День Победы

[csdoc]

Сообщение от Эвиза

В теме про Украину возник разговор про песню "Священная война".
Наш украинский друг пишет, что мол эта песня хороша в окопах была на войне, а сейчас не надо погружаться в негативные эмоции.

Пусть ярость благородная
Вскипает, как волна, —
Идёт война народная,
Священная война!

Ярость — очень сильная эмоция или импульсивная и агрессивная реакция (аффект), которая может быть вызвана попаданием индивида в неприятную ситуацию или неприятной ему характеристикой. Ярость считается сильнее злости и хуже поддаётся управлению, нежели гнев. Ярость чаще всего сопровождается утратой самоконтроля.

Вы считаете ярость позитивной эмоцией?

Вы считаете что следует погружаться в негативные эмоции?

Более подробный ответ - в исходной теме.

[Эвиза]

csdoc, Вы даже не понимаете, что в тексте говорится о ЯРОСТИ БЛАГОРОДНОЙ.
Что Вы выделили только две строчки?

Вам же объясняет автор почему ярость благородная.
Потому что идёт война.

Пусть ярость благородная
Вскипает, как волна, —
Идёт война народная,
Священная война!

Люди встали на защиту Родины и эта благородная ярость придаёт им сил и мужества.
Понимаете?
Есть ярость из-за ревности допустим, а есть ярость благородная.

Я уже и не знаю, как Вам объяснить.

И что на Украине многие мыслят, как Вы? Проведите опрос.

Или у Вас цель доказать, что песню эту на Украине запретили не зря? Она около компа вызывает негативные эмоции.

У кого вызывает? У правящей верхушки на Украине? Если вчитаться в слова песни и посмотреть нынешнюю ситуацию на Украине, то да.
Потому и запретили песню указом.

Представляете, если народ встанет и пойдёт с такими словами.

СВЯЩЕННАЯ ВОЙНА

Вставай, страна огромная,
Вставай на смертный бой
С фашистской силой темною,
С проклятою ордой!

Пусть ярость благородная
Вскипает, как волна,—
Идет война народная,
Священная война!

Как два различных полюса,
Во всем враждебны мы:
За свет и мир мы боремся,
Они — за царство тьмы.

Дадим отпор душителям
Всех пламенных идей,
Насильникам, грабителям,
Мучителям людей!

Не смеют крылья черные
Над Родиной летать,
Поля ее просторные
Не смеет враг топтать!

Гнилой фашистской нечисти
Загоним пулю в лоб,
Отребью человечества
Сколотим крепкий гроб!

Встает страна огромная,
Встает на смертный бой
С фашистской силой темною,
С проклятою ордой.

Пусть ярость благородная
Вскипает, как волна,-
Идет война народная,
Священная война!

[csdoc]

Сообщение от Эвиза

csdoc, Вы даже не понимаете, что в тексте говорится о ЯРОСТИ БЛАГОРОДНОЙ.

Эвиза, предлагаю вопросы Украины обсуждать в теме, посвященной Украине. В теме "День Победы" этот вопрос, с моей точки зрения является оффтопиком, поэтому подробно ответил Вам в исходной теме. Тем более, что разговор там был совсем не про эту песню.

Песня "Священная война" была приведена мной вообще только в качестве иллюстрации. Посмотрите внимательно мое исходное сообщение, с которого начался весь этот разговор. Разговор был о том, надо ли нам всем погружаться в негативные эмоции, целесообразно ли это? Или Вы считаете ярость позитивной эмоцией?

"Священная война" - это отличная песня для того времени и той ситуации, которая была в 1941 году.

Сейчас - другое время и другая ситуация, и поэтому более актуальными, на мой взгляд сейчас являются другие песни, такие как:

• Motor-Roller - Брестские крепости
• MOTOR-ROLLER - Песня о войне (Подробности: "Песня о войне" - MOTOR-ROLLER)

[Эвиза]

csdoc, а почему это оффтопиком?
Ваши деды что не воевали за Победу в ВОВ?

А теперь их потомки пишут такие вещи про великую песню!

Я специально написала в теме "День победы", потому что Вы про благородную ярость написали глупость.
И когда люди будут читать эту тему, чтобы они понимали откуда ноги растут.

[Эвиза]

Сообщение от csdoc

"Священная война" - это отличная песня для того времени и той ситуации, которая была в 1941 году.

Сейчас - другое время и другая ситуация...

А по-моему эта песня актуальна и даже очень для многих народов мира.

На Украине особенно. В слова вчитайтесь!

Комментарии под одним из роликов с этой песней"

алех кирк
я украинец.Ненавижу всу и правительство Украины.Слёзы льются слушая эту песню.Неужели наши деды сражались за то чтоб какой то порошенко убивал их ВНУКОВ И ПРАВНУКОВ.В стране где процветает фашизм нет будущего

алех кирк я прибалт живу в России,наши деды сражались против фашистов,все вместе!тогда не было латышей,украинцев,русских итд!были люди!которые воевали за народ!за право жить!и мы были вместе!а теперь нас травят друг на друга!позор нашей нации!мы забыли подвиги людей кто за нас воевал!

алех кирк сейчас для народа Украины настали трудные времена.это ничто по сравнению с тем через что пришлось пройти нашим дедам.но они с честью прошли через это испытание.я не сомневаюсь что и сейчас вы-их потомки так же сможите перенести это тяжелое испытание которое уготовила вам судьба.и будьте уверены народ России с радостью поможет своим братьям.держитесь.у нас сердце кровью обливается видя весь ужас который приходится вам переживать.но с вами бог.держитесь.наши предки 4 года сражались с фашистами.вы их славные потомки .не забывайте.удачи вам.наши молитвы с вами.

алех кирк
Когда это поймут большинство Украинцев, а это обязательно случится, неизбежно воссоединение России и Украины. В истории не раз случалось такое, когда непримиримые стороны примерялись, когда здравый рассудок брал вверх.

Моя мама по рождению тоже была украинской и всю войну, ВОВ, прожили на оккупированной немцами территории. Выжили и остались хорошими людьми, только дед погиб на полях этой страшной войны. Сейчас никого из них не осталось в живых, и наверно к счастью, потому что не оказались свидетелями ещё более страшного

Ажайып KG
Слава солдатам вов! Их подвиг никогда не будет забыть! В Кыргызстане в каждом городе и селах стоит ухоженные памятники павшим героям вов. У кыргызов памят крепкая.

ВСЕМ -ОГРОМНЫЙ ПРИВЕТ ИЗ РИГИ,ИЗ ЛАТВИИ !!!😊✌
ЭТО-
САМАЯ ТРОГАТЕЛЬНАЯ И БЕРУЩАЯ ЗА ДУШУ ПЕСНЯ,ОТ КОТОРОЙ- МУРАШКИ БЕГУТ ПО КОЖЕ ! 🌟🌟🌟
ПЕСНЯ,В КОТОРУЮ ВЛОЖЕНЫ МУЖЕСТВО, ОТВАГА, ХРАБРОСТЬ И ЧЕСТЬ СОВЕТСКОГО НАРОДА, СОСТОЯЩЕГО ИЗ МНОЖЕСТВА НАЦИОНАЛЬНОСТЕЙ !!!
СЛАВА ВОИНАМ, ОТДАВШИМ СВОИ ЖИЗНИ ЗА БУДУЩЕЕ ПОТОМКОВ !!!🎇🎇🎇
МЫ ВАС НИКОГДА НЕ ЗАБУДЕМ !!!

я бурят мои обои два деда воевали в великой отечественной войне герои

узбек, потерявший своего деда на войне, присоединяется к комментариям. СЛАВА СССР и СВЯТОЙ РУСИ!

Јованка Питић
1 ❤
Слава России от братјев и сестер из Србии!!!


Γιωργος Μαυριδης
1 ❤
уж мурашки по коже, слава Россия. привет из Греции!

У нас в семье на 9 Мая прежде чем сесть за стол стоя и молча слушаем эту песню...Мать говорила что мои деды так-же её пели...Сейчас перед парадом слушаем и садимся. Слава нашим воинам!!!

и т.д. и т.п..

А вот у некоторых негативные эмоции около компа происходят при прослушивании песни

[csdoc]

Сообщение от Эвиза

А по-моему эта песня актуальна и даже очень для многих народов мира.

На Украине особенно.

Эвиза, в который раз уже предлагаю Вам ситуацию на Украине обсуждать в специально созданной для этого теме.

Сообщение от Эвиза

А вот у некоторых негативные эмоции около компа происходят при прослушивании песни

Ярость — очень сильная эмоция или импульсивная и агрессивная реакция (аффект), которая может быть вызвана попаданием индивида в неприятную ситуацию или неприятной ему характеристикой. Ярость считается сильнее злости и хуже поддаётся управлению, нежели гнев. Ярость чаще всего сопровождается утратой самоконтроля.

Я говорю лишь о том, что нагнетать негативные эмоции сидя в безопасности перед компьютером - это нецелесообразно. Ярость - это негативная эмоция. В Учении говорится о том, чтобы действовать возмущением духа и сохранять равновесие, а не впадать в состояние аффекта.

"Пусть ярость благородная вскипает, как волна" - это было актуально в 1941 году в той ситуации, когда нацистская Германия напала на СССР. Сейчас - Вы находитесь в уюте, в тепле и в безопасности, Вам лично ничего не угрожает, поэтому культивировать в себе и в других эмоции ярости и ненависти - это с моей точки зрения нецелесообразно и не соответствует Учению.

Вы ощущали когда-либо состояние возмущения духа и эмоции гнева/ярости/раздражения? Понимаете разницу между этими двумя состояниями? Если да, то о чем Вы сейчас со мной спорите и с какой целью?

Зов, 1923 Февраль 9.

Главное, действуйте не гневом, но возмущением духа.
Огонь гнева лишь оставляет дыры в ткани Мира.
Но если действуете возмущением духа, защищая Имя Господне и силу Учителя вашего,
То даже удары будут оправданы.
Потому различайте во всём огонь гнева и очистительное пламя возмущения духа.

Сердце, 190. Для обострения вкуса, слуха и обоняния люди закрывают глаза. Для сосредоточия зрения люди сопровождают взор движением рук. Так люди не могут уравновесить действия психической энергии и принимают различные искусственные методы. Также люди не знают, как найти меру между возмущением духа и равновесием. Оба понятия необходимы для совершенствования, но как примирить воинственное возмущение духа с мудрым равновесием? Обычно эти понятия кажутся несовместимыми, но разве не равновесие отзывается на возмущении духа, когда последнее не переходит в раздражение и тем не рождает империл? Наоборот, возмущение, просвещенное и самоотверженное, создает самую драгоценную рубиновую броню. Так лишь от правильного направления психической энергии яд заменяется драгоценностью. Но где же судья самоотверженности? Конечно, лишь сердце. Но и сердце не само по себе, но именно сердце перед Беспредельностью.

[Нарада]

Сообщение от csdoc

Главное, действуйте не гневом, но возмущением духа.

По большому счету, Ярость и есть возмущение духа. А от сюда она всегда благородна в противоположеннось гневу. Иначе чем объяснить, такую любовь к этому определительному у Владыки и ЕИР?

[csdoc]

Сообщение от Эвиза

Я специально написала в теме "День победы", потому что Вы про благородную ярость написали глупость.

Ярость — очень сильная эмоция или импульсивная и агрессивная реакция (аффект), которая может быть вызвана попаданием индивида в неприятную ситуацию или неприятной ему характеристикой. Ярость считается сильнее злости и хуже поддаётся управлению, нежели гнев. Ярость чаще всего сопровождается утратой самоконтроля.

Дайте свое определение терминов "ярость" и "ярость благородная" и объясните пожалуйста, почему я написал глупость с точки зрения Учения Живой Этики?

Сообщение от csdoc

Живая Этика говорит о том, что разделение будет по светотени. И те люди, чьи сердца полны ненависти, мщения, жажды крови и уничтожения себе подобных, те не от Света, но тьмы.

Также в Живой Этике говорится про раздражение и империл. Свет не сочетается с раздражением и страхом.

Все преступники должны получить наказание согласно закона, и Следственный Комитет России, насколько мне известно, уже давно занимается сбором всех необходимых доказательств.

У каждого есть выбор - остаться на Украине или же сбежать в Россию.

Также у каждого есть выбор - дать полную свободу своему астралу и стать его рабом или же все-таки попытаться обуздать эту оболочку и не давать ей никакой власти над собой.

Учение говорит о том, что "Обуздание астрала и овладение своими чувствами является задачею каждого ученика, желающего чего-то достичь".

Песня Священная война хороша для тех, кто находится непосредственно в окопах, на передовой и сражается с врагом с оружием в руках. Сидя в полной безопасности у компьютера с клавиатурой в руках вместо автомата - какой смысл погружаться в негативные эмоции самому и погружать всех остальных читателей этого форума? Будет всплеск адреналина, будет всплеск эмоций астрала, но к чему это приведет в конечном итоге? И как это согласуется с Учением?

Сообщение от csdoc

Ярость имеет смысл только в том случае, когда военный конфликт имеет силовое решение, как это было во время Великой Отечественной войны 1941 - 1945 годов, которая завершилась полной и безоговорочной капитуляцией нацистской Германии.

Гражданский конфликт на Украине длится уже пять лет и силового решения он не имеет, поскольку ни у ДНР/ЛНР нет достаточного количества ресурсов, чтобы военным путем завоевать всю Украину, ни у ВСУ нет достаточного количества ресурсов для того, чтобы военным путем уничтожить ДНР/ЛНР.

Вы же не предлагаете превратить этот гражданский конфликт на Украине в полноценную русско-украинскую войну и России военным путем оккупировать всю территорию Украины?

Значит надо искать мирные пути прекращения этого конфликта на Донбассе.

Нагнетание эмоций ярости/ненависти этому никак не способствует. Поэтому песня "Священная война" хороша была в своем историческом контексте, но сейчас призыв "Пусть ярость благородная вскипает, как волна" не будет действовать на прекращение конфликта, а будет лишь способствовать его продолжению и усилению.

Путин: русские и украинцы — один народ.

[Эвиза]

Сообщение от csdoc

Дайте свое определение терминов "ярость" и "ярость благородная"....

Итак, попробуем другой вариант объяснения.

csdoc, Вы сами написали, что русский язык - это язык ЖИВОЙ. Значит, он постоянно развивается и слова со временем даже могут меняться на противоположный смысл.
Даже интонация голоса может смысл слова поменять.

Также, добавление к слову прилагательного может поменять смысл слова.
Наверняка есть какое-то даже название в русском языке этому процессу.
Я просто не знаю.

Давайте разберём на примерах.

Возьмём определение слова ГНЕВ в психологии

Гнев человека — это негативный эмоциональный всплеск, являющийся предвестником проявления агрессии.

Добавляем к слову гнев прилагательные СПРАВЕДЛИВЫЙ ИЛИ ПРАВЕДНЫЙ.

ПРАВЕДНЫЙ ГНЕВ. Слышали такое выражение? Проявление этого чувства в русском языке считается плохим или нет?

Это равняется ВОЗМУЩЕНИЮ ДУХА.

Далее берём слово ДОБРОТА

Доброта — это душевное качество человека, которое выражается в нежном, заботливом отношении к другим людям, в стремлении сделать что-то хорошее, помочь им

Берём выражение СОМНИТЕЛЬНАЯ ДОБРОТА. Что означает это выражение?

Оно означает, что человек вроде бы делает доброе дело, но есть сомнения, что это дело именно доброе. Или оно потом может обернуться совсем не добрыми последствиями или человек делает это дело с какими-то корыстными мыслями и т.д.

И таких примеров можно десятки здесь написать.

То есть, прилагательное может изменить смысл слова очень сильно.

Теперь берём одно из значений слово БЛАГОРОДНЫЙ.
Не будем рассматривать что такое благородные металлы, олени, благородное происхождение и т.д..

1. Обладающий высокими нравственными качествами, безукоризненно честный, великодушный. Мы о тебе, Павлуша, не забудем никогда: слишком был ты чистый и благородный человек, отважный и простой. Фурманов, Мятеж. ||
Возвышенный, освященный высокой целью. — Не проклинайте моего порыва: он чист и благороден. И. Гончаров, Обыкновенная история.

Присоединяя это слово к слову Ярость,
мы получаем ЯРОСТЬ БЛАГОРОДНУЮ.

То есть чувство ярости вызвано желанием ВОЗВЫШЕННЫМ, оно вызвано ВЫСОКИМИ НРАВСТВЕННЫМИ КАЧЕСТВАМИ.

ЛЮДИ ВСТАЛИ НА ЗАЩИТУ СВОЕЙ РОДИНЫ И ЭТА ЯРОСТЬ ПРИДАЁТ ИМ МУЖЕСТВА И СИЛ. ОНИ ОТДАЛИ ЖИЗНЬ РАДИ БУДУЩИХ ПОКОЛЕНИЙ.
РАДИ НАС С ВАМИ.

Ещё вопросы есть?

[csdoc]

Сообщение от Эвиза

csdoc, Вы сами написали, что русский язык - это язык ЖИВОЙ. Значит, он постоянно развивается и слова со временем даже могут меняться на противоположный смысл.

Языком будет невозможно пользоваться, если слова в нем будут со временем менять свой смысл на противоположный, поскольку это будет приводить к большой путанице. Кто и с какой целью может заниматься такой подменой смысла слов в русском языке?

Мы сейчас говорим не "вообще", а конкретно о слове "ярость". С Вашей точки зрения - это слово поменяло свой смысл на противоположный в современном русском языке и в современной психологии? В текстах Учения Живой Этики и в Гранях Агни Йоги и в письмах Е.И.Рерих мне встречалось слово "ярость" только в негативном контексте.

Сообщение от Эвиза

Гнев человека — это негативный эмоциональный всплеск, являющийся предвестником проявления агрессии.

Добавляем к слову гнев прилагательные СПРАВЕДЛИВЫЙ ИЛИ ПРАВЕДНЫЙ.

ПРАВЕДНЫЙ ГНЕВ. Слышали такое выражение? Проявление этого чувства в русском языке считается плохим или нет?

Это равняется ВОЗМУЩЕНИЮ ДУХА.

Мы сейчас говорим не о том, что считается плохим или хорошим в русском языке, мы с Вами говорим о том, что является целесообразным и нецелесообразным в Учении Живой Этики.

Возмущение духа без равновесия переходит в раздражение и тем рождает империл (Подробнее - параграф 190 из книги Сердце). Гнев или раздражение означает потерю равновесия и тем самым рождает империл и поэтому по определению не может считаться возмущением духа. Возмущение ДУХА имеет место только при сохранении равновесия.

Кроме того, необходимо понимать что возмущение духа допустимо только иногда, в редких и крайних случаях, когда иного выхода нет, потому что возмущение духа изнашивает оболочку.

"Негодование, или возмущение духа, иногда допустимо" (Грани Агни Йоги 1956, 100А).

"Правда, можно допустить меч возмущения духа, но лишь в редких случаях, ибо возмущение духа изнашивает оболочку" (Община, 45).

"Возмущение духа допускается только в крайних случаях, когда иного выхода нет" (Грани Агни Йоги 1972, 390).

1969 г. 627. (М. А. Й.). Особое злорадство являют темные, когда могут терзать и доставлять страдания людям. По этому признаку и судите, не ошибетесь. Нельзя зазвучать в унисон с ними и ответить им тем же. Удар можно ответно нанести, но в равновесии полном, не допуская никаких злобных чувств. Но не все способны на это. Допускается возмущение духа, но только не злоба и желание отомстить или недобрая радость, когда ваши мучители начинают платить по счетам. Они получат и так все сполна, но недопустимо запутаться в сетях зложелания, ибо этим можно связать кармически себя с ними. Карма позаботится о них и без нас. Равновесие не должно быть нарушаемо ни при каких обстоятельствах.

Сообщение от Эвиза

Теперь берём одно из значений слово БЛАГОРОДНЫЙ.
Не будем рассматривать что такое благородные металлы, олени, благородное происхождение и т.д..

1. Обладающий высокими нравственными качествами, безукоризненно честный, великодушный. Мы о тебе, Павлуша, не забудем никогда: слишком был ты чистый и благородный человек, отважный и простой. Фурманов, Мятеж. ||
Возвышенный, освященный высокой целью. — Не проклинайте моего порыва: он чист и благороден. И. Гончаров, Обыкновенная история.

Присоединяя это слово к слову Ярость,
мы получаем ЯРОСТЬ БЛАГОРОДНУЮ.

То есть чувство ярости вызвано желанием ВОЗВЫШЕННЫМ, оно вызвано ВЫСОКИМИ НРАВСТВЕННЫМИ КАЧЕСТВАМИ.

ЛЮДИ ВСТАЛИ НА ЗАЩИТУ СВОЕЙ РОДИНЫ И ЭТА ЯРОСТЬ ПРИДАЁТ ИМ МУЖЕСТВА И СИЛ. ОНИ ОТДАЛИ ЖИЗНЬ РАДИ БУДУЩИХ ПОКОЛЕНИЙ.
РАДИ НАС С ВАМИ.

Всё верно. Только давайте всё-таки посмотрим в словаре смысл слова "ярость".

Ярость – крайняя степень гнева, неконтролируемый, исступлённый гнев с импульсивными проявлениями агрессивности. Ярость – психическое состояние, выражающееся в сильном гневе, озлоблении, крайней устремленности, напоре в определенных действиях. Человек, находящийся в состоянии ярость, практически не контролирует свои действия в конфликте. Ярость гораздо легче предупредить, чем остановить. В боевых конфликтных ситуациях ярость может выполнять позитивную функцию, мобилизуя человека на проявление сверхусилий в борьбе с противником.

Более подробно о том, что такое "ярость" написано в энциклопедии практической психологии.

Таким образом видим, что "ярость благородная" выполняла позитивную функцию во время Великой Отечественной войны. И может выполнять позитивную функцию для тех, кто находится на поле боя с оружием в руках.

Доводить себя до состояния ярости в других обстоятельствах - с моей точки зрения нецелесообразно и не рекомендуется Учением Живой Этики.

Именно об этом и было мое исходное сообщение.

Сообщение от csdoc

Живая Этика говорит о том, что разделение будет по светотени. И те люди, чьи сердца полны ненависти, мщения, жажды крови и уничтожения себе подобных, те не от Света, но тьмы.

Также в Живой Этике говорится про раздражение и империл. Свет не сочетается с раздражением и страхом.

Все преступники должны получить наказание согласно закона, и Следственный Комитет России, насколько мне известно, уже давно занимается сбором всех необходимых доказательств.

У каждого есть выбор - остаться на Украине или же сбежать в Россию.

Также у каждого есть выбор - дать полную свободу своему астралу и стать его рабом или же все-таки попытаться обуздать эту оболочку и не давать ей никакой власти над собой.

Учение говорит о том, что "Обуздание астрала и овладение своими чувствами является задачею каждого ученика, желающего чего-то достичь".

Песня Священная война хороша для тех, кто находится непосредственно в окопах, на передовой и сражается с врагом с оружием в руках. Сидя в полной безопасности у компьютера с клавиатурой в руках вместо автомата - какой смысл погружаться в негативные эмоции самому и погружать всех остальных читателей этого форума? Будет всплеск адреналина, будет всплеск эмоций астрала, но к чему это приведет в конечном итоге? И как это согласуется с Учением?

Песня Священная война хороша для тех, кто находится непосредственно в окопах, на передовой и сражается с врагом с оружием в руках. Сидя в полной безопасности у компьютера с клавиатурой в руках вместо автомата - какой смысл погружаться в негативные эмоции самому и погружать всех остальных читателей этого форума? Будет всплеск адреналина, будет всплеск эмоций астрала, но к чему это приведет в конечном итоге? И как это согласуется с Учением?

Сообщение от Эвиза

Я специально написала в теме "День победы", потому что Вы про благородную ярость написали глупость.

Сообщение от Эвиза

Ещё вопросы есть?

В каком именно предложении я написал глупость и в чем именно эта глупость состоит?

Вы считаете, что погружать себя в состояние "пусть ярость благородная вскипает как волна" сидя за компом и находясь в безопасности - это нормально и целесообразно с точки зрения Учения Живой Этики и способствует прекращению гражданского конфликта на Украине?