"Диагностика кармы" С.Н.Лазарева

[glory]

В этой связи интересно взглянуть, где церковь не догоняет. Ведь тоже вроде бы грехи известны, перечислены и план есть – живи их не делая и будь здрав! Предположу, что беда в том, что паства в основном их (грехи) не изучает глубоко , не знает, верить не умеет, и своих грехов не помнит, на исповедях их не называют, батюшки (не видящие) их не видят, якобы грехи отпускают, а люди уходят и продолжают болеть и страдать дальше… не прощенными. Изменять себя паства и не думает... а ведь это главное.

[glory]

Из жития Серафима Саровского помню, читал, к нему тоже приходили за советом , … одна молодая супружеская пара, как мол нам жить, что бы счастливо… а он им и говорит, муж может быстро умереть, если будете жить, как муж с женой, но если как брат с сестрой (!!!), то будете жить долго и счастливо. (Как он это увидел? Почему такой план предложил…?) Ушли молодые в замешательстве… И сказано было в этой же книжке, кто просил у Бога через наших старцев совета (как жить?), но ответом/советом от Бога не воспользовался, вся жизнь ломалась полностью…

[Dar]

Сообщение от glory

С этим согласен полностью, и знаком с одни целителем, который берется помогать каждому! Я ему говорю, что ты делаешь! А если тебе нет разрешения на помощь этому клиенту, ты же с него просто всё на себя перетащешь, еще и наказан будешь и помочь не сможешь... Он мне говорит, если чел ко мне обратился, я должен ему помочь... Мне кажется он заблудился...
У Лазарева, как он сам говорит " Я лечу пониманием", он не лечит в принципе, он рассказывает как помочь самому себе, и это уже дело клиента, примет он этот план самостоятельной работы, кстати, через обращение к Богу и молитвы... и как ретиво возьмется помогать себе сам и будет зависеть придет "помощь" или он окажется слаб в радикальном изменении себя. Я так вижу практику Лазарева... может и ошибаюсь) С ним лично ни разу не общался...

Ну на счет целителя я бы сказал спорно..
В АЙ сказано что нужно помогать везде и всегда, куда рука дотянется, кроме случаев совершения зла.
Мне кажется если человек берется лечить энергетику человека, то как минимум должен видеть ауру и следствия своего вмешательства.

Лазарев ведь то же с этого начинал.
Накачивал энергией, выравнивал и еще чего-то.
Потом решил подзаработать больше и начал принимать больше людей.
И вот нему некоторые вернулись обратно, вместо пользы получился вред.
Только тут он заметил что при большом количестве "пациентов" он настолько истощается, что начал забирать энергию. Это и стало для него переломным моментом. Понял, что так лечить нельзя и стал искать другие пути.
Отсюда он и пришел к выводам о карме людей и болезней как последствий поступков, мыслей, отношения и понимания окружающего мира.
И нашел даже связи с органами.
Чаще всего, проблемы с горлом это обиды, проблемы с зубами - родители, колени - дети, зрение - не нравится окружающий мир, желудок,
кишечник "не переваривает" окружающий мир.. головные боли - ненависть. (кстати и в АЙ кажется есть про то что обратный удар от ненависти бьет в голову)
Но это "чаще всего", как накопленный результат его наблюдений, но не как закономерность, поэтому он не пишет какую-то таблицу связей по просьбам своих почитателей. (хотя может и сделал уже).
Не знаю, дошел ли он понимания что болезни бывают священные, кармические и допущенные.

[glory]

Сообщение от Dar

Ну на счет целителя я бы сказал спорно..
В АЙ сказано что нужно помогать везде и всегда, куда рука дотянется, кроме случаев совершения зла.
Мне кажется если человек берется лечить энергетику человека, то как минимум должен видеть ауру и следствия своего вмешательства.

.. головные боли - ненависть. (кстати и в АЙ кажется есть про то что обратный удар от ненависти бьет в голову)

Согласен, но знакомый... не сильно видящий, поэтому часто сам хворает...((

//головные боли - ненависть. (кстати и в АЙ кажется есть про то что обратный удар от ненависти бьет в голову)// - это и кажется закономерным, обычно, как ненавидят (?) мысленно, мыслю, лучом вырвавшимся из аджны, если ритмично, то это постоянное саморазрушение в районе той же аджны, голова однако), беда то в том, что луч летит к ... объекту((( и обратно, если объект - праведник...
Ненависть праведника небезопасна...

[В.В.]

Возможно, на основе идей Лазарева возникло целое направление в медицине, психосоматика:

Психосоматика(др.-греч. ψυχή — душа и σῶμα — тело) — направление в медицине (психосоматическая медицина) и психологии, изучающее влияние психологических факторов на возникновение и течение соматических (телесных) заболеваний.

Это сильно- когда после смерти близкого, находишь объяснение появления заболевания (рак) в лекциях Лазарева, в 2005, уже после произошедшего.

-Доказано, что онкология — это заболевание, вызванное накопившейся внутри человека обидой.

психсоматика
Glory, привел ссылку из АЙ, насчет появления такого заболевания, связанного с психической энергии.

[Александр Иванов]

Сообщение от ecolog

Еще несколько примеров про чистку по Лазареву. Видно, что чаще всего чистка включается просто автоматически.

На здравый взгляд вокруг книг Лазарева и семинаров происходит просто чертовщина. Ведь я привел только малую часть примеров. Есть много жутких случаев, например когда человек страдал несколько лет от различных напастей.
Что это может быть, если основываться только на Учении? Что-за клубок несчастий посещает некоторых читателей?
Сколько раньше видел, среди знакомых, после чтения духовных книг, то все вокруг осветлялось, жизнь налаживалась, самочувствие улучшалось, всё получалось, даже болезни значительно легче переносились.

Что это может быть, если основываться только на Учении?

Если основываться только на Учение, то, на мой взгляд, феномен Лазарева, и его воздействия на окружающих, связан с низшим психизмом и одержимостью. Термин же "чистка" даёт прямую отсылку к профессии уборщика мусора. В то же время приведу видение ecolog'a, которое разделяю:

Сообщение от ecolog

В абсолютном понимании, не бывает.
Но оценки субъективны и плоды не всегда можем оценить. Если джин способствует строительству храма, то он на каком-то этапе - благо.
Поэтому в жизни реальных людей не так все однозначно. Всё переплетено и вырубив, допустим все сорняки мы можем нарушить систему и будет не хватать какой-то нужной ступени для человека, чтобы подойти к Свету.
Допустим, на сегодняшний момент, оставим только чистейшие Учения на Земле. По моему, тогда мы лишим возможности добровольно и сознательно эволюционировать огромный слой человечества.
С этой позиции, считаю, необходимо учиться уважительно относиться к вере других людей, какая она не была бы, с нашей точки зрения. И только с позиции любви и уважения возможен продуктивный взаимообмен друг с другом.

И это тоже. Также, какие-то книги тех времен гармонично вписались в историю нашего развития, стали нашей частью. Это как отрицать значимость школьных лет в развитии нашего характера. Наверное, только какое-то новое духовное перерождение может заставить по другому взглянуть на прошлое, более отстраненно.

Может выход в том, чтобы каждому идти в выбранном направлении и с тем багажом, который мы несем на себе. Одновременно особо не концентрируясь на багаже товарища, не настаивая, чтобы он выкинул часть этого багажа.

[Amarilis]

Сообщение от Владимир Чернявский

Знаете почему люди так падки на всяких на различного рода "целителей"? Из-за своего невежества, элементарной необразованности в области психологии. Им кажется, что тот или иной "гуру" делает некое неслыханное открытие. Вместе с тем, это "открытие" давно известно психологии - достаточно протянуть руку и взять учебник. И может быть этот самый "гуру" этот учебник как раз прочитал и использует незнание неофита для манипуляции им.

На мой взгляд современная академическая психология сугубо материалистична и рассматривает истинного человека исключительно как "биохимический организм", Лазарев же как психолог-практик делает попытки максимально приблизиться к духовной природе человека, но вопрос в том, насколько качественно он это делает и исключительно ли из филантропических побуждений?

[Восток]

Сообщение от Dar

Не знаю, дошел ли он понимания что болезни бывают священные, кармические и допущенные.

Это врятли. Ведь подобное понимание может даваться только сверху. А пока скорее всего он разбирается самостоятельно - причём только в том, что может понять и увидеть сам. Что-то принимает, но частичками. Видимо остальное пока закрыто от него. Возможно, что таково его "задание" - это объясняет то, почему вместо принятия уже наработанной в учениях семантики - смыслового наполнения понятий он постоянно что-то придумывает сам. Словно пытается избавиться от наносных элементов в понимании - через проверку.

[glory]

Практика Лазарева с позиции АЙ (ИМХО). Рискну...

Опять же, лишь предположу, не утверждаю, что Лазарев может разглядеть эти искажения аур человеческих и из своего опыта выводит причины их появления (как то и самостоятельной работы над ними).

1955г. 27 А. …Говорят о каком-то наказании за так называемые грехи или даже возмездии Сил Высших, но это детские сказки, ибо печать, или клеймо всех своих мыслей, слов, чувств, действий и поступков человек несет в себе в излучениях своих и кристаллах неуничтожаемых отложений, накопляемых им в своей собственной сущности. Ничто не проходит бесследно, не оставив на ауре следа. Человек сам свой собственный осудитель и плательщик по счетам. Если о простом моторе любовно заботиться и ухаживать за ним, он будет работать без отказа. Так же и аппарат человеческого духа требует заботы, но более внимательной и утонченной. Когда злобствуют, раздражаются, предаются порокам – себя отравляют явно и тайно. Что думают алкоголики, наркоманы, курильщики ярые и прочие самоотравители? Кого обманывают? Видим на многих внешне заметный процесс разложения. В трупе он протекает быстро, в них замедленно, но сущность процесса одинакова. Только эти заживо разлагаются, отравляя зловонием невидимых эманации все окружающее: и воздух, и людей, и предметы, и растения и даже животных. Печать преступлений против духа своего несут на себе и – чудовищно явно для тех, кто видит. Воздаяние за грехи, то есть за нарушение законов красоты и гармонии, совершается тут же и тотчас же путем введения в свой собственный микрокосм элементов, им соответствующих, которые по линиям магнитного притяжения притянут из пространства формы выражения себя, им созвучные. Чудовищны, безобразны, отвратительны и отталкивающи тонкие тела этих нарушителей законов жизни, да и физическая форма их, под старость особенно, становится очень некрасивой. Внутренняя сущность выпирает сквозь физическую оболочку, обезображивая ее.

Почему Лазарев максимально старается обратить, устремить пациента к Богу, потому что только Бог может произнести формулу «Прощаются тебе твои грехи», потому что не может этого сказать им сам, ни сказать, ни грехов их отпустить, («Освобождает Учитель») предлагает пациентам самостоятельную работу над своими ошибками.

1953г. 421. Немыслимо, чтобы один человек мог простить или отпустить грехи другому человеку, то есть нейтрализовать или прекратить ход и развитие порожденных данным проступком причин. И корни, и следствия этих энергий вне власти человеческой. Колесо причинности, пущенное в действие, не может быть остановлено ни раскаянием, ни отпущением греха даже за плату. И все же дана формула «Прощаются тебе твои грехи». Но даже последователям Сказано: «Возьми крест свой и следуй за Мною». В глазах наркомана лежит печать самоосуждения и падения. Грехи, то есть поступки, вызывающие тяжкие следствия, накладывают на дух, их допустивший, печать обреченности. Поврежденные души можно узнать по глазам. Причина и следствие связаны прямой линией. Допускающий ошибку вред наносит прежде всего самому себе. Самопоранением своего микрокосма можно назвать действие предосудительное. Известное количество ошибок может вызвать остановку эволюции духа, что тяжко ложится на сознание плитою безысходности. Не от следствий проступков Освобождает Учитель, произнося указанную формулу, но от давления груза, мешающего духу двигаться по спирали эволюции. Именно сбросив тяжесть, парализующую дух, устремляется освобожденное сознание пути восхождения, но взяв крест с собою, то есть карму свершенных деяний. Таким образом, не об отпущении греха говорится, но об освобождении от власти его над сознанием, мешающей сознанию двигаться. Печать обреченности снимается с духа властью Учителя, и дух, воспрянув, может продолжать прерванный путь. Эта возможность дается всем, даже разбойнику и блуднице. Под влиянием Света Учителя человек обретает возможность устремиться духом, несмотря груз за плечами. Человек обретает величайшую свободу, свободу восходить духом, несмотря ни на что. Только так можно понять искупление и искупительную жертву Спасителя. Каждому дан путь и возможность сбросить цепи, мешающие движению. Искуплена и уничтожена безысходная замкнутость круга, обрекавшая человечество на застой и регресс, Жертва принесена, дабы люди могли восходить

1953г. 613. Учитель даёт направление мысли, которая нарастает естественно. Мысли, Учителем посеянные, есть зерна благие. Таковы ли эти зерна собственного посева? Как быть с посевом заведомо негодным, плоды свои приносящим? При постоянстве устремления растет сознание и вырастает из прежних рамок своих. И тогда становится ненужным, неподходящим и изжитым то, на чем когда-то срывалось сознание. Следовательно, выход один: вперед, несмотря ни на что. Если прекращать продвижение своё по причине тех или иных несовершенств или недостатков, тогда вообще всякое восхождение становится невозможным, ибо кто же сам без греха и кто совершенен? Но разбойник на кресте, но мытари и блудница даны символами возможностей неумаленных. Неизменным и необходимым является лишь одно условие – это устремление к Учителю. Ибо тогда, скоро ли, медленно ли, рано или поздно, но к цели идущий дойдет. Не будем омрачаться неизжитыми свойствами своими, лучше подумаем, как их изжить поскорее.

Предположу, что не работает он лично над своими пациентами, лишь помогает, разъясняя причины скрытых ошибок последних

1966 г. 720. (М. А. Й.). «И что свяжете на Земле, будет связано на небесах». Как еще более ясно сказать о том, насколько глубокое и важное значение имеет все, что принято в сознание и утверждено там. Связывает и развязывает, или разрешает, сам человек. Никто за него не может освободить его от того, во что он верит или что принял в сознание, никто, кроме него самого. Помочь могут, но не разрешать и не отпускать его грехи. Освободить от следствий нельзя до тех пор, пока не изжита причина.

Церковь «отпускает» грехи, но слабо помогает человеку работать с исправлением себя, придет время, когда снимки аур докажут, что происходит с человеком при его изменении, и как можно измениться реально.

1967 г. 412. (Июль 18 ). Действительность сущего одна. Истина одна, но рассматривать окружающий мир можно с различных точек зрения. И религия и наука касаются этого мира под различными углами. Но если клерикальные выражения и термины заменить научными, то окажется, что спор о несомненном не будет уже иметь места. Конечно, невежество и суеверие придется из области религии исключить, равно как отрицания и предубеждения – из науки. Примирение возможно, и притом на чисто научной основе. Великие религии искажены до неузнаваемости последующими наслоениями. Изуверство и фанатизм наложили свою печать. Религии требуют очищения Основ, данных Первоучителями и провозвестниками Их. Многие догмы придется пересмотреть и отставить, ибо они утверждены последователями, а не Основателями. Например: платное отпущение грехов, плата за отправление церковных треб, отпущение прегрешений, мнимая власть церковников миловать или карать грешников, нелепость государственной религии и так далее. Многое придется пересмотреть в корне, оставив только Первоосновы. Сказано было: «Молитесь не всяко, но в духе». Священные места и предметы остаются таковыми, но придется объяснить уже с научной точки зрения явления наслоения человеческих излучений и мыслей на предметах и на всем окружающем человека; добавим при этом, что бывают предметы как добрые, так и злые, равно как места, насыщенные светлыми отложениями кристаллизованной мысли или же темными и кровавыми. Многое придется пересмотреть в Свете Учения Жизни. И придется принять Мир Тонкий, придется принять все три Мира. И нимб над головой окажется излучениями организма, но придется признать и ауру, и эманации светлых и темных мыслей и эмоций. Многое придется научно признать на основании неотрицаемых научных исследований. Грешные и праведные мысли окажутся теми же мыслями, но либо темными, либо светлыми. Праведники и грешники окажутся теми же людьми, но имеющими светлые или темные излучения ауры. Разделение и различие пойдет по светотени и определяться будет при помощи обычных аппаратов, без всякой чудесности и церковности. И прощать и отпускать грехи, и даже за плату, уже не придется, так как снимки ауры обнаружат, что платное или какое-либо другое отпущение грехов темную ауру не сделает светоносной. Так же и злая молитва, обезображивающая ауру, получит свое осуждение. Люди поймут, что злыми мыслями они, прежде всего, наносят вред самим себе и отравляют собственный организм. И чудеса займут свое место, то есть будут объяснены научно, ибо в принципе чудес не бывает, но все подчиняется естественным законам, еще далеко не все из которых известны людям. Если освободить Основы Великих Религий от нагромождений, то они все могут быть научно объяснены и научно обоснованы. В этой области невежество человеческое – как верующих, так и неверующих – все еще велико, оно поразительно. Нужно просто знать больше и забыть отрицание.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от glory

Откуда у вас столько ничем не подтвержденных негативных измыслов и домыслов?

Всего лишь выводы из Ваших же слов и утверждений, в которых, увы, видны неприкрытые противоречия.

Сообщение от glory

Воспринимать чужие аргументы на дух не желаете.

Желаю. Но только аргументы, а не фантазии и домыслы.

Сообщение от glory

Давно себе уже сложили ваше ошибочное мнение

Либо же Вы заранее уверены, что мое мнение ошибочное Занятный разговор.

[paritratar]

Возможно, мы имеем ситуацию как с Сатья Саи Бабой, о котором С.Н.Рерих определенно утверждал как об обычном факире. О Лазареве даже его учителя и коллеги по цеху заявляли как об обычном человеке. Да, возможно, он вслепую пришел к каким-то истинам и Истинам. Да, также зарабатывает на лекциях и книгах и семинарах. Есть ли там Знание? Оно есть везде. Учение прежде всего не продается. Лекции и семинары лекторов как Лазарев имеют свою цену. Это не просто пожертвование на нужды общины. Это бизнес.

Это такое же явление как и ведические лекторы. Тему об этом паритратар открывал на форуме. Такое же зарабатывание денег на лекциях, книгах, семинарах. Такое же определенное просвещение людей.

Сейчас и по Живой Этике есть такие лекции, книги, семинары. Тоже на этом люди зарабатывают деньги. Тоже идёт определенное просвещение людей.

Лазарева на форуме сейчас, возможно, идеализируют и прощают ему ошибки. Возможно, в силу резонанса его лекций с сознанием некоторых участников. Для многих и Саи Баба был великим учителем. Для С.Н. Рериха он был обычным факиром.

Приписывают Лазареву, что он видит ауры людей и лечит их. Возможно. А критерии оценки его способностей какие? Объективные? В теме о медиумах и медиаторах такие критерии так и не были найдены. А медиумов и медиаторов по предсказанию Е.И.Рерих появилось сейчас множество. Кто лжив, кто правдив как распознать? Где критерии?

Итак, спорить и констатировать факты о Лазареве можно много. Как объективно и непредвзято оценить и исследовать его информацию? Где то мерило, которое измерит безошибочно его способности?

Для паритратара слова С.Н.Рериха о Саи Бабе как о факире были достаточными, чтобы сформировать к Саи Бабе нормальное объективное отношение. Сейчас, конечно, хорошо бы развивать своё распознавание, сердце. На все вопросы и явления в УЖЭ и у Рерихов нет ответов, как в энциклопедии. Паритратар имеет в виду изданных УЖЭ и Рерихов. Есть же ещё и внутренние УЖЭ и Рерихам. И индивидуально сформированные с ними отношения. То есть у каждого человека свое УЖЭ и свои Рерихи. И не у всех они одинаковые.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от glory

Из жития Серафима Саровского помню, читал, к нему тоже приходили за советом , … одна молодая супружеская пара, как мол нам жить, что бы счастливо… а он им и говорит, муж может быстро умереть, если будете жить, как муж с женой, но если как брат с сестрой (!!!), то будете жить долго и счастливо. (Как он это увидел? Почему такой план предложил…?) Ушли молодые в замешательстве… И сказано было в этой же книжке, кто просил у Бога через наших старцев совета (как жить?), но ответом/советом от Бога не воспользовался, вся жизнь ломалась полностью…

Вы Лазарева то с Христом, то Саровским сравниваете. Неужели не видите разницы?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Dar

И нашел даже связи с органами.
Чаще всего, проблемы с горлом это обиды, проблемы с зубами - родители, колени - дети, зрение - не нравится окружающий мир, желудок,
кишечник "не переваривает" окружающий мир.. головные боли - ненависть. (кстати и в АЙ кажется есть про то что обратный удар от ненависти бьет в голову)
Но это "чаще всего", как накопленный результат его наблюдений, но не как закономерность, поэтому он не пишет какую-то таблицу связей по просьбам своих почитателей. (хотя может и сделал уже).

Что реально до Лазарева это не было известно из восточной медицины? Или даже от западных подобных "популяризаторов"?

[paritratar]

Кстати была такая отличная целительница Лууле Виилма. Результат излеченных у нее впечатляющий. О связи с органами различных эмоций _ это у нее много можно найти. Говорят, ее забрали в иной мир, чтобы там помогать. Она попала в автокатастрофу (по памяти).

[Владимир Чернявский]

Сообщение от В.В.

Возможно, на основе идей Лазарева возникло целое направление в медицине, психосоматика:

Вы серьезно? Еще Фрейд лечил психосоматические расстройства. В 30-х годах прошлого века в Америке уже выходил журнал «Психосоматическая медицина», работы ли научные ассоциации и общества.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Amarilis

На мой взгляд современная академическая психология сугубо материалистична и рассматривает истинного человека исключительно как "биохимический организм", Лазарев же как психолог-практик делает попытки максимально приблизиться к духовной природе человека, но вопрос в том, насколько качественно он это делает и исключительно ли из филантропических побуждений?

Могу сказать, что Ваши знания о психологии остановились примерно где-то в начале прошлого века.

[Amarilis]

Сообщение от Владимир Чернявский

Могу сказать, что Ваши знания о психологии остановились примерно где-то в начале прошлого века.

Неужели академическая психология настолько близко приблизилась к концепции Агни-йоги и теософии в изучении природы сознания человека? Надо срочно восполнять свой пробел в этом направлении...

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Восток

Так оно и есть. Но рассматривать имхо надо весь свод явления.
Они и не будут никогда образованы - до тех пор пока не произойдёт некое изменение в сознании. Не запустится ими самими некий процесс...

Что бы научиться писать, нужно ходить в школу, но можно выучиться и у маклера на базаре - он тоже пишет на доске буквы и цифры. Прошедший подобную учебу человек будет уметь писать, но специфическим образом.
Что бы получить начальные знания в психологии, достаточно прочесть не долее десятка книг, сходить на десяток практикумов. И этого уже будет достаточно, что бы понимать, когда кто-то, манипулирует окружающими, используя их невежество и бескультурье в области психологии человеческого поведения.
Но почему же люди не тратят время на учебу, а с головой уходят в методики новоявленных "гуру"? Чаще потому, что они не хотят знать, а хотят просто быстро и с наименьшим напряжением избавиться от своих проблем. Просто пойти на семинар, в ходе которого, не напряжно у тебя очиститься карма или просветлеет аура. Именно поэтому в начале 90-х был подобный всплеск популярности "целителей", на которых люди теряли остатки денег и здоровья.
Аналогичная ситуация, кстати, была и в коммерции. Народ мечтал о быстром и легком обогащении, легко доверялся различного рода махинаторам, которые поднаторели на фарцовке еще в советское время и легко манипулировали невежественными в экономической науке гражданами.

[Dar]

Сообщение от Владимир Чернявский

Что реально до Лазарева это не было известно из восточной медицины? Или даже от западных подобных "популяризаторов"?

Полагаю Лазарев не знал.
(ну я то уж точно не знал о связи зубов с родителями)

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Amarilis

Неужели академическая психология настолько близко приблизилась к концепции Агни-йоги и теософии в изучении природы сознания человека? Надо срочно восполнять свой пробел в этом направлении...

Академическая наука уже давно не рассматривает человека исключительно как "биохимический организм". В нее уже давно вплетено множество гуманистических парадигм. И я бы не рассматривал академическую психологии практической. Эти два направления более чем взаимосвязаны. Но это уже оффтоп.