Ситуация в МЦР

[элис]

Сообщение от Владимир Чернявский

Конкретно, что украдено? Вы же с сотоварищами именно это утверждаете.

То есть Вы утверждаете, что то, что выносилось товарищами в баулах передано по актам приема-передачи в присутствии сотрудников МЦР ? С гарантиями сохранности?

[glory]

Сообщение от Владимир Чернявский

В витринах были копии фотографий (об одной из которых интересовался товарищ выше), копии документов, муляжи тетрадей с дневниковыми записями и т.д. Были, безусловно, и подлинные вещи. Не в том смысле, что было реальное кольцо Нефертити, но было кольцо с этикеткой "Кольцо Нефертити".

Допустим, это были муляжи, товарищ выше продолжает интересоваться и дальше, все признанное муляжами (спецами ГМВ), было выброшено, уничтожено или учтено и внесено в каталог Государственного музейного фонда РФ? Где это сейчас? Кстати, изображение Владыки не вызывало впечатления муляжа... скорее, наоборот.
Сами взгляните. Оправа изображения изрядно поношена... А рядом... муляж Бхагавад Гиты!

[Владимир Чернявский]

Сообщение от glory

Ну что вы зациклились на одном и том же?

Согласен. Мимо вранья можно пройти. Но и отфиксировать его нужно, чтобы оно не прикрывалось "Живой Этикой", "Учителями" и т.п.

Сообщение от glory

Перечислите, пожалуйста, что при разгроме удалось сохранить, где это сейчас находится

Забавно, что Вы не задаете эти вопросы собственнику, т.е. МЦР. Ведь, именно они как "общественные хранители" должны были давно уже отчитаться об этом перед общественностью. Разве не так?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от элис

То есть Вы утверждаете, что то, что выносилось товарищами в баулах передано по актам приема-передачи в присутствии сотрудников МЦР ? С гарантиями сохранности?

Я утверждаю, что МЦР в полном объеме были подписаны акты приема-передачи имущества с соответствующими подробными описями. По итогам передачи данного имущества МЦР не было составлено ни одной претензии и не написано ни одного заявления в полицию о краже чего бы то ни было.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от glory

Сами взгляните. Оправа изображения изрядно поношена... А рядом... муляж Бхагавад Гиты!

Не знаю, что заставляет Вас утверждать о "муляже Бхагават-Гиты". Не вижу смысла обсуждать фантазии. Безусловно, десяток книг в витринах музея были подлинными. Если они не входили в состав имущества Советского фонда Рерихов, то были переданы МЦР. Но, Вы наверняка уже обратились в эту организацию, и Вам уже дали полный отчет о сохранности этих книг (как и книг, которые никогда не попадали в витрины музея).

[элис]

Сообщение от Владимир Чернявский

Я утверждаю, что МЦР в полном объеме были подписаны акты приема-передачи имущества с соответствующими подробными описями. По итогам передачи данного имущества МЦР не было составлено ни одной претензии и не написано ни одного заявления в полицию о краже чего бы то ни было.

Вы о каком имуществе? О личном имуществе сотрудников действующей организации МЦР? Насколько известно,эта передача осуществлялась в последнюю очередь. А вот что выносилось в пакетах, рюкзаках и сумках посторонними лицами до того, как действующие сотрудники МЦР были допущены до личных вещей? Кто из должностных лиц действующего МЦР подписывал акт передачи с гарантией соответствующей сохранности Дневников ЕИР? Все эти выкрутасы с "невраньем в соответствии" в отношении МЦР , Общественного Музея Рерихов. Наследия семьи Рерихов и Усадьбы Лопухиных не вызывают доверия.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от элис

Вы о каком имуществе? О личном имуществе сотрудников действующей организации МЦР?

Как личном, так и имуществе самой организации.

Сообщение от элис

Кто из должностных лиц действующего МЦР подписывал акт передачи с гарантией соответствующей сохранности Дневников ЕИР?.

Почему Вы мне эти вопросы задаете? Задайте их МЦР. Пусть общественная организация отчитается перед общественностью о своем имуществе.

[Эвиза]

Хочу предложить не цитировать такое количество постов в один пост.


Dar уже предлагал не использовать такую практику на форуме.


Оверквотинг — это чрезмерное цитирование, при котором объем цитаты превышает объем текста самого автора сообщения.
Оверквотингом также считается бессмысленное цитирование сообщения, расположенного непосредственно перед ответом, или же многократное вложенное цитирование.


Давайте внесём в правила форума.


А то если человек с телефона мобильного хочет прочитать тему, то что он видит при таком цитировании.

[Эвиза]

Сообщение от элис

Вы о каком имуществе? О личном имуществе сотрудников действующей организации МЦР? Насколько известно,эта передача осуществлялась в последнюю очередь. А вот что выносилось в пакетах, рюкзаках и сумках посторонними лицами до того, как действующие сотрудники МЦР были допущены до личных вещей?

То есть Вы хотите сказать, что те волонтёры рериховцы, которые пришли помогать описывать личное имущество мцр-овцев, воровали их личные вещи и выносили их пакетами и рюкзаками?
Я лично знаю некоторых из них, как очень порядочных людей. И они говорили:
"Лучше мы опишем вещи рериховцев, которые пусть и на другой стороне конфликта, чем государство пришлёт описывать неизвестно кого".
А теперь этих волонтёров называют ворами?
Или может быть воровали сотрудники библиотеки имени Ленина, которых государство обязало профессионально описывать библиотеку МЦР?
Кстати, там стояли общественные наблюдатели из тех же волонтёров рериховцев. И они потом мне рассказывали, как при выходе этих сотрудников библиотеки с территории, на них набрасывались стражи-мцровцы и говорили в запале: "Покажите пакеты! Что Вы там несёте? У нас там вещи!"
То есть люди, которые не погружены в многолетние скандалы в рериховской среде, исполняя рабочее поручение, сталкивались с тем, что незнакомые люди обвиняли их в воровстве. Они спрашивали: "Это кто?!"
А им отвечали: "Да это рериховцы, которые работали в этом здании".


Теперь элис, Вы тоже обвиняете незнакомых людей в воровстве.
Назовите конкретно кто и что вынес из личных вещей мцровцев.
Иначе это будут просто сплетни, которые Вы и те, кто Вас поддерживает продолжаете распространять.


И после таких заявлений защитников МЦР, такие люди, как Анатолий Л., хочят объединения?

[элис]

Сообщение от Владимир Чернявский

Почему Вы мне эти вопросы задаете? Задайте их МЦР. Пусть общественная организация отчитается перед общественностью о своем имуществе.

Потому, что это вы разорили и ограбили Общественный Музей.
Потому, что это вы обманули общественность.
А теперь вспоминаете об этике и киваете на МЦР.

[элис]

Сообщение от Эвиза

Я лично знаю некоторых из них, как очень порядочных людей.

Кто же будет свидетельствовать за Вас?

[Анатолий Л.]

Сообщение от Андрей С.

Да-да, конечно! Так Вам и поверили! Видимо, поэтому Ваш "белый и пушистый" Булочник сразу же, в день отзыва лицензии у Мастер банка сбежал из страны и до сих пор скрывается от правосудия. Это говорит как раз о том, что он с самого начала понимал, что означает этот отзыв лицензии и что настал час расплаты за совершенные преступления.

Булочник вместе с членами его семьи напрямую и через подкотрольные им физ. и юр.лица полностью контролировали деятельность Мастер банка.
А с помощью "свадебных генералов", в т.ч.двоюродного брата Путина, Булочник рассчитывал
добиться некоторых преференций от ЦБ, чтобы закрыть финансовые проблемы Мастер банка, которые начались еще в 2009 году. К моменту отзыва лицензии в ноябре 2013 г."дыра" в бюджете оценивалась в 2 млрд.рублей. Деятельность Булочника во главе «Мастер-банка» нанесла ущерб в 61 млрд рублей.
Т.е.масштаб махинаций в деятельности Мастер банка оказался таким, что уже никакие связи не могли помочь. Скорее наоборот, кто знает, может быть "эти лица" и обратили внимание на преступные схемы обналичивания денег в банке и сообщили об этом "куда следует"...

В настоящее время всё преступные схемы Мастер банка раскрыты, Булочнику предъявлено обвинение в преднамеренном банкротстве банка. Бывший банкир находится в бегах, говорят, на Украине, дети в Великобритании.

Впрочем, зная сколько они наворовали в России, теперь они могут расчитывать на защиту от враждебных нам государств, одновременно финансируя пропаганду против "кровавого режима", на которую Вы, Анатолий, и купились.

Я Вас не призываю верить мне. Ваша братия игнорирует даже приводимые факты. Куда уж там логические выводы из них.
Я давно уже не питаю иллюзий убедить вас в очевидных вещах.
Но вскрывать вашу недостоверную и тенденциозную информацию, считаю, необходимо.

Еще раз о том кто привел двоюродного брата:

Ситуацию с "Мастер-банком" комментирует председатель Национального антикоррупционного комитета Кирилл Кабанов:

– Двоюродного брата попытались туда ввести, чтобы прикрыть свою деятельность, и инициировали это конкретные люди в конкретных погонах.
Это вызвало негодование президента, и было дано указание, что данное лицо не должно иметь никакого отношения к банковской сфере.
Случилось это больше года назад, когда впервые появились посылы к серьезному уголовному расследованию деятельности "Мастер-банка".
Это была попытка прикрыться именем президента через родственника. Который нормально работал в Рязани и никакого отношения к бизнесу не имел.
Тогда же он сначала покинул банк, но потом они его вернули, то есть действовали в противовес конкретным указаниям президента.
Там нет таких теплых отношений, хотя не обсуждается семья президента. Вернулся он в банк непублично.
И за эту операцию прикрытия кто-то получит и достаточно жестко. Те конкретные люди в погонах, которые заводили брата Путина, – уверен Кирилл Кабанов.

Путин не спас "Мастер-банк"

Считаю, что основной мотив бегства семьи Булочника - это избежание опасности быть устраненными в качестве основных свидетелей по делу.
Также думаю, что "достаточно жестко" получили не только "люди в погонах", а и весь банк - во избежании раскручивания этой истории.
А недавно имя двоюродного брата снова = засветилось = в похожей ситуации. Одно можно сказать - не все так просто и однозначно в этой истории.

По поводу образования "дыр" в бюджете банка и гипертрофированного их роста я уже писал.
Но, вам логичные доводы ни к чему. Вы раз за разом достаете из старого сундука свои затхлые формулы.

Да уж - и Булочник пропаганду оплачивает, и Анатолий на нее покупается.
А доказательства где!? Я понимаю - на войне как на войне - любые обвинения сгодятся.
Приведение сведений о преступлениях конкретных гос.лиц из открытых источников никакого отношения не имеет к пропаганде идеи о "режиме".

Сообщение от Андрей С.

Пора бы уже открыть глаза на правду и понять, что МЦР лишь по внешнему фасаду был общественной организацией, но по факту это был частный музей вот этих самых мошенников, которые полностью контролировали всю фин.деятельность МЦР и всё художественное наследие Рерихов. Картины Рерихов, и не только, не были поставлены на баланс МЦР! (Отсюда и многомиллионные налоги и штрафы со стороны налоговой.)
Представляете! Это значит, что с ними можно было делать что угодно.

Представляю - бумага (компьютер) все стерпят.
Какой "баланс МЦР"? Ваш пропагандистский запал лишает Вас четкости мышления.
Если бы МЦР поставило картины на баланс, то сразу нужно было бы и налоги на это имущество начислять.

Извращаете, приписываете выдуманные Вами действия, возможные действия и мотивы.
___

[Владимир Чернявский]

Сообщение от элис

Потому, что это вы разорили и ограбили Общественный Музей.
Потому, что это вы обманули общественность.
А теперь вспоминаете об этике и киваете на МЦР.

Угу, и "часовню то же я разрушил

жил за счет средств, выведенных из банка, налоги не платил, нарушал договор аренды и т.д.

"... Но это не снимает вопроса. Сама общественная организация Вам, что отвечает по поводу своей собственности?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Анатолий Л.

Какой "баланс МЦР"? Ваш пропагандистский запал лишает Вас четкости мышления.
Если бы МЦР поставило картины на баланс, то сразу нужно было бы и налоги на это имущество начислять.

Т.е. Вы утверждаете, что МЦР уклонялся от уплаты налогов?

[glory]

Сообщение от Владимир Чернявский

Забавно, что Вы не задаете эти вопросы собственнику, т.е. МЦР. Ведь, именно они как "общественные хранители" должны были давно уже отчитаться об этом перед общественностью. Разве не так?

Забавнее другое, как они могут отчитаться, если их на захват не приглашали??? )
Говорим на двух иностранных языках с разных планет...
Смысл потерялся...

[Владимир Чернявский]

Сообщение от glory

Забавнее другое, как они могут отчитаться, если их на захват не приглашали??? ) ...

Т.е. Вы хотите сказать, что руководство МЦР на данный момент не знает какая ему принадлежит собственность?

[glory]

Сообщение от Владимир Чернявский

Т.е. Вы хотите сказать, что руководство МЦР на данный момент не знает какая ему принадлежит собственность?

Я больше ничего не хочу сказать и ничего не хочу узнать. Я не контактирую с руководством МЦР.

Предположу, что из Агни Йоги вы знаете о том, что пространство умеет все запоминать и хранить информацию обо всем
и порой легче что-то узнать у пространства, чем у кого-либо ...

[Анатолий Л.]

Сообщение от Владимир Чернявский

Это не возможно, т.к. в обнальных схемах (с использованием фирм-прокладок) использовались деньги вкладчиков банка.

Владимир определитесь, искусствовед Вы или специалист по банкам. А то, создается впечатление, что, и там, и там Вы слабо ориентируетесь.
"Обнальная" схема в разрезе банка выглядит очень просто. Фирма открывает счет в банке, на счет поступают безналичные деньги. Фирма заказывает банку стандартную операцию снятия наличных. ВСЕ!
Деньги вкладчиков лежат на других индивидуальных счетах, и никаким боком к "обнальной" схеме не имеют отношения.

Вы уже ПЫТАЛИСЬ обвинить банк в перекладывании убытков на плечи вкладчиков. Повторю, что я Вам на это ответил - безграмотная пропаганда.

Сообщение от Владимир Чернявский

Т.е. Вы утверждаете, что МЦР уклонялся от уплаты налогов?

Я лишь говорю, что Андрей.С искаженно описывает ситуацию:

Сообщение от Андрей С.

Картины Рерихов, и не только, не были поставлены на баланс МЦР! (Отсюда и многомиллионные налоги и штрафы со стороны налоговой.)

Уже не раз говорилось откуда возникли налоги. А вы ищите повод зацепится. Не получится.
Вопрос о постановке на баланс картин не подымался, поскольку такая постановка привела бы к начислению налогов многократно превышающих то, что начислено сейчас.
Считаю, что начисление налогов на культурные ценности это вопиющая недальновидность.
А в случае МЦР, еще и использование несовершенства законодательства для уничтожения общественной организации.
___

[Владимир Чернявский]

Сообщение от glory

Я больше ничего не хочу сказать и ничего не хочу узнать. Я не контактирую с руководством МЦР....

Что же Вам мешает связаться с руководством МЦР и узнать о судьбе музейных предметов, за которые Вы так переживаете?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Анатолий Л.

Я лишь говорю, что Андрей.С искаженно описывает ситуацию:

Уже не раз говорилось откуда возникли налоги. А вы ищите повод зацепится. Не получится.
Вопрос о постановке на баланс картин не подымался, поскольку такая постановка привела бы к начислению налогов многократно превышающих то, что начислено сейчас.

Можете показать это на конкретных цифрах? Ведь, сейчас начислен к уплате ровно тот самый налог на имущество + пеня за просрочку.
Налог же возник в силу того, что МЦР не ставил полученные картины на учет в Музейный фонд. А не ставил на учет в виду того, что тогда бы пришлось раскрыть источник финансирования.