Владимир Высоцкий

[Amarilis]

Сообщение от romvos

Не нужно смешивать личность и творчество человека. Связано оно ли? Конечно связанно... Они идеальны? Да никогда и ни в чем. Талантливы? Без сомнения. Можно ли талант по разному проявлять? Сколько угодно. Нужно ли помнить обо всех гранях этих людей - конечно нужно. Нужно ли видеть только их отрицательные стороны? Вряд ли...Но вот бестолку грязью поливать огромный пласт нашей культурной истории... вот это - точно делать незачем.

Вопрос состоит не в их очернении, а в изучении природы их одаренности и гениальности, почему многие из них, как Вы обратили внимание, не были нравственно чисты, почему у них порочность идет рука об руку с их гениальной одаренностью? Возможно ли быть гением и при этом до конца жизни сохранять нравственную чистоту, примеры?

[Ardens]

Сообщение от Amarilis

Возможно ли быть гением и при этом до конца жизни сохранять нравственную чистоту, примеры?

В Кали-Югу, да еще и под инопланетной властью?!! Нравственная чистота это прерогатива и цель индивидуальности, но проявление таланта в темные эпохи это часто тактическая игра на выживание. Прикинуться "своим", проявиться в "русле партии", "угодить вождю, царю, барину"...Часто талантам приходилось( и приходится пока) носить темные "маски" или старательно маскироваться под обывателя.
П.С. Примеры святых, йогов и подвижников - это исключения. У них другой путь...

[romvos]

Сообщение от Amarilis

почему многие из них, как Вы обратили внимание, не были нравственно чисты

мне кажется тут все закономерно. У меня нет сомнений, что если взять отдельно и оценить талант с точки зрения развития индивидуальности. Могу сделать вывод что это развитый "положительный" полюс индивидуальности.
В АЙ много раз упомянается, что подошедшие, а так же те, кто развиваются, помимо усиления положительных качеств, усиливают и отрицательные. К сожалению, таково положение вещей. Что называется, по силе и испытание. Так чего удивляться, что соразмерно их развитию и пороки у них соответствующие?

У таких людей и ответственность совсем иная. Их творчество оказывает влияние на огромные массы людей, даже после их ухода. Можете себе представить за сколько событий, мнений, изменений в людском сознании ответственнен Владимир Семёнович? Как за хорошее, так и за не очень хорошее. И по закону Кармы он понесёт её, и за хорошее и за плохое.

Тогда у меня возникает один единственный вопрос: а судьи кто?

[Сидхартa]

Сообщение от romvos

мне кажется тут все закономерно. У меня нет сомнений, что если взять отдельно и оценить талант с точки зрения развития индивидуальности. Могу сделать вывод что это развитый "положительный" полюс индивидуальности.
В АЙ много раз упомянается, что подошедшие, а так же те, кто развиваются, помимо усиления положительных качеств, усиливают и отрицательные. К сожалению, таково положение вещей. Что называется, по силе и испытание. Так чего удивляться, что соразмерно их развитию и пороки у них соответствующие?

У таких людей и ответственность совсем иная. Их творчество оказывает влияние на огромные массы людей, даже после их ухода. Можете себе представить за сколько событий, мнений, изменений в людском сознании ответственнен Владимир Семёнович? Как за хорошее, так и за не очень хорошее. И по закону Кармы он понесёт её, и за хорошее и за плохое.

Тогда у меня возникает один единственный вопрос: а судьи кто?

Судьи мы. Творчеством Высоцкого еще как-то можно назвать его ранние песни, но как показал Прилепин (см выше), позднее творчество уже было талантливым конструированием на спрос. Это уже не поэзия - что-то другое - я говорил, что это уже сентиментальность.

Потом, уже говорилось, что он писал об окружающем быте, которого уже нет или скоро не будет. С ним уйдет и его творчество.

Насчет наркомании и пр.- мой сосед, бывший афганец-разведчик, как-то мне сказал: "Если хочешь стать геем" - слушай Меркьюри.

[romvos]

Сообщение от Сидхартa

Судьи мы

Извините, не согласен. Я не считаю себя в праве судить этого человека. Если вы считаете, что у вас это право есть - дело ваше.

Сообщение от Сидхартa

С ним уйдет и его творчество.

Прошло 40 лет со смерти Владимира Семёновича... пока не ушло.

Сообщение от Сидхартa

сосед, бывший афганец-разведчик, как-то мне сказал: "Если хочешь стать геем" - слушай Меркьюри.

Не знаком с вашим соседом, не знаю откуда у него такие убеждения.

Сам я - слушаю некоторые песни из репертуара Меркури. Гейских наклонностей пока не испытываю. 30 лет, жена, ребёнок. Что я делаю не так?

[Сидхартa]

Сообщение от romvos

Извините, не согласен. Я не считаю себя в праве судить этого человека. Если вы считаете, что у вас это право есть - дело ваше.

Прошло 40 лет со смерти Владимира Семёновича... пока не ушло.

Не знаком с вашим соседом, не знаю откуда у него такие убеждения.

Сам я - слушаю некоторые песни из репертуара Меркури. Гейских наклонностей пока не испытываю. 30 лет, жена, ребёнок. Что я делаю не так?

"Что я делаю не так?"
Для будущего гея все так...за остальных.... время покажет. Вы же никак не сможете дать гарантию, А вы думаете, что геями становятся сразу.... думайте.

"Я не считаю себя в праве судить этого человека. Если вы считаете, что у вас это право есть - дело ваше. "
----
Судить все имеют право...даже в Новом Завете написано: "По делам судите..."
Другое дело - не осуждать.

[romvos]

Сообщение от Сидхартa

Для будущего гея все так...за остальных.... время покажет. Вы же никак не сможете дать гарантию, А вы думаете, что геями становятся сразу.... думайте.

Мне до сих пор казалось геями становятся как то иначе.

Если вы определяете сексуальную ориентацию людей по музыкальным предпочтениям... это навык возможно интересный.
Но вы бы как то по скромнее к людям, если не к ушедшим, которым вам хватает смелости сыпать мнениями, так к живым.
-
Вы, конечно, можете вешать ярлыки, если очень нравится. Но все чего вы добьетесь - с вами перестанут общаться и воспринимать ваше мнение.

[Сидхартa]

Сообщение от romvos

Мне до сих пор казалось геями становятся как то иначе.

Если вы определяете сексуальную ориентацию людей по музыкальным предпочтениям... это навык возможно интересный.
Но вы бы как то по скромнее к людям, если не к ушедшим, которым вам хватает смелости сыпать мнениями, так к живым.
-
Вы, конечно, можете вешать ярлыки, если очень нравится. Но все чего вы добьетесь - с вами перестанут общаться и воспринимать ваше мнение.

""Мне до сих пор казалось геями становятся как то иначе. ""
-------
У вас есть хорошая возможность проверить, а мне это и так ясно. А вообще забавно - как вам казалось.


Ярлыки не вешаю - покажите хоть один. Ну а насчет самого Высоцкого, то он сам и пел: "И похабник я, и скандалист...".

Как вы думаете НК.Рерих мог так сказать о себе? Вернее, как вам кажется?

[adonis]

Сообщение от romvos

Прошло 40 лет со смерти Владимира Семёновича... пока не ушло.

Это, кстати, и есть плоды по которым можно судить. Не думаю, что есть ещё хоть один артист, который через 40 лет после смерти столь популярен в России.

[Сидхартa]

Сообщение от adonis

Это, кстати, и есть плоды по которым можно судить. Не думаю, что есть ещё хоть один артист, который через 40 лет после смерти столь популярен в России.

Ну да. И с какой песней Высоцкого можно идти в Шамбалу? Наверно подойдет: "Ой, где был я вчера". Хотя может подойти и :"Цыганка с картами, дорога дальняя".

[Аволикешвару]

Сообщение от Сидхартa

Ну да. И с какой песней Высоцкого можно идти в Шамбалу? Наверно подойдет: "Ой, где был я вчера". Хотя может подойти и :"Цыганка с картами, дорога дальняя".

Загоняй поколенья в парную,
И Крещенье принять убеди,
Лей на нас свою воду святую
И от варварства освободи.

[Djay]

Сообщение от Сидхартa

Ну да. И с какой песней Высоцкого можно идти в Шамбалу? Наверно подойдет: "Ой, где был я вчера". Хотя может подойти и :"Цыганка с картами, дорога дальняя".

Да пофиг - с какой. Если туда не звали, то хоть со "Взвейтесь кострами синие ночи... Близится эра светлых годов. Клич пионера - всегда будь готов!".

[Amarilis]

Сообщение от Сидхартa

Ну да. И с какой песней Высоцкого можно идти в Шамбалу? Наверно подойдет: "Ой, где был я вчера". Хотя может подойти и :"Цыганка с картами, дорога дальняя".

Например, как гимн-аллегория духовного восхождения истинного агни-йога или теософа.

Здесь вам не равнина, здесь климат иной,
Идут лавины одна за одной,
И здесь за камнепадом ревёт камнепад.
И можно свернуть, обрыв обогнуть,
Но мы выбираем трудный путь,
Опасный, как военная тропа.
И можно свернуть, обрыв обогнуть,
Но мы выбираем трудный путь,
Опасный, как военная тропа.
Кто здесь не бывал, кто не рисковал,
Тот сам себя не испытал,
Пусть даже внизу он звёзды хватал с небес.
Внизу не встретишь, как не тянись,
За всю свою счастливую жизнь
Десятой доли таких красот и чудес.
Внизу не встретишь, как не тянись,
За всю свою счастливую жизнь
Десятой доли таких красот и чудес.
Нет алых роз и траурных лент,
И не похож на монумент
Тот камень, что покой тебе подарил.
Как Вечным огнём сверкает днём
Вершина изумрудным льдом,
Которую ты так и не покорил.
Как Вечным огнём сверкает днём
Вершина изумрудным льдом,
Которую ты так и не покорил.
И пусть говорят, да, пусть говорят,
Но нет, никто не гибнет зря,
Так лучше, чем от водки и от простуд.
Другие придут, сменив уют
На риск и непомерный труд,
Пройдут тобой не пройденный маршрут.
Другие придут, сменив уют
На риск и непомерный труд,
Пройдут тобой не пройденный маршрут.
Отвесные стены, а ну, не зевай,
Ты здесь на везение не уповай,
В горах ненадежны
Ни камень, ни лёд, ни скала.
Надеемся только на крепость рук,
На руки друга и вбитый крюк,
И молимся, чтобы страховка не подвела.
Надеемся только на крепость рук,
На руки друга и вбитый крюк,
И молимся, чтобы страховка не подвела.
Мы рубим ступени, ни шагу назад,
И от напряженья колени дрожат,
И сердце готово к вершине бежать из груди.
Весь мир на ладони, ты счастлив и нем,
И только немного завидуешь тем,
Другим, у которых вершина ещё впереди.
Весь мир на ладони, ты счастлив и нем,
И только немного завидуешь тем,
Другим, у которых вершина ещё впереди.

[Сидхартa]

Сообщение от adonis

Это, кстати, и есть плоды по которым можно судить. Не думаю, что есть ещё хоть один артист, который через 40 лет после смерти столь популярен в России.

Приводил статистику, что цепелины в 5 раз популярнее. А там даже слов никто не знает.
Насчет 40 лет - ну так на безрыбье и рак рыба. Он один и был.

[Djay]

Сообщение от Сидхартa

Насчет наркомании и пр.- мой сосед, бывший афганец-разведчик, как-то мне сказал: "Если хочешь стать геем" - слушай Меркьюри.

А Чайковского можно слушать, или афганец-разведчик не в курсе классики?

[Сидхартa]

Сообщение от Djay

А Чайковского можно слушать, или афганец-разведчик не в курсе классики?

А ты фсе сплетнями питаешься.