показали, что мы можем не только производить пшеницу, мясо, молоко и прочие сельхоз товары, но и импортировать. Есть огромный прорыв и в промышленном производстве. И это не только самый высокотехнологичный продукт - С-400 и С-300, но и автомобили, тракторы, комбайны, мы продаём самые лучшие в мире атомные и не только атомные электростанции.

Мы много продаём, но... Я понимаю о чём вы. Мы, дескать, отстаём от мировых производителей и в России очередная стагнация, более того - 7 лет спада промышленного производства. И я понимаю, что вам хотелось бы большего и лучшего для нашей страны. Мне тоже хотелось бы лучшего. И не только нам с вами, но даже олигарху хотелось бы развитого промышленного производства в России, надёжной банковской системы. Все хотят как лучше, но не все понимают и не все знают как встать на этот новый путь. То есть мы сейчас всем российским обществом стоим перед важным выбором нового пути развития.

Давайте ещё раз пройдём цепочку нашей Истории: кровавый царский режим, потом революция (тоже с кровью), строительство социализма (поначалу тоже через кровь) и вот брежневский тип социализма, а потом Перестройка, которая перечеркнула путь от 1917 по 1991 год. Море криминальной крови и смертей от безысходности, гражданских войн внутри страны, начиная с 90-х годов. И что теперь: опять пустить кровь, чтобы мир содрогнулся?

Итак, что делать, но уже серьёзно и без снов Веры Павловны. Ответ, впрочем есть: установить новую экономическую модель, в которой олигархам места уже не будет. И что, опять кровь? И эта новая модель уже есть, она хорошо и подробно расписана, дана для осмысления и... ждёт своих исполнителей. Вы хотели бы новых опричников? Думаю, что в элите понимают, что есть ещё и другая возможность внутреннего изменения модели государства, суть которой медленного, НЕреволюционного поворота в сторону развития. И более того, этот процесс уже начался и он с успехом идёт по стране. В чём его суть?

Вот в этом месте очень трудно будет понять ситуацию просто так на пальцах. Можно было бы сказать одной фразой: в элите идёт медленное замещение вороватых и замаранных в коррупционных схемах управленцев на других, более способных и более прогрессивно мыслящих, заточенных не решение государственных программ. Фу, сказал, а вот как перевести на более понятный простой и русский - сумею ли. Да и поверите ли.

Надеюсь, вы знаете С.В. Кириенко. И вы, надеюсь, помните, что он до работы в администрации президента был главой Федерального агентства по атомной энергии России. И вот, начиная с его назначения на должность руководителя госкорпорации, в 2007 года и до 2016 года Россия вышла в мировые лидеры по атомной энергетике. А сегодня он, используя опыт своей работы, проводит широчайший поиск руководителей нового уровня. По его словам:
«Локомотивный проект «Россия – страна возможностей» – это проект отбора, обучения, подготовки, наставничества, выращивания квалифицированных управленцев. И это работает везде».

И это только часть той программы, которую реализует наш Президент и его команда.