Ситуация в МЦР

[Кайвасату]

Сообщение от Анатолий Л.

Вопрос о постановке на баланс картин не подымался, поскольку такая постановка привела бы к начислению налогов многократно превышающих то, что начислено сейчас.
Считаю, что начисление налогов на культурные ценности это вопиющая недальновидность.

Т.е. руководство МЦР сознательно пошло на нарушение законодательства с целью снижения затрат. В результате это рискованное решение не оправдало себя. Кто же виноват в этом?...

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Анатолий Л.

Владимир определитесь, искусствовед Вы или специалист по банкам. А то, создается впечатление, что, и там, и там Вы слабо ориентируетесь.
"Обнальная" схема в разрезе банка выглядит очень просто. Фирма открывает счет в банке, на счет поступают безналичные деньги. Фирма заказывает банку стандартную операцию снятия наличных. ВСЕ!
Деньги вкладчиков лежат на других индивидуальных счетах, и никаким боком к "обнальной" схеме не имеют отношения.

В Мастер-Банке действовала и вторая схема, за которую, собственно и была отозвана лицензия. А именно, вывод средств путем выдачи невозвратных кредитов фирмам однодневкам. Именно владельцы этих фирм после занимались скупкой картин Рерихов и финансированием МЦР.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Эвиза

...И после таких заявлений защитников МЦР, такие люди, как Анатолий Л., хочят объединения?

Невозможно объединиться с людьми, которые бытовое хамство считают нормой поведения. Эту норму они впитали в себя от своих "кураторов", она вписана в их мышление и идеологию поведения. Что с этим делать?

[Андрей С.]

Сообщение от Анатолий Л.

Вопрос о постановке на баланс картин не подымался, поскольку такая постановка привела бы к начислению налогов многократно превышающих то, что начислено сейчас/

То, что для руководства МЦР законы не писаны уже всем стало понятно: начиная с правил ведения музейного дела и заканчивая уклонением от уплаты налогов. С Ваших слов становится понятным, что руководство МЦР шло на нарушение налогового законодательства умышленно. А поскольку сокрытие налоговой базы произошло в особо крупном размере, то с учетом умысла, можно было бы завести и уголовное дело против должностных лиц МЦР, совершивших налоговое преступление.

Но уклонение от уплаты налогов - это только одна сторона дела. У непостановки на баланс МЦР культурных ценностей была еще одна причина - отсутствие правоустанавливающих документов на эти ценности(картины, архив пр.).

Дело в том, что МЦР присвоил себе Наследие незаконным способом, в нарушение российского законодательства. Все мы знаем, что С.Н.Рерих передал наследие Рерихов в Советский Фонд Рерихов и назначил трех доверенных лиц для управления этим наследием. Кроме того, в уставе СФР была предусмотрена процедура контроля за деятельностью Правления СФР.. Не будем в очередной раз вдаваться в детали разгрома СФР. Но некоторые члены Правления СФР решили узурпировать власть и присвоить себе Наследие Рерихов, образовав новую организацию МЦР., для чего подделали ряд докуметов с подписью С.Н.Рериха. Но полностью юридически оформить передачу Наследия в МЦР эти узурпаторы так и не смогли. Т.к. при этом надо было признаваться во всем Святославу Николаевичу, чтобы он вновь юридически переоформил дарственную на вновь созданную организацию. Поэтому руководство просто присвоило всё наследие Рерихов себе, в нарушение воли Дарителя - С.Н.Рериха.

Но документов, которые подтверждали право собственности МЦР на это Наследие как не было, так и нет! А на балансе организация обязана отразить имущество, которое принадлежит ей именно на праве собственности. Так и получилось, что Наследие оказалось по сути дела бесхозным, неучтенным надлежащим образом, как сточки зрения гражданского права, как с т.зр. музейного дела, так с т.зр. налогового законодательства.

И такое положение дел открывало большие возможности для тех лиц, которые контролировали деятельность МЦР с точки зрения различных махинаций и даже хищений. А после банкротства владельца Мастер Банка Булочника ситуация складывалась особенно опасной для сохранности рериховского наследия. Именно поэтому вмешательство государство стало неизбежным с целью сохранения культурного наследия, которое передал С.Н.Рерих российскому народу.

[Андрей С.]

Сообщение от Владимир Чернявский

В Мастер-Банке действовала и вторая схема, за которую, собственно и была отозвана лицензия. А именно, вывод средств путем выдачи невозвратных кредитов фирмам однодневкам. Именно владельцы этих фирм после занимались скупкой картин Рерихов и финансированием МЦР.

Я еще добавлю, что в Мастер Банке использовалось очень много способов как обналичивания денежных средств, так и "отмывки черных денег". Они все описаны в материалах уголовного дела.
Схема с фиктивными кредитами выглядела так:

Для вывода средств руководство Мастер Банка использовало сотрудников низшего звена. Уборщицам и охранникам выдавали фиктивные кредиты на сумму до пяти миллионов евро. Работнику обещали, что долг останется на бумаге, сулили ему премию, и он подписывал документы. Руководители брали деньги в банке и забирали себе. Формально долг висел на балансе банка и на какой-нибудь уборщице.

Кроме того, АСВ обнаружило несколько десятков VIP-клиентов, утверждавших, что хранили в банке крупные суммы. Но документы о внесении средств на счета пропали. Видимо, эти деньги также были присвоены владельцами финансовой организации.

Махинаторы скрылись, примерно сто раз нарушив закон и проведя сомнительные операции объемом в 200 миллиардов рублей. АСВ пока безуспешно пытается добиться ареста их имущества почти на 25 миллиардов рублей, а также выплаты кредитов у уборщиц и охранников Мастер-банка.

И это только одна из схем нарушения российского законодательства. Общий масштаб нарушений был впечатляющий. Не зря же после проверки Центральным Банком Мастер Банк был назван "главной прачечной" России!

Удивительно, как много общего оказывается между МЦР и Мастер Банком в их пренебрежении к российскому законодательству. Потому что и тут и там действовала одна и та же черная "мохнатая" рука. Конец их закономерен!

[Анатолий Л.]

Сообщение от Андрей С.

Я еще добавлю, что в Мастер Банке использовалось очень много способов как обналичивания денежных средств, так и "отмывки черных денег". Они все описаны в материалах уголовного дела.
Схема с фиктивными кредитами выглядела так:

Тот кто хочет найти правду, будет искать и разбираться.
А то кто хочет уничтожить, будет валить все в одну кучу.

Но доказать в суде, что денег они в не брали, будет очень сложно, считает начальник аналитического управления "БКФ-банка" Максим Осадчий.

"Судьба этих водителей и уборщиц представляется незавидной.
Каким-то образом доказать, что они не брали на самом деле эти кредиты, - я просто не представляю, как можно это сделать, если только в это самое время не велась, скажем, съёмка.
Или если топ-менеджеры банка, которые занимались этой преступной деятельностью, сами не признаются и не раскаются, что в высшей степени сомнительно.
Понятно, что таким образом они воровали деньги у хозяина банка".

Кредит для уборщиц: "Мастер-банк" наплодил фиктивных миллионеров

[Анатолий Л.]

Сообщение от Владимир Чернявский

Налог же возник в силу того, что МЦР не ставил полученные картины на учет в Музейный фонд.

Сообщение от Андрей С.

Картины Рерихов, и не только, не были поставлены на баланс МЦР! (Отсюда и многомиллионные налоги и штрафы со стороны налоговой.)

Почему что-то ставил, а что-то не ставил. Это отдельный большой разговор. И уже не раз обсуждался.
Моя цель в другом - показать небрежность вашей команды в подборе аргументации. И вот Вы сами "разоблачили" Андрея.

Думаю, только слепой может не видеть тенденциозность ваших доказательств.
___

[Анатолий Л.]

Сообщение от Кайвасату

Т.е. руководство МЦР сознательно пошло на нарушение законодательства с целью снижения затрат.

Сообщение от Андрей С.

То, что для руководства МЦР законы не писаны уже всем стало понятно: начиная с правил ведения музейного дела и заканчивая уклонением от уплаты налогов.

Все эти снижения и уклонения были согласованы с министерством культуры и налоговой.
Потому, что на тот момент законодательство не предусматривало владения культурными ценностями большой стоимости общественной организацией.

Желание обвинить во всем МЦР просто жжет глаза.
___

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Анатолий Л.

Все эти снижения и уклонения были согласованы с министерством культуры и налоговой.
Потому, что на тот момент законодательство не предусматривало владения культурными ценностями большой стоимости общественной организацией.

Когда аргументы исчепываются, то наступает время откровенных фантазий. Наверное, МЦР предоставил это "согласования" в суде или опубликовал на своем сайте? И конечно, Вы можете указать статью закона, по которому "не предусматривалась владение культурными ценностями большой стоимости общественной организацией"

да-да, при этом все это время утверждалось, что именно общественная организация - это наиболее лучше форма владения этими ценностями

?

[Андрей С.]

Сообщение от Анатолий Л.

Все эти снижения и уклонения были согласованы с министерством культуры и налоговой.
Потому, что на тот момент законодательство не предусматривало владения культурными ценностями большой стоимости общественной организацией.

Желание обвинить во всем МЦР просто жжет глаза.
___

Анатолий, Вы прямо шаг за шагом "сдаёте" все делишки МЦР-овского руководства. Сами подумайте как можно "договориться" с налоговой о занижении налоговой базы? Только за взятку! И именно так и решали все проблемы, пока Мастер банк снабжал МЦР "черным налом".
Представляете какое кощунство это для рериховской организации, которая на словах говорит о Живой Этике, а на деле живет за счет доходов, нажитых преступным путем, за счет нарушения российского законодательства. Это такая степень цинизма, что просто в голове не укладывается!

Теперь Вы пишите, что это охранники и уборщицы обворовали бедного банкира Булочника на миллиарды рублей. А он вместо того, чтобы защищать своё дело тут же при начале обысков, сбежал за границу. Ну Вы совсем что ли нас за дураков считаете! Кто поверит в эти сказки?! Всё же шито белыми нитками и зафиксировано в показаниях свидетелей и в материалах дела. Именно поэтому банкир Булочник находится в бегах и скрывается от правосудия за границей.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Анатолий Л.

Почему что-то ставил, а что-то не ставил. Это отдельный большой разговор. И уже не раз обсуждался.
Моя цель в другом - показать небрежность вашей команды в подборе аргументации. И вот Вы сами "разоблачили" Андрея.

Анатолий, Ваша цель понятна без всяких "разоблачений". Однако, нельзя, что-либо поставить на учет в Музейный фонд, если ты этим не владеешь. Если ты чем-то владеешь, то должен учесть это на балансе организации. Если поставил на учет в Музейный фонд, то можешь вынести предмет на забалансовые счета и тем самым иметь возможность сократить налогообложение. Самое простое - это получить в дар предмет, который уже стоит на учете в Музейном фонде.
Специалисты в музейной деле об этом прекрасно знают и грамотно организуют работу с дарениями. Но МЦР не ставил предметы на баланс и не учитывает их в Музейном фонде. Тем самым огромный пласт Рериховского наследия оказался за пределами юридического поля, т.е. иными словами "нигде", что создавало прямую угрозу его утраты при любом критическом случае.
Закономерно, что в результате всего этого, МЦР получил штаф за неуплату налогов, а Рериховское наследие, наконец, оказалось на учете в Государственной части Музейного фонда РФ

(за исключением "даров" Булочников и аффилированных с ними лиц, по которым еще предстоят долгие разбирательства).

[Эвиза]

Анатолий Л., как Вы понимаете фразу из АЙ ?



Озарение, 296. Не живите на доходы от денег. Эта прибыль нечистая. Лучшее перемещение благ - в обмене вещей, или, в крайности, можно допустить в обмен на деньги, оборачиваемые непосредственно.

[Кайвасату]

Сообщение от Эвиза

Анатолий Л., как Вы понимаете фразу из АЙ ?



Озарение, 296. Не живите на доходы от денег. Эта прибыль нечистая. Лучшее перемещение благ - в обмене вещей, или, в крайности, можно допустить в обмен на деньги, оборачиваемые непосредственно.

А можно ещё и слова Елены Ивановны о частном банке найти.....

[Кайвасату]

Сообщение от Анатолий Л.

Все эти снижения и уклонения были согласованы с министерством культуры и налоговой.
Потому, что на тот момент законодательство не предусматривало владения культурными ценностями большой стоимости общественной организацией.

Если бы всё было так, как Вы говорите, то не составляло бы никакого труда предоставить доказательства вышесказанного в суде и обвинения были бы тут же сняты. Но, поскольку этого не произошло, то....

Желание обвинить во всем МЦР просто жжет глаза.

Не знаю, что и где Вам жжёт, но по-моему нежелание признавать объективно допущенные ошибки в деятельности руководства МЦР очевидно.

[Эвиза]

Сообщение от glory

Допустим, это были муляжи, товарищ выше продолжает интересоваться и дальше, все признанное муляжами (спецами ГМВ), было выброшено, уничтожено или учтено и внесено в каталог Государственного музейного фонда РФ? Где это сейчас? Кстати, изображение Владыки не вызывало впечатления муляжа... скорее, наоборот.
Сами взгляните. Оправа изображения изрядно поношена... А рядом... муляж Бхагавад Гиты!

glory, на Вашей фотографии стоит дата 30.08.2005


А описывали витрины в 2017 году.
У Вас не возникло мысли, что за 12 лет в витринах могло что-то поменяться?


Я специально ради Вас позвонила своей знакомой, которая как волонтёр помогала описывать витрины. И надо же, она и описывала витрину с фотографией Учителя.
Действительно, на фотографии было написано, что это копия. Она сама была очень удивлена этому, так как думала, что там лежал подлинник.
И это не сотрудники ГМВ подписывали, а сотрудники МЦР.
Вскрывались витрины на камеру. Всё записывалось на плёнку.
Видимо, чтобы фотография в витринах с лампами освещения не выгорала, её заменили на копию, а подлинник убрали в другое место. Фотография была в тёмном зале, поэтому витрина сильно освещалась.
Вот фото этого зала, где была фотография.
И там, если приглядеться, то даже видно портрет Учителя около портрета Елены Ивановны. Увеличьте фото и рассмотрите.

[Эвиза]

glory, вот здесь товарищ Анатолий правильно говорит

Сообщение от Анатолий Л.

Тот кто хочет найти правду, будет искать и разбираться.

[Missis]

Сообщение от Эвиза

glory, вот здесь товарищ Анатолий правильно говорит

Товарищ Анатолий говорит правильно, но упускает из виду ГЛАВНОЕ!

Правда бывает разная!

Правда разума!? Правда сердца!? Правда духа!???????????

Бывает правда предателя, отступника, махинатора, невежества… И очень даже убедительная, ибо многословная, ибо опирается на логику разума.

Но бывает и правда Героев вроде Александр Матросов!

Кто вы рериховцы?

[Кайвасату]

Сообщение от Missis

Товарищ Анатолий говорит правильно, но упускает из виду ГЛАВНОЕ!

Правда бывает разная!

Правда разума!? Правда сердца!? Правда духа!???????????

Бывает правда предателя, отступника, махинатора, невежества… И очень даже убедительная, ибо многословная, ибо опирается на логику разума.

Но бывает и правда Героев вроде Александр Матросов!

Кто вы рериховцы?

Будучи оглашённой, Правда Духа вызовет у "защитником МЦР" ещё большее возмущение и несогласие!..

[Missis]

Сообщение от Кайвасату

Будучи оглашённой, Правда Духа вызовет у "защитником МЦР" ещё большее возмущение и несогласие!..

Обоснуйте.

я имею ввиду правду духа, на знание которой Вы претендуете.

[mika_il]

Сообщение от Андрей С.

Потому что восстановление и поддержание в надлежащем состоянии усадьбы Лопухиных(памятника архитектуры) было условием предоставления его в аренду. Если бы не МЦР не взял на себя обязанность по восстановлению здания, он никогда его не получил бы в аренду.
Перестали поддерживать памятник архитектуры в надлежащем состоянии, не платили арендную плату - всё это основание для расторжения договора аренды.
Всё памятники архитектуры предоставляются арендаторам с таким обременением, именно, чтобы сохранить исторические здания.

Основание для расторжения договора это одно. А компенсация вложенных арендатором в государственные объекты средств это другое. Скорее всего, компенсация уже произошла? Просто не совсем понятно - еще какие-то мероприятия с каретником продолжались...